|
Kirjoittaja
|
Impulssivaste
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#1 kirjoitettu
11.06.2012 12:50
Fetito kirjoitti:
Eli jos nyt vaikka haluaisin tehdä sen, että äänittäisin analogimikserin impulssivasteen, niin teenkö näin: mikrofoni mikseriin -> mikseristä äänikorttiin ja äänitysohjelma päälle -> näpäyätn vaikka siihen mikkiin?
Näpäytys vaikka muistuttaakin yksikköimpulssia, niin ei ole yksikköimpulssi. Yksikköimpulssi on sellainen ääni, jossa on tasaisesti kaikkia taajuuksia yhtäaikaa. Yksikköimpulssi on sellainen äänitiedosto, jossa ääni nousee välittömästi täyteen huippuunsa ja palaa välittömästi takaisin nollapisteeseen.
Jos teet tuon mikrofonitempun, niin silloin impulssi sisältää sen mikrofonin taajuusvasteen lisäksi myös sen napautuksen eron yksikköimpulssiin.
Mikserin voi yksikköimpulssin saa helpoiten kun tekee tuollaisen yksikköimpulssin äänitiedostoksi ja soittaa sen mikserin sisääntuloon ja nauhoittaa samalla ulostulosta.
En ihan sisäistänyt tuota Wikipedian tekstiä. Ja sama sitten jos haluan äänittää vaikka jonkun putkivaffarin impulssin, miten se menee tuollain ihan rautalangasta vääntämällä?
Syöttää sinne sisään yksikköimpulssin ja mikittää sen vahvarin. Samalla toki sen mikrofonin tajuusvaste ja sen huoneen akustiikka tallentuu siihen impulssivasteeseen. Putkivahvari täytyy säätää mahdollisimman säröttämäksi, sillä se säröt eivät tallennu siihen impulssiin, vaan pelkästään vääristävät sitä impulssia.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#2 kirjoitettu
11.06.2012 13:34 Muok:11.06.2012 14:27
Fetito kirjoitti:
Nuita yksikköimpulsseja löytynee varmaan interneetistä.
Ehkä tai sitten sellasen voi vääntää miltei millä tahansa audioeditorilla noin kymmenessä sekunnissa.
Ja oletettavasti se myös leikataan tuosta impulssivasteesta sitten pois, vai..?
Ei leikata. Kun se vääristyy se impulssi siinä mikserissä ja se vääristynyt uusi impulssi on se millä sen mikserin saundin saa mihin äänitiedostoon tahansa.
Impulssivastekaiuista sen "ekan piikin" voi leikata pois jos tahtoo vaan jälkikaiunnat, mutta tälläin menettää ns. Early reflectionit. Mikä voi siis vähän tarpeesta riippuen olla hyvä tai huono juttu.
Haava lisäsi viestiä 14:27 11.06.2012
Tein sitte yksikköimpulssin ite.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Funereal
2858 viestiä
|
#3 kirjoitettu
11.06.2012 17:58
Fetito kirjoitti:
Nuita yksikköimpulsseja löytynee varmaan interneetistä. Ja oletettavasti se myös leikataan tuosta impulssivasteesta sitten pois, vai..?
Se impulssi siinä impulssivasteessa vastaa muuntumatonta signaalia. Konvoluutiohan tarkoittaa näytteen kertomista impulssivasteella kullakin ajanhetkellä siten, että kun seuraava näyte kerrotaan impulssivasteen ensimmäisellä näytteellä, niin edellinen näyte kerrotaan impulssivasteen toisella näytteellä ja niin edelleen. Toisin sanoen signaalia viivästetään ja sitten summataan kerrottuna suoraan läpi tulevaan signaaliin. Pidemmillä viiveillä saadaan aikaan (tila)kaikuefekti ja lyhemmillä viiveillä syntyy vaiheenkumoamisesta (phase cancellation) johtuen erilaisia suodattimia kuten vahvistinmallinnuksissa. Toisin sanoen etenkään suodattimien impulssivasteesta ei tulisi leikata sitä impulssia pois, sillä se vaikuttaa olennaisesti konvoluution lopputulokseen. Kaikujen osalta sen sijaan voi olla halutumpaa saada kontrolloitua kuivan äänen määrää verrattuna märkään (konvoluutioplugareissa yleensä on dry/wet-säätimet).
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#4 kirjoitettu
11.06.2012 18:04
Fetito kirjoitti:
Noku en ymmärtäny tota sillai kunnolla :(
Ymmärsitkö nyt? Jos et, niin kysy ihmeessä. Autan mielelläni.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Epoche
5248 viestiä
|
#5 kirjoitettu
12.06.2012 00:48
Mä oon ymmärtäny tän asian vähän sillai, et impulssikaiuilla voi helposti etukäteen nauhoittamalla matkia nauhoitustilan normaalia kaikua nauhoittamatta siellä - eli siis suomeksi voit nauhoittaa biisisi kalliissa studiossa ja saada sen kuulostamaan samalta kuin olisit soittanut makuuhuoneessasi.
Tätä puolta asiasta en ole koskaan ymmärtänyt, mutta kivoja kieroutuneita saundeja saa aikaseks ku säätää päissään random impulssien kanssa..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#6 kirjoitettu
12.06.2012 08:06
Epoche kirjoitti:
Mä oon ymmärtäny tän asian vähän sillai, et impulssikaiuilla voi helposti etukäteen nauhoittamalla matkia nauhoitustilan normaalia kaikua nauhoittamatta siellä - eli siis suomeksi voit nauhoittaa biisisi kalliissa studiossa ja saada sen kuulostamaan samalta kuin olisit soittanut makuuhuoneessasi.
Impulssivasteella voi nauhoittaa huoneen kaiun (+sen mikrofonin joka sen kaiun sieltä huoneesta nauhoittaa).
Tavalla tai toisella luo yksikköimpulssin siihen huoneeseen ja äänittää sen mikrofonilla. Tuota impulssia kun soveltaa mihin tahansa äänitiedostoon, niin se kuullostaa juuri siltä kuin se ääni soisi sen yksisikköimpulssin kohdalta ja äänittyisi siihen mikrofoniin.
Helpoin keino on yleensä pamauttaa ilmapallo huoneessa ja äänittää se. Ilmapallo on jonkun verran tummempi kuin tasainen yksikköimpulssi, mutta kaiussa se ei yleensä haittaa. Lisäksi 1-asteisella hi-pass filterillä asiaa voi vielä korjata.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Epoche
5248 viestiä
|
#7 kirjoitettu
13.06.2012 00:39
Haava kirjoitti:
Päätit sitten toistaa mitä juuri sanoin, eli voi saada studiossa hienoilla laitteilla nauhoitetun biisin kuulostamaan siltä kuin se olisi autotallissa päin sitä itteään vedetty. Mutta miksi kukaan tahtoisi toimia niin on se kysymys..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#8 kirjoitettu
13.06.2012 07:07
Epoche kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Päätit sitten toistaa mitä juuri sanoin, eli voi saada studiossa hienoilla laitteilla nauhoitetun biisin kuulostamaan siltä kuin se olisi autotallissa päin sitä itteään vedetty. Mutta miksi kukaan tahtoisi toimia niin on se kysymys..
Enemmän tässä on kai se, et sen impulssivasteen vois ottaa jostain kiinnostavasta paikasta kuten Slovenialaisesta tippukiviluolasta, hylätystä Detroitilaisesta tehtaasta, homobaarin vessasta tai vaikka vittu Trent Reznorin vaatekomerosta
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#9 kirjoitettu
13.06.2012 07:26
Epoche kirjoitti:
Päätit sitten toistaa mitä juuri sanoin
Jos luet sen viestin, niin pääset siihen, että mennään teknisiin yksityiskohtiin.
eli voi saada studiossa hienoilla laitteilla nauhoitetun biisin kuulostamaan siltä kuin se olisi autotallissa päin sitä itteään vedetty. Mutta miksi kukaan tahtoisi toimia niin on se kysymys..
NiinKIN sillä voi toki toki tehdä ja en tajua miksi kukaan tahtoisi niin tehdä. Sen sijaan jos sinulla on syntikka, sähkökitara linjasta tai joku muu kaiuton ääni, niin siihen voi laittaa kaiun kuin kaiun. Sen hyvän studion akustiikan, kirkon, konserttisalin tai minkä vaan. Lisäksi impulssivasteella voi tehdä siihen linjakitaraan täysin autenttisen kitaravahvarin kaiuttimen sundin mikitettynä vaikka mikkä extra-kalliilla mikeillä vaikka se on vedetty vaikka siinä akustoimattomassa betonikerrostalokämpässä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
