Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.07.2012 13:23 Muok:07.07.2012 16:28

Onko sillä väliä onko tarina tosi?
On. Vituttaa jos tuolta koko hankkeelta katoaa pohja vain sen takia että sen alullepanija ei ole osannut puhua totta.

Tekikö HS väärin kun lähti edes epäilemään jutun todenperäisyyttä?

Herkkä aihe ja varmasti joku pahoittaa mielensä, mutta kyllä se silti minun mielestä teki ihan oikein.

Olisikö oikein valehdella, jos se synnyttää tuollasen kansanliikkeen hyvän puolesta?

Ei oikeuta. Varsinkin kun tuossa kaivetaan nyt omaa hautaa, jos ollaan valehteluun sorruttu.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä kun luki et tekiks Hesari oikein ku siin luki et väärin 13:44 07.07.2012

#3 kirjoitettu 07.07.2012 13:56

Tää on melkein yhtä hauska skämmi kuin se, kun syyrialainen lesbo olikin amerikkalainen mies.

#4 kirjoitettu 07.07.2012 14:03

Tekikö HS väärin kun lähti edes epäilemään jutun todenperäisyyttä?

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Ei tietenkään. Heillä on journalistinen velvollisuus pyrkiä uutisoimaan totuus. Onko tämä kysymys oikeastaan edes tarpeellinen?


Ahahahahahaaahahahah Dd

#5 kirjoitettu 07.07.2012 14:08

Haava kirjoitti:
Onko sillä väliä onko tarina tosi?

On.

Tekikö HS väärin kun lähti edes epäilemään jutun todenperäisyyttä?

HS tekee aina oikein. Ei kyseenalaistusta.

Olisikö oikein valehdella, jos se synnyttää tuollasen kansanliikkeen hyvän puolesta?

Se on ymmärrettävää, mutta ei oikein.

#6 kirjoitettu 07.07.2012 15:59

No siis, koulukiusaamista tapahtuu ja se on vakavaa. Aika reatard saa olla jos ei ymmärrä sitä ajatusaspektia tossa Enkeli-Elisa jutussa. Se muija on kuitenki kuollu eikä sitä voi enää auttaa. oli se olemassa tai ei. Joten mitään merkitystä sillä ei pitäisi olla. Tarinan pointti ei muutu miksikään.

"Elisoja" tässä maassa on kuitenkin joka tapauksessa liikaa. Jokainen kiusattu on liikaa ja jokainen nuori joka ajautuu itsemurhaan on liikaa. Ei sellaista saisi tapahtua.

#7 kirjoitettu 07.07.2012 16:27 Muok:07.07.2012 16:29

GxBx kirjoitti:
No siis, koulukiusaamista tapahtuu ja se on vakavaa. Aika reatard saa olla jos ei ymmärrä sitä ajatusaspektia tossa Enkeli-Elisa jutussa. Se muija on kuitenki kuollu eikä sitä voi enää auttaa. oli se olemassa tai ei. Joten mitään merkitystä sillä ei pitäisi olla. Tarinan pointti ei muutu miksikään.

"Elisoja" tässä maassa on kuitenkin joka tapauksessa liikaa. Jokainen kiusattu on liikaa ja jokainen nuori joka ajautuu itsemurhaan on liikaa. Ei sellaista saisi tapahtua.



Paitsi että allekirjoittaneelle nousee vähän sellainen kuva tässä, että koko jutun luoja haluaa lähinnä käyttää tätä projektia oman egonsa pönkittämiseen tai johonkin muuhun henkilökohtaiseen käyttöön. Tajuaakohan yksikään sitä, että millaisena ennakkotapauksena tämä toimii seuraavalla kerralla kun koulukiusaaminen ja nuorten itsemurhat nousevat mediakeskustelun aiheeksi?

Voitaisiin pysyä siinä todellisuudessa kiinni, vaikka se ei olisikaan niin ihanaa kuin haluttaisiin. Varsinkin näissä helvetin vakavissa aiheissa.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 16:29 07.07.2012

#8 kirjoitettu 07.07.2012 16:41

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Okei. Sinun mielestäsi ei ole olemassa mitään journalistista velvollisuutta. Lopeta siis se jatkuva ininäsi Helsingin Sanomien puolueellisuudesta, jos heillä kerta ei ole mitään velvollisuutta olla puolueeton.


Ei tämä ole mikään mielipidekysymys, ja siksi tuo sinun kommenttisi naurattikin ihan uskomattoman paljon, kun tunnut uskovasi siihen että kommenttisi piti paikkansa.

#9 kirjoitettu 07.07.2012 16:43

Sovittaisko et keskustellaan mediakriittisyydestä ja Suomen valtamedioista yleisesti vaik jossain toisessa ketjussa?

#10 kirjoitettu 07.07.2012 16:46

Pohjois-Korea kirjoitti:
Sovittaisko et keskustellaan mediakriittisyydestä ja Suomen valtamedioista yleisesti vaik jossain toisessa ketjussa?


Sopii.

#11 kirjoitettu 07.07.2012 17:00

Haava kirjoitti:
Onko sillä väliä onko tarina tosi?

On sillä väliä.
Se, kumpi on parempi, riippuu tarkastelukulmasta.

Mediabisneksen kannalta olisi jopa parempi, että se osoittautuisi tekaistuksi jutuksi, koska siitä saisi vielä yhden kierroksen lööppejä revittyä.

Tallaajan näkökulmasta olisi tietenkin hyvä juttu, että media tarkistaisi ensin lähteiden todenperäisyyden, ja sitten vasta kirjoittaisi. Nyt näyttää, että meitä viedään kuin pässiä narussa.

Tekikö HS väärin kun lähti edes epäilemään jutun todenperäisyyttä?

Ei tehnyt. Jos on jotain pyhiä asioita joita ei saa epäillä, pitää valtio ehdottomasti heti liittää takaisin kirkkoon ja tuoda itse Paavi Suomeen tarkastamaan kuoripoikien puhtoisuus. Tai siis median.

Olisikö oikein valehdella, jos se synnyttää tuollasen kansanliikkeen hyvän puolesta?

Ei valehteleminen ole oikein. Tuon tarinan keksiminen ei ole väärin, mutta sen väittäminen tositarinaksi on, mikäli se ei ole tositarina.

#12 kirjoitettu 07.07.2012 17:09

Pohjois-Korea kirjoitti:


Paitsi että allekirjoittaneelle nousee vähän sellainen kuva tässä, että koko jutun luoja haluaa lähinnä käyttää tätä projektia oman egonsa pönkittämiseen tai johonkin muuhun henkilökohtaiseen käyttöön.

Millä tavalla? korkeintaan jonkun verran rahallista hyötyä kirjan myynnistä. Pieni hinta keskustelun ja huomion herättämisestä.

Tajuaakohan yksikään sitä, että millaisena ennakkotapauksena tämä toimii seuraavalla kerralla kun koulukiusaaminen ja nuorten itsemurhat nousevat mediakeskustelun aiheeksi?

Ai tyyliin: "naah, ei sitä tapahdu ku se ykski ämmä sepitti sen tarinan" ? Jos joku tän perusteella väittää ettei koulukiusaamista ja nuorten itsemurhia tapahdu niin aika daijju saa olla.

Voitaisiin pysyä siinä todellisuudessa kiinni, vaikka se ei olisikaan niin ihanaa kuin haluttaisiin. Varsinkin näissä helvetin vakavissa aiheissa.

Tää tarina voisi olla aivan hyvin todellisuudesta. Eipä tossa käsittääkseni asioita hirveesti oo kaunisteltu vaan pikemminkin päinvastoin. Koska näin on, mä en ymmärrä miten se vaikuttaa mihinkään onko tällaista henkilöä ollut ja onko juuri hänelle näitä asioita tapahtunut. Näitä asioita tapahtuu, vaikka ei Elisalle niin monelle muulle, ja se on se ongelma mihin pitäisi puuttua. Jos näin voidaan herättää keskustelua ja huomiota asiaan niin hyvä vaan.

Kirjailija olisi toki voinut kertoa tarinan olevan fiktiivinen, mutta siinä tapauksessa ihmisiä ei olisi kiinnostanut niin paljoa. Ihmiset tarvitsevat konkreettisen esimerkin ennen kuin uskovat että jotain näin kauheaa voi tapahtua ja ennen kuin ovat valmiit seisomaan jonkin aatteen takana. (tässä tapauksessa tuo ei kiusata-järjestö)

#13 kirjoitettu 07.07.2012 17:55 Muok:07.07.2012 22:06

GxBx kirjoitti:


Millä tavalla? korkeintaan jonkun verran rahallista hyötyä kirjan myynnistä.


Joo ja mediajulkisuutta ja luutavasti enemmän huomiota kirjoittajana, kuin mitä olisi tätä ennen saanut.


Ai tyyliin: "naah, ei sitä tapahdu ku se ykski ämmä sepitti sen tarinan" ? Jos joku tän perusteella väittää ettei koulukiusaamista ja nuorten itsemurhia tapahdu niin aika daijju saa olla.


Itse olen tähän asti ollut ihan helvetin kyyninen noiden kamppanijoiden/facebookryhmien suhteen ja tuo vaan vahvisti tunnetta. Toivottavasti olen sitten ainoa jolle näin kävi.



Tää tarina voisi olla aivan hyvin todellisuudesta. Eipä tossa käsittääkseni asioita hirveesti oo kaunisteltu vaan pikemminkin päinvastoin.


Siinä tapauksessa ei varmaankaan olisi ollut vaikeaa löytää joku todellinen esimerkkI, joten miksi ihmeessä piti kehittää täysin kuvitteellinen tarina?

Kirjailija olisi toki voinut kertoa tarinan olevan fiktiivinen, mutta siinä tapauksessa ihmisiä ei olisi kiinnostanut niin paljoa. Ihmiset tarvitsevat konkreettisen esimerkin ennen kuin uskovat että jotain näin kauheaa voi tapahtua ja ennen kuin ovat valmiit seisomaan jonkin aatteen takana. (tässä tapauksessa tuo ei kiusata-järjestö)


Paljon kauheampia esimerkkejä nuorten syrjäytyneisyyden ja koulukiusaamisen vaikutuksista on olemassa. Noi pari vuotta sitten tapahtuneet kaksi kouluammuskelua eivät riittäneet ihmisille merkeiksi siitä että jotain on vialla. Tämä tapaus sitten vasta avasi empatiavanat ja synnytti kansanliikkeen. Minusta tossa suhtautumisessa on jotain todella vääristynyttä.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 22:04 07.07.2012
Pakko miettiä sitäkin mahdollisuutta, että onko sitten 15 vuotiaana itsensä tappanut teinityttö jotenkin mediaseksikkäämpi olio kuin se kaksikymppisenä itsesyytöksissä elävä entinen koulukiusattu ja nykyinen syrjäytynyt nuori mies.

#14 kirjoitettu 07.07.2012 20:46 Muok:07.07.2012 20:46

Pohjois-Korea kirjoitti:
Paljon kauheampia esimerkkejä nuorten syrjäytyneisyyden ja koulukiusaamisen vaikutuksista on olemassa. Noi pari vuotta sitten tapahtuneet kaksi kouluammuskelua eivät riittäneet ihmisille merkeiksi siitä että jotain on vialla. Tämä tapaus sitten vasta avasi empatiavanat ja synnytti kansanliikkeen. Minusta tossa suhtautumisessa on jotain todella vääristynyttä.


Myös siinä on jotain todella vääristynyttä, että 40k ihmistä kun painaa facebookissa tykkää -nappia, sitä kutsutaan kansanliikkeeksi.

Nyt kun kävin tuota facebook-sivuakin tutkailemassa, niin suurin osa postauksista näin äkkisilmäyksellä tuntuu olevan mainostusta.

#15 kirjoitettu 07.07.2012 20:55

Mikäli tarina on valhetta, on se ainakin onnistunutta trollausta !

#16 kirjoitettu 07.07.2012 21:02

Onko sillä väliä onko tarina tosi?
On ja paljonkin.

Tekikö HS väärin kun lähti edes epäilemään jutun todenperäisyyttä?
Ihan oikein teki.

Olisikö oikein valehdella, jos se synnyttää tuollasen kansanliikkeen hyvän puolesta?
>fabo-tykkäys
>kansanliike
>valitse yksi

ja ei ole oikein, koska se viittaa että ihmisiä ei kiinnosta koulukiusaaminen muuten kuin jos joku keksii jonkun dramaattisen tarinan.

Vituttaa tälläiset tekopyhät paskat jotka ovat itte olleet kolulussa kiusaamassa niitä joista eivät ole tykänneet, ja sitten aikuisiällä olevat olevinaan jotain moraaliristiretki-jeesuksia. Jos olisivat halunneet oikeasti vähentää koulukiusaamista niin olkisivat tappaneet itsensä kouluikäisenä niin muitten ei olisi tarvinnut kärsiä näitten normaalihomojen kyvyttömyydestä ymmärtää sitä että jos jotakuta ei kiinnosta leikkiä vitun autoilla tai tinttaa kiljua 13-vuotiaana metikössä tai mitä ikinä nyt pitääkään tehdä ollakseen sellanen ettei tule paskaa niskaan.

vittu

vittu,
minun,
verenpaineeni

#17 kirjoitettu 07.07.2012 21:06

koko koulukiusaamiskeskustelu on muutenkin niin vitummoista jeesuspaskaa

oman kokemukseni mukaan kiusaaminen loppuu ainoastaan sillä että kiusattu pieksee kiusaajansa fyysisellä väkivallalla ja siten näyttää kaapin paikan. kumoaa hierarkian. lapset ja nuoret on pääosin elukoita, niihin tehoaa yksinkertaiset keinot.

nykymaailmassa vastarintaan nousevaa kiusattua kuitenkin rangasitaa pahemmin kuin kiusaajia. tilanne on täysin sairas.

#18 kirjoitettu 07.07.2012 21:44

MKDELTA kirjoitti:
koko koulukiusaamiskeskustelu on muutenkin niin vitummoista jeesuspaskaa

oman kokemukseni mukaan kiusaaminen loppuu ainoastaan sillä että kiusattu pieksee kiusaajansa fyysisellä väkivallalla ja siten näyttää kaapin paikan. kumoaa hierarkian. lapset ja nuoret on pääosin elukoita, niihin tehoaa yksinkertaiset keinot.

nykymaailmassa vastarintaan nousevaa kiusattua kuitenkin rangasitaa pahemmin kuin kiusaajia. tilanne on täysin sairas.


Tilanne on täysin sairas. Sitä se on ollut aikojen alusta asti. Joku yhteisö saa päähänsä että jotain yksilöä pitäisi potkia päähän, jonka jälkeen susilauma hyökkää sen yhden kimppuun. Entisaikoina saattoi vielä pärjätä raa'alla voimalla. Nykyajan sairaassa maailmassa se on harvemmin mahdollista, ellei halua joutua vielä pahempaan kurimukseen.

Ei se siitä mihinkään muutu vaikka ikää tulisikin lisää. Työpaikoilla taitaa tilanne olla vielä pahempi kuin kouluissa. Toki kiusaamisen ja nokittelun vivahteet ja aste-erot ovat muuttuneet, mutta samaa paskaahan se on. Siellä vaan strategiat ovat paljon ilkeämpiä ja hienovaraisempia.

Mikä saa tietyn joukon kiusaamaan ja yrittämään alistamista tai muuten vain jotain täysin päätöntä käyttäytymistä? Onko se niiden kiusaajien oma pahoinvointi? Tuskin ne kaikki ovat psykopaatteja. Miksi pitäisi kiusata ja tehdä pahaa?

#19 kirjoitettu 07.07.2012 22:04 Muok:09.07.2012 18:43

MKDELTA kirjoitti:

Vituttaa tälläiset tekopyhät paskat jotka ovat itte olleet kolulussa kiusaamassa niitä joista eivät ole tykänneet, ja sitten aikuisiällä olevat olevinaan jotain moraaliristiretki-jeesuksia. Jos olisivat halunneet oikeasti vähentää koulukiusaamista niin olkisivat tappaneet itsensä kouluikäisenä niin muitten ei olisi tarvinnut kärsiä näitten normaalihomojen kyvyttömyydestä ymmärtää sitä että jos jotakuta ei kiinnosta leikkiä vitun autoilla tai tinttaa kiljua 13-vuotiaana metikössä tai mitä ikinä nyt pitääkään tehdä ollakseen sellanen ettei tule paskaa niskaan.







Osu herkkään ytimeen ihanasti. Noinhan se kuitenkin menee oikeasti, että facebookryhmistä kyetään tykkäämään, mutta omaa suhdetta siihen koulukiusaamiseen ei osata kunnolla analysoida kun siinähän ois ihan peiliinkatsomisen paikka.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 23:41 07.07.2012
ja adlibriksessä toi kirja keikkuu myydyimpien joukossa. En nyt sanoisi että tuolla välttämättä tienaa hirveästi, mutta onhan tossa julkisuushyötyjä jonkun verran.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 18:41 09.07.2012

Poliisi selvittää Enkeli-Elisan taustoja

Jännäksi menee.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 18:42 09.07.2012

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 18:43 09.07.2012

#20 kirjoitettu 09.07.2012 18:51

Kaveri kirjoitti facebookissa asiasta seuraavasti:

Ja voi vittujen kevät sanon minä. Kumpi on nyt sitten tärkeämpää, se että onko Elisa todellinen hahmo vai se, että tällä mahdollisesti on saatu enemmän huomiota koulukiusaamiselle ja sille, mitä se aiheuttaa pahimmillaan. Seuraavaksi sitten selvitys siitä, eikö Pentinkulmaa ja Koskelan sukua oikeasti ollutkaan olemassa. Kyllä on tyhmiä ihmisiä.

Aika hyvin kiteytetty minusta.

#21 kirjoitettu 09.07.2012 19:02 Muok:09.07.2012 19:07

Free-Soul kirjoitti:
Kaveri kirjoitti facebookissa asiasta seuraavasti:

Ja voi vittujen kevät sanon minä. Kumpi on nyt sitten tärkeämpää, se että onko Elisa todellinen hahmo vai se, että tällä mahdollisesti on saatu enemmän huomiota koulukiusaamiselle ja sille, mitä se aiheuttaa pahimmillaan. Seuraavaksi sitten selvitys siitä, eikö Pentinkulmaa ja Koskelan sukua oikeasti ollutkaan olemassa. Kyllä on tyhmiä ihmisiä.

Aika hyvin kiteytetty minusta.


Mites ton facebookryhmän tykkäyksen ja yläastejonnejen lukemiseen pakottamisen lisäksi on tätä koulukiusaamista ryhdytty vähentämään?

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 19:06 09.07.2012
Ja tollanen hyvää tarkoittavien hankkeiden paljastuminen valheeksi muuten kyynistää.

#22 kirjoitettu 09.07.2012 19:13 Muok:09.07.2012 19:14

Pohjois-Korea kirjoitti:
Pakko miettiä sitäkin mahdollisuutta, että onko sitten 15 vuotiaana itsensä tappanut teinityttö jotenkin mediaseksikkäämpi olio kuin se kaksikymppisenä itsesyytöksissä elävä entinen koulukiusattu ja nykyinen syrjäytynyt nuori mies.


Sama juttu ku se kännissä lampeen hukkunu 15-kesänen oli arvokkaampi ruumis kuin samaan aikaan murhattu kiinalaisinsinööri

Ja tollanen hyvää tarkoittavien hankkeiden paljastuminen valheeksi muuten kyynistää.


+1

tässä maailmassa on jo nyt tarpeeks kyynisyyttä. Sillä ei kuitenkaan oikeesti oo saatu mitään hyvää aikaan

#23 kirjoitettu 09.07.2012 20:25

"Tuntematon sotilas" ei olekaan totta joka sana, siispä jatkosotaa ei ollut...
Aika jännä tapa vaientaa pahasta ongelmasta käyty keskustelu. Eihän missään ole väitettykään muuta, kuin että tarina perustuu tapahtuneeseen.

#24 kirjoitettu 09.07.2012 20:46

Lautajaska kirjoitti:

Eihän missään ole väitettykään muuta, kuin että tarina perustuu tapahtuneeseen.


No siis helsingin sanomat esitti perustellut epäilyksen, että koko Elisaa ei ole olemassakaan. Sen sijaan Minttu väittää edelleen, että hän on olemassa ihan oikeasti. Noiden kahden väittämän välissä on ristiriita, eivätkä ne voi olal yhtäaikaa totta.

#25 kirjoitettu 09.07.2012 21:36 Muok:09.07.2012 21:37

Lautajaska kirjoitti:
Eihän missään ole väitettykään muuta, kuin että tarina perustuu tapahtuneeseen.


Mä ainaki käsitin ton faktana ennen hesarin uutisointia. Joten hieman peitelty on sitä että kirja olisi fiktiota.

pieslice muokkasi viestiä 21:36 09.07.2012

Sinällään lauseesta "perustuu tositapahtumiin" tulee mieleen lähinnä amerikkalaiset tv-elokuvat.

#26 kirjoitettu 09.07.2012 23:10

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Eihän missään ole väitettykään muuta, kuin että tarina perustuu tapahtuneeseen.


No siis helsingin sanomat esitti perustellut epäilyksen, että koko Elisaa ei ole olemassakaan. Sen sijaan Minttu väittää edelleen, että hän on olemassa ihan oikeasti. Noiden kahden väittämän välissä on ristiriita, eivätkä ne voi olal yhtäaikaa totta.


Antti Rokkakin oli olemassa ja myöskään ei ollut. Sen nimistä ihmistä ei ollut, mutta oli kirjailijan aseveli, johon tuo hahmo liittyi. Osa tapahtumista on faktaa, osa fiktiota. Tärkein pointti lienee kuitenkin, että menettääkö kirjan aihe merkityksensä, ellei se olekaan täysin niin, kuin kirjassa kerrottiin. Oma kysymyksensä sekin, miksi jokin lehti haluaa alkaa penkoa oikeat henkilöt esiin? Kirjoittaja on halunnut salata heidän henkilöllisyytensä heitä suojellakseen. Pitäisikö lehden saada pilata kaikki ahneuksissaan.

#27 kirjoitettu 10.07.2012 01:48

Kirjailija olisi toki voinut kertoa tarinan olevan fiktiivinen, mutta siinä tapauksessa ihmisiä ei olisi kiinnostanut niin paljoa.
Luemma kirjan ostanut sanoi, että kirjan alkulehdillä lukee "Tarina on fiktiivinen,.."

#28 kirjoitettu 10.07.2012 07:44 Muok:10.07.2012 12:03

Lautajaska kirjoitti:

Antti Rokkakin oli olemassa ja myöskään ei ollut.


Kyllä, mutta Minttu on erikseen sanonut, että kyse EI ole tuollasesta hahmosta. Useaan kertaan myös kohun tultua julki.

Nyt poliisikin tutkii asiaa, että hauskaksi on mennyt.

Tärkein pointti lienee kuitenkin, että menettääkö kirjan aihe merkityksensä, ellei se olekaan täysin niin, kuin kirjassa kerrottiin.


On varmaan kaikkien mielestä itsestään selvää, että koulukiusaus on tärkeä aihe Elisan olemassaolosta riippumatta. Kiistaan tuntuu aiheuttavan lähinnä se olisiko tuollainen valehtelu mahdollisesti väärin.

Oma kysymyksensä sekin, miksi jokin lehti haluaa alkaa penkoa oikeat henkilöt esiin?


Helsingin sanomat tahtoi tehdä täysin anonyymin haastattelun vanhempien kanssa varmistaakseen ovatko hei oikeasti olemassa tai vaihtoehtoisesti saada jonkun oikean todisteen siitä, että Elisa on ollut olemassa. Mitään vedenpitävää todistetta ei löytynyt. Mikä ei toki vielä tarkoita etteikö Elisaa voisi olla olemasssa, mutta epäilyksen se toki monissa herättää.

Kirjoittaja on halunnut salata heidän henkilöllisyytensä heitä suojellakseen. Pitäisikö lehden saada pilata kaikki ahneuksissaan.


HS ei tahtonut paljastaa vanhempien henkilöllisyyttä. Asiassa lähdettiin täydellisen anonymiteetin pohjata liikeelle.

Haava lisäsi quotet 11:28 10.07.2012

"Puhuin eilen Elisan isän kanssa ja hän on tyrmistynyt, kuinka hänen tyttärensä olemassaoloa kyseenalaistetaan." - Minttu

"Elisa on ollut oikeasti olemassa, ja hänen vanhempansa ovat olleet mukana tässä kirjaprojektissa." - Minttu

#29 kirjoitettu 10.07.2012 07:46

pieslice kirjoitti:

Mä ainaki käsitin ton faktana ennen hesarin uutisointia.


Kaikki käsittivät, koska Minttu sanoi ja sanoo edelleen, että tämä henkilö on oikesti olemassa ja hänen päiväkirjansa ovat aitoja.

#30 kirjoitettu 10.07.2012 10:35

Haava kirjoitti:
Helsingin sanomat tahtoi tehdä täysin anonyymin haastattelun vanhempien kanssa varmistaakseen ovatko hei oikeasti olemassa tai vaihtoehtoisesti saada jonkun oikean todisteen siitä, että Elisa on ollut olemassa. Mitään vedenpitävää todistetta ei löytynyt. Mikä ei toki vielä tarkoita etteikö Elisaa voisi olla olemasssa, mutta epäilyksen se toki monissa herättää.


Miten sä todistat että sä olet olemassa? Varsinki jos olisit jo kuollu ni miten kukaan uskois, että oot ollu olemassa? Mikä sen muka todistais? Itse en usko, että sinäkään olet olemassa, joten sinänsä jonkun Elisan puuttuminen ei oo mitenkään uutta.

#31 kirjoitettu 10.07.2012 10:41

Stocco kirjoitti:

Miten sä todistat että sä olet olemassa?


En.

#32 kirjoitettu 10.07.2012 11:11

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:

Onko tämä kysymys oikeastaan edes tarpeellinen?


Olen nyt löytänyt netistä jo useita näkemyksi'ä joiden mukaan helsingin sanomien toiminta oli jo lähtökohtaisesti väärin. Eli nähdäkseni se on tarpeellinen kysymys.

#33 kirjoitettu 10.07.2012 22:31

Toivottavasti ei oo skämmi, vaikka alkaa enenemässä määrin vaikuttaa siltä.
Tarkoitus ei pyhitä keinoja tässäkään asiassa.

#34 kirjoitettu 11.07.2012 09:28

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:

Eipä tuo oikeasti edes yllätä, mutta laita linkkiä kuitenkin.


En minä viitsi uudelleen selata niitä kaikkia ketjuja. Facbookin, vauva.fi foorumin ja parin lehden keskustelupalstat kahlasin läpi. Olisikohan siinä ollu joku ämmäfoorumi vielä minkä lukasin.

#35 kirjoitettu 12.07.2012 21:15

Haava kirjoitti:
Nyt poliisikin tutkii asiaa, että hauskaksi on mennyt.


Totuuden sanoja !

Tässä alkaa olla aineksia jokseenkin suurempaan draamaan kuin itse Enkeli-Elisan tarina

" Elisan päiväkirjan sivut voisivat olla Mintun omasta elämästä. " - Yle 17.4.

Mikäli hän on ladellut palturia koko tämän ajan , niin miksi? Onko tämä siksi ettei hänen oma kiusaamis kokemuksensa olisi muuten saanut tarpeeksi huomiota ja myötä tuntoa
Olisikin jännittävää , kun tämä Elisan isä siellä blogissa paljon hehkutti kuinka loistava selviytyjä ihminen tämä Minttu Veittenterä on

Mikäli hän on puhunut Totuuden Sanoja , tekisi se tästä entistä suuremman spektaakkelin !

45 minuuttia ohjelmassa (26.00) ainakin kirkkain silmin kertoo näitä sanoja !


Itse arvelen että tässä on kyseessä Saatanan palvonta.
Nimittäin , hänen blogissaan on kuvia joissa hän on viillellyt Jeesusta ulos itsestään

#36 kirjoitettu 12.07.2012 22:07 Muok:12.07.2012 22:09

KorgTriton kirjoitti:
Abyssium kirjoitti:
Mikäli hän on ladellut palturia koko tämän ajan , niin miksi?

Saadakseen €€€ luulisin


Jos tuo voidaan jotenkin todistaa , niin silloin kyseessä on petos. Onko erehdystä hyväksi käyttämällä tavoiteltu taloudellista hyötyä ; onko siitä konkreettisia todisteita ?

Jos kyseessä on petos , niin tämä biittaa ainakin sata nolla kaikki nigeria timantti kaivos sijoitus huijaukset skypessä

Abyssium muokkasi 22:09 12.07.2012

#37 kirjoitettu 12.07.2012 23:08

Onneksi poliisi on olemassa ja tutkii tällaisia tärkeitä asioita, eikä ihan mitä tahansa...

#38 kirjoitettu 13.07.2012 08:33

Lautajaska kirjoitti:
Onneksi poliisi on olemassa ja tutkii tällaisia tärkeitä asioita, eikä ihan mitä tahansa...


Onneksi minun verorahojani ei käytetä ulkomaille rahojaan lähettelevien ihmisten typeryyksien tutkimiseen. Tuo Elisa-tapaus puolestaan ei vaadi niin paljoa resursseja, että jaksaisi edes kiinnostaa.

#39 kirjoitettu 13.07.2012 08:38

Belrak kirjoitti:

Onneksi minun verorahojani ei käytetä ulkomaille rahojaan lähettelevien ihmisten typeryyksien tutkimiseen.


Joo kyllä ne on ihan käytännön syyt näissä. Kiinnijäämisriski on noissa rikoksissa tosi pieni ja vaatisi todella mittavia resursseja nuo. Käytännössä ihan rahanhukkaa nuo eurooppalaiset kusetus jutut. Nuo isojen rahojen Nigeria huijaukset tutkitaan, mutta ei niissäkään ole mitään mahdollisuuksia että rikolliset jäisivät kiinni.

#40 kirjoitettu 13.07.2012 09:06 Muok:13.07.2012 10:07

Haava kirjoitti:
Belrak kirjoitti:

Onneksi minun verorahojani ei käytetä ulkomaille rahojaan lähettelevien ihmisten typeryyksien tutkimiseen.


Joo kyllä ne on ihan käytännön syyt näissä. Kiinnijäämisriski on noissa rikoksissa tosi pieni ja vaatisi todella mittavia resursseja nuo. Käytännössä ihan rahanhukkaa nuo eurooppalaiset kusetus jutut. Nuo isojen rahojen Nigeria huijaukset tutkitaan, mutta ei niissäkään ole mitään mahdollisuuksia että rikolliset jäisivät kiinni.


Tuo taisi laittaa rahansa Saksaan, eikä Nigeriaan. Euroopan poliisi tekee yhteistyötä, joten varsinainen tutkintavastuuhan olisi siellä. Jos rahat lähetettiin pankkitilille, on pankkitilin omistaja vähintäänkin osasyyllinen. Ei tuon selvittämisen pitäisi olla ollenkaan vaikeaa. Veikkanpa jopa, että jäljet johtavat takaisin Suomeen. Selvittäväthän nuo senkin, kuka on mennyt imuroimaan biisejä netistä.
Oma juttunsa on kyllä, että miten helvetin helppo onkaan ihmisiä huijata.

Tietysti, jos poliiseilla on tarkoitus selvittää ne kiusaamiset, mikäli todellinen "Elisa" löydetään, olisi tuo ihan perusteltukin tutkinta.