Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4 Seuraava >

Kirjoittaja "Oikea ja rehellinen musiikki"

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#41 kirjoitettu 01.08.2012 23:32 Muok:01.08.2012 23:38

Tonkku kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Taas aika turhaa termistöllä lässyttelyä. Sopii Rokkipoliisi/elitisti -tyypeille, jotka haluavat esittää kauhean tärkeitä ja tietäväisiä vaikka tosiasiassa ovat täysiä retardeja. kuten vaikkapa tämä ystävämme montin.

Sinänsä hassua että nämä ihmiset ovat juuri niitä jotka missaavat musiikin pointin vaikka luulevat jotain siitä tietävänsä. Tulee vähän mieleen katoliset papit. Saarna on kovaa mutta teot ja mieli jossain paavin perseessä.

ei mulla muuta

Pointti oli siinä että musiikki voi huonosti tällä hetkellä.


Millä ihmeen lailla musiikki voi huonosti? Ihan siis kaikki nämä parjatut genret vai? Akuuttia ripulia vai kenties ihan vaan normaali vatsatauti vai mikä siellä nyt on hätänä?

Pirun vahvasti todettu että musiikki voi huonosti tällä hetkellä. Miusta se voi ihan perkeleen hyvin, elinvoimaista ja potkivaa.


- Levymyynti
- Musiikin laiton kopiointi
- Musiikkia ei enään kuunnella sille tarkoitetuilla laitteistoilla(turha väittää jotain surkeasti väsättyä puhelinta hyväksi koti stereoksi tai vastaavaksi. Musiikkia kuunnellaan mäkeillä yms ja harva oikeasti panostaa enään kunnon kajareihin tai äänikortteihin) Se on sillai että mäkin ja PC:n kautta kuulokkeilla tai sitten kuunneellaan luurista kuulokkeet päällä samalla kun facebookkiin ja mailiin pamahtaa viestiä. Oi, pyhä levykokonaisuus!
- Elämme aikakautta jolla ei ole musiikillista omaa identiteettiä
- Levylafkat, tuottajat sekä muusikot ovat turhautuneita
- Tienraivaajat tulevaisuudessa sukupuuttoon kuollut ryhmä (jota ovat jo osaksi nytten koska lafkoilla ei ole enään resursseja panostaa sellaisiin muusikoihin ja taiteilijoihin jotka veisivät musiikkia meidän keskuudessamme eteenpäin koska me emme ole enään valmiita maksamaan musiikista ja kiellämme levylafkojen ja tuottajien avunhuudot ja neuvot keskuudessamme omalla ahneudellamme ja turhanpäiväisyydellämme)
- Harrastelijoiden määrä kasvanut räjähdymysmäisesti joka sitten nähdään ja kuullaan ihan kaikkialla myös ammattipiireissä missä osataan mutta ei viittitä
- Ihmisten turhaantuneisuus musiikkia kohtaan (edit: vitsimusa menestyy nykyään paremmin kuin koskaan aijemin)
- Kaikkea on liikaa mutta kellekään ei kuitenkaan varsinaisesti mitään pysyvää
- Hetkellisyys ja lyhyt elämä oikeastaan kaikessa nykyajan läsnäolevassa musiikissa
- Geneerinen ja persoonaton musiikin tuotanto joka tähdätään nykyään ensisijassa youtubeen ja nettikuunteluun jolloin se tuotanto ja sen monipuolisuus supistuu koska musiikki kuulosta youtubessa ja vastaavissa edes siedettävältä vain silloin kun se on prosessoitu ja kompuroitu radikaalisti. Tähän sitten vielä päälle se että jengi kuuntelee musaa nykyään kuulokkeet päällä läppäreistä.

Suurin ongelma makaa silti EDELLEEN musiikin tuottamisessa sekä siinä että millä me sitä kuuntelemme.
Toinen juttu on sitten se että tämä "pirstaloituminen" joka on tavallaan kiva asia mutta se ei synnytä mitään mainittavaa uutta.

Kerroppa sinä minulle että mitä me muistamme musiikista tästä hetkestä lukien 20 vuoden päästä?
Ei yksittäisiä bändejä vaan ilmiöitä, tyylisuuntia jne jne jotka aavaavat uusia teitä tulevaisuutta varten.
Mä näen asian sillai että nykyaika(mukaanlukien me) olemme jumissa tässä hetkessä niin pahasti sen kaikkine lieve ja sivuongelmineen että emme edes todellisuudessa vielä tiedosta kuinka vakava asia on kyseessä.
Pitää siis odottaa se 20 vuotta jolloin inistään varmaankin siitä jo että miksi ylipäätään musiikkia ei enään kuunnella.
Mihin sä luulet että nykyinen ns. kehitys vie? Eikä me nyt puhuta sun tai mun mielipiteestä vaan ihan siitä mitä ympäristö meille näyttää ja tutkimukset sen mukana. Kieltämällä ongelma me hyväksymme sen tai sitten se on tuo jälkinmäinen, joka on siis osa pedon suunnitelmaa ja kyllä, me kaikki tiedämme että yliluonnollista pahuutta todellakin on olemassa. Se syntyy meistä ja meidän teoista.

^ Vastaa Lainaa

Funereal
Funereal
2380 viestiä

#42 kirjoitettu 01.08.2012 23:38

Keskeinen Aika kirjoitti:

Joku sanoi että kaikki konemusa on kuollutta mutta se on ollut minä. Ehkä jonkun konemuusikon omatunto ei kestänyt jatkuvaa painetta? Siltä se mun silmissä näyttää.


Jos viittaat minun postaukseeni aiheesta, niin en todellakaan sano, että kaikki konemusa olisi kuollutta. Enkä kyllä puhunut pelkästä konemusiikista ylipäätään, vaikka sitä pääasiassa ajattelinkin. Fakta vaan on, että kaiken huomioonottavaa flyygeliemulaatiota ei pyöritetä nykyisen rannekellon tasoisella prosessorilla, mikä tietty vaikuttaa kokonaissaundiin siten, että tietty luonnollisuus katoaa, mikäli todellisen flyygelin korvaa äänityksessä tuolla emulaatiolla. Siihen en itse ota kantaa, onko tämä luonnollisuuden katoaminen hyvä vai huono asia, olen vain iloinen siitä, että prosessointitehon lisääntyessä vaihtoehdot monipuolistuvat samoin kuten musiikki, joka jo valmiiksi voi paremmin kuin koskaan.

^ Vastaa Lainaa

VNS
VNS
2077 viestiä

#43 kirjoitettu 01.08.2012 23:41

Disintegr8 kirjoitti:
Haluaisin tähdentää vielä että TAIDE


Oon kuullu juttua että TAIDE joo.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#44 kirjoitettu 01.08.2012 23:50 Muok:02.08.2012 00:05

Funereal kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:

Joku sanoi että kaikki konemusa on kuollutta mutta se on ollut minä. Ehkä jonkun konemuusikon omatunto ei kestänyt jatkuvaa painetta? Siltä se mun silmissä näyttää.


Jos viittaat minun postaukseeni aiheesta, niin en todellakaan sano, että kaikki konemusa olisi kuollutta. Enkä kyllä puhunut pelkästä konemusiikista ylipäätään, vaikka sitä pääasiassa ajattelinkin. Fakta vaan on, että kaiken huomioonottavaa flyygeliemulaatiota ei pyöritetä nykyisen rannekellon tasoisella prosessorilla, mikä tietty vaikuttaa kokonaissaundiin siten, että tietty luonnollisuus katoaa, mikäli todellisen flyygelin korvaa äänityksessä tuolla emulaatiolla. Siihen en itse ota kantaa, onko tämä luonnollisuuden katoaminen hyvä vai huono asia, olen vain iloinen siitä, että prosessointitehon lisääntyessä vaihtoehdot monipuolistuvat samoin kuten musiikki, joka jo valmiiksi voi paremmin kuin koskaan.


En tarkoittanut sinua kun täälä osa ihmisistä tykkää viedä tän homman tuohon genrejen väliseen vastakkain asetteluun tai sitten vain henk.kohtaiselle tasolle kun ovat jääneet jo kiinni "jostakin" tai haluvat tyypillisesti ummistaa silmänsä kaikelta ympärillä olevalta. Onhan meillä KULUTTAJILLA ja KUUNTELIJOILLA hyvä olla koska menneinä vuosikymmeninä teknologia ei ole tehnyt meidän puolesta likaista työtä ja funtsimista, kuten nyt.
Voimme nauttia ahkerien ja tuotteliaiden uudisraivaajien käden työstä, laittomasti ja ilmaiseksi.
Pitää kuitenkin muistuttaa että se hyvinvointi on hyvin katoavaista siinä vaiheessa kun luotetaan liikaa siihen että tietokoneet ja teknologia tekisi taiteen ja elämän meidän puolestamme mikä on nykyään vallitseva trendi niin musiikissa kuin tässä elämässä mitä me elämme. Mikseri.net ei ole oikeaa elämää esimerkiksi. Tämä on illuusio.
Ihminen on kuitenkin tyytyväinen kaikkiin mukavuksiin mitä me hyväksikäytämme omaksi hyödyksymme.
On hyvä muistaa että eipä se luontokaan omista loppumatonta hyvinvointivarastoa jossa me saamme ilmaiseksi asioida silloin kun meistä siltä tuntuu. Musiikin suhteen sama asia. Ihminen EI omista musiikkia.

Oma väitteeni siis kuuluu että musiikki voi huonosti koska ihmiset haluavat voida väkisin hyvin, voiden kuitenkin huonosti koska eivät ole valmiita tekemään kompromisseja taiteen, musiikin ja ympäristön kanssa. Työtä ei haluta tehdä vain kuin omaksi eduksi. Siinä on ristiriita.
Se että musiikki ja ihmiset voisivat hyvin, vaatii työtä, kompromisseja ihmisen ja musiikin välillä jota ME emme ole valmiita tekemään. Me ajattelemme :" Että kun mulla on hyvä olla niin on varmasti koko maailmalla hyvä olla" tai toistepäin. Itse kuitenkin luotan jälleen kerran vain siihen mitä nykypäivä, historia ja tutkimukset osoittavat.
Oma sana ei paljoa paina vaan kaikki meidän ympärillä on nähtävissä jo nyt. Se miksi "kaikki" ei ole kuollutta jo nyt, tapahtuu siksi että mikään lopullinen asia ei tapahdu yhdessä yössä. Järjestelmällinen tuho vie aikaa ja siihenhän meidän ympäristö on lopulta ajautumussa ja me kaikki tiedämme sen. Eihän tuosta edes kuuluisi enään edes keskustella. Musiikki roikkuu tässä kaikessa mukana ja se on kuultavissa. Mielipide eroja toki on mutta siihen taas voi liittyä se että joku saanut palkankorotuksen tai pillua saman päivän aikana eikä sitä voida suoranaisesti liittää tähän itse aiheeseen. Ihminen kuitenkin luottaa aivan liikoja omaan oloonsa ja HALUIHIN ja ignooraa kaiken muun ympäriltään. Musiikilla on oma kieli(kutsutaan musikaalisuudeksi) jota me nykyään kuuntelemme vähemmän ja vähemmän koska meitä ei kiinnosta musiikki vaan sen sijaan mitä se tekee meille ja kuinka pystyisimme mahd. pienellä vaivalla hyödyntämään sitä omaksi eduksemme. Haluamme kaiken ilmaiseksi ja haluamme hyväksikäyttää kaikkea ilmaiseksi. Emme halua tehdä töitä vaan olemme ylimielisempiä ja välinpitämättömämpiä kuin koskaan aijemin ja jos vielä tuossa vaiheessa väittää että musiikki oikeasti voi hyvin niin...

Mutta, Tommi ja mä.

^ Vastaa Lainaa

MΞS
MΞS
6 viestiä

#45 kirjoitettu 02.08.2012 00:15 Muok:02.08.2012 00:19

Eihän kaupallinen musiikki enää ole vain ja ainoastaan musiikkia ja musiikin myyntiä, vaan musiikin ohella myydään kaiken maailman tarpeetonta rihkamaa joka yhdistetään musiikkityyliin ja "kuuluisaan artistiin". Kopiointiahan se on sekin, että joku kuuluisa artisti esimerkiksi niittaa puoli romuttamoa pärstäänsä, ja ne jotka "diggaa" muka "ilmaisevat itseään" - mitä he eivät todellisuudessa tee, vaan ostavat ja niittaavat romua pärstäänsä = kopioi = tekevät samoin kuin "kuuluisa artisti".

MΞS muokkasi viestiä 00:19 02.08.2012

^ Vastaa Lainaa

Funereal
Funereal
2380 viestiä

#46 kirjoitettu 02.08.2012 00:19

Keskeinen Aika kirjoitti:
- Levymyynti
- Musiikin laiton kopiointi


Näkisin tämän pikemminkin niin, että musiikki on palaamassa omille juurilleen. Harrastelijat soittavat palavalla intohimolla musiikkiaan juuri niille ihmisille, jotka sitä haluavat kuunnella. Esim. mä en kaipaa mitään levymyyntiä, jotta tekisin lisää musiikkia, vaikka muutama levy onkin jo tullut julkaistua.

- Musiikkia ei enään kuunnella sille tarkoitetuilla laitteistoilla(turha väittää jotain surkeasti väsättyä puhelinta hyväksi koti stereoksi tai vastaavaksi. Musiikkia kuunnellaan mäkeillä yms ja harva oikeasti panostaa enään kunnon kajareihin tai äänikortteihin) Se on sillai että mäkin ja PC:n kautta kuulokkeilla tai sitten kuunneellaan luurista kuulokkeet päällä samalla kun facebookkiin ja mailiin pamahtaa viestiä. Oi, pyhä levykokonaisuus!


Pitää paikkaansa. Mutta myös se, etteivät nappikuulokkeetkaan häviä niille laitteille, joita musiikkiteollisuuden kasvun alussa käytettiin. Päin vastoin, jo kolmen kympin hintaan saa oikeastaan jo todella hyvät nappikuulokkeet. Sen sijaan tuo levykokonaisuuden pilalle menemisestä kitiseminen on typerää. Levykokonaisuus noudattelee sitä mediaa, jossa se kulloinkin on. Eihän vinyylikiekon kääntelykään puolivälissä ennen CD:itä pilannut levykokonaisuutta, vai mitä?

- Elämme aikakautta jolla ei ole musiikillista omaa identiteettiä


...ja hyvä niin. Miksi se, että kaikki kuuntelee samaa paskaa, on jotenkin tavoittelemisen arvoista? Itse esim. vihaan lähes kaikkia niitä musiikillisia piirteitä, jotka 80- ja 90-luvuilta muistetaan.

- Levylafkat, tuottajat sekä muusikot ovat turhautuneita
- Tienraivaajat tulevaisuudessa sukupuuttoon kuollut ryhmä (jota ovat jo osaksi nytten koska lafkoilla ei ole enään resursseja panostaa sellaisiin muusikoihin ja taiteilijoihin jotka veisivät musiikkia meidän keskuudessamme eteenpäin koska me emme ole enään valmiita maksamaan musiikista ja kiellämme levylafkojen ja tuottajien avunhuudot ja neuvot keskuudessamme omalla ahneudellamme ja turhanpäiväisyydellämme)


Kyllähän ne nerot löytävät tiensä ihmisten korviin nykyaikanakin. Itse asiassa vielä enemmässä määrin kuin entisaikaan. Tämä on taas jotain ihme pula-ajan romantisointia. Nykyään vaan sitä levylafkaa ei välttämättä tarvita siinä välissä, enkä oikein ymmärrä, mikä siinä puolestaan on vikana.

musiikki kuulosta youtubessa ja vastaavissa edes siedettävältä vain silloin kun se on prosessoitu ja kompuroitu radikaalisti.


Ei pidä paikkaansa. Jo 360p kuvanlaadulla musiikki on pakattu 96 kbps AAC:ksi (tai 128 kbps Vorbikseksi), joka vastaa hyvänlaatuista MP3:a. Olen kuunnellut huonompilaatuistakin AAC:tä Geneleceillä, ja todennut, että laatu on vähän enemmänkin kuin vain siedettävä. Ja kohinaa on varmasti vähemmän kuin vinyylissä. Ootko koskaan koittanut kuunnella klassista Youtubesta?

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#47 kirjoitettu 02.08.2012 00:34

Funereal kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
- Levymyynti
- Musiikin laiton kopiointi


Näkisin tämän pikemminkin niin, että musiikki on palaamassa omille juurilleen. Harrastelijat soittavat palavalla intohimolla musiikkiaan juuri niille ihmisille, jotka sitä haluavat kuunnella. Esim. mä en kaipaa mitään levymyyntiä, jotta tekisin lisää musiikkia, vaikka muutama levy onkin jo tullut julkaistua.

- Musiikkia ei enään kuunnella sille tarkoitetuilla laitteistoilla(turha väittää jotain surkeasti väsättyä puhelinta hyväksi koti stereoksi tai vastaavaksi. Musiikkia kuunnellaan mäkeillä yms ja harva oikeasti panostaa enään kunnon kajareihin tai äänikortteihin) Se on sillai että mäkin ja PC:n kautta kuulokkeilla tai sitten kuunneellaan luurista kuulokkeet päällä samalla kun facebookkiin ja mailiin pamahtaa viestiä. Oi, pyhä levykokonaisuus!


Pitää paikkaansa. Mutta myös se, etteivät nappikuulokkeetkaan häviä niille laitteille, joita musiikkiteollisuuden kasvun alussa käytettiin. Päin vastoin, jo kolmen kympin hintaan saa oikeastaan jo todella hyvät nappikuulokkeet. Sen sijaan tuo levykokonaisuuden pilalle menemisestä kitiseminen on typerää. Levykokonaisuus noudattelee sitä mediaa, jossa se kulloinkin on. Eihän vinyylikiekon kääntelykään puolivälissä ennen CD:itä pilannut levykokonaisuutta, vai mitä?

- Elämme aikakautta jolla ei ole musiikillista omaa identiteettiä


...ja hyvä niin. Miksi se, että kaikki kuuntelee samaa paskaa, on jotenkin tavoittelemisen arvoista? Itse esim. vihaan lähes kaikkia niitä musiikillisia piirteitä, jotka 80- ja 90-luvuilta muistetaan.

- Levylafkat, tuottajat sekä muusikot ovat turhautuneita
- Tienraivaajat tulevaisuudessa sukupuuttoon kuollut ryhmä (jota ovat jo osaksi nytten koska lafkoilla ei ole enään resursseja panostaa sellaisiin muusikoihin ja taiteilijoihin jotka veisivät musiikkia meidän keskuudessamme eteenpäin koska me emme ole enään valmiita maksamaan musiikista ja kiellämme levylafkojen ja tuottajien avunhuudot ja neuvot keskuudessamme omalla ahneudellamme ja turhanpäiväisyydellämme)


Kyllähän ne nerot löytävät tiensä ihmisten korviin nykyaikanakin. Itse asiassa vielä enemmässä määrin kuin entisaikaan. Tämä on taas jotain ihme pula-ajan romantisointia. Nykyään vaan sitä levylafkaa ei välttämättä tarvita siinä välissä, enkä oikein ymmärrä, mikä siinä puolestaan on vikana.

musiikki kuulosta youtubessa ja vastaavissa edes siedettävältä vain silloin kun se on prosessoitu ja kompuroitu radikaalisti.


Ei pidä paikkaansa. Jo 360p kuvanlaadulla musiikki on pakattu 96 kbps AAC:ksi (tai 128 kbps Vorbikseksi), joka vastaa hyvänlaatuista MP3:a. Olen kuunnellut huonompilaatuistakin AAC:tä Geneleceillä, ja todennut, että laatu on vähän enemmänkin kuin vain siedettävä. Ja kohinaa on varmasti vähemmän kuin vinyylissä. Ootko koskaan koittanut kuunnella klassista Youtubesta?


Sinulla on oikeus mielipiteeseen siinä missä meillä kaikilla muilla. Perustat sen juuri siihen mistä aijemin sanoin.
En aijo ruveta väittelemään asiasta kanssasi koska se ei johda mihinkään. Kehoitan kuitenkin tutkimaan tarkasti aikaasi ja tekemään muistioita siitä.

Edit: Lopetin musiikin kuuntelun kokonaan jo vuosi sitten. Työn merkeissä enään ns. Pakollista pullaa.
Tämä siksi että haluan etsiä uutta perspektiiviä tälle kaikelle "kuuntelulle" ja muulle mikä meidän ympärillä velloo.
Olen kyllä ajatellut siirtyä kokonaan vinyyleihin mutta ei ole aikaa kuunnella musiikkia kun pitää olla itse koko aika sorvin toisessa päässä mielttymässä muita. Omistin aikaan vinyylisoittimen ja paljon levyjä mutta se siitä. CD:eitä olen myynyt jo vuoden verran pois rahoittaakseni mittavia soitinhankintojani . Kun kuuntelin musaa niin muistan että klassisen musiikin masteroinnin suhteen oli aika isoja eroja CD-levyillä. Vinyylillä en tykännyt rahinasta mutta yleissaundi oli hyvä, etenkin jos oli oikeanlainen huone kyseessä missä vinyylejä kuunneltiin. Pointti siinä että youtube on tuollaista pikaruokaa missä jaksaa maximissaan kuunnella musaa 5 minuuttia kerralla, olettaen että yhteys ei pätki.
Covereiden blokkaamiseen ihan hyvä väylä mutta en kyllä muista koska olisin viittä minuuttia enempää nauttinut youtube kuuntelusta. Hyvin rasittavaa ja kaikkea on ihan liikaa mutta se siitä. Mulla ei ole enään kamalastikaan tähän aiheeseen lisättävää niin saa joku jatkaa tästä taas.

^ Vastaa Lainaa

VNS
VNS
2077 viestiä

#48 kirjoitettu 02.08.2012 09:24

Kuulematta paskaa.

^ Vastaa Lainaa

Simo Lehmäkaivo
Simo Lehmäkaivo
3305 viestiä

#49 kirjoitettu 02.08.2012 09:32

Meikälläkin olisi tähän rutosti sanottavaa ja aion kyllä postata tänne vielä (viikonlopun aikana) paremmalla ajalla oman vanhan mutta päivitetyn mielipiteeni.

Toivon nyt tähän väliin vielä, että porukka yrittäisi enemmän ymmärtää, mitä herra Montin ajaa täällä takaa vahvoilla teeseillään. Minusta Mikseri oikeastikin kaipaa juuri tällaisia Pekan kaltaisia voimakirjoittajia. Pekalla on ihan oikeastikin paljon hyvin mietittyä ja vieläpä tunnepitoista sanottavaa. Kaikista kohdista ei voi olla täysin samaa mieltä, eikä toki pidäkään, mutta ne pääpointit ovat kyllä Pekalla hyvin hallussa.
Niin ja Funereal siis oikeastikin yrittää tuolla vastata Keskeisen Ajan postauksiin niin, että siitä syntyy aitoa keskustelua.
Just näin.

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#50 kirjoitettu 02.08.2012 09:59

Ensin pitää miettiä mitä musiikki on:

Kyky erottaa korkeiden ja matalien sävelten ero (Ptolemaios, 100—178 jaa.).
Tiede melodiikasta ja siihen liittyvistä asioista (Aristides Quintilianus, n. 200-luku jaa.).
Oppi luvuista ja lukusuhteista (Cassiodorus, n. 490—585).
Ars recte cantendi, taito soittaa oikein (tuntematon, keskiaika).
Planeettojenvälistä kommunikaatiota (tuntematon, keskiaika).
Sielun tiedottomasti harjoittama salainen aritmetiikka (Gottfried Leibniz, 1646—1716).
Tiede ja taide, jonka tarkoituksena on tarkoin harkiten valita kauniita ja miellyttäviä sointeja, liittää ne oikein yhteen ja suloisesti esittää, jotta niiden kaunosointi ylistäisi Jumalan kunniaa ja kaikkia Hänen tekojaan (J. Mattheson, 1700-luvun alku).
Taito yhdistellä säveliä korvaa miellyttävällä tavalla (Jean-Jacques Rousseau, 1712—1778).
Aritmeettisten lukusuhteiden saattamista välittömäksi aistihavainnoksi (Arthur Schopenhauer, 1788—1860).
Taito ilmaista sävelten avulla tunteita (H. C. Koch, 1800-luvun alku).
Näkymätön (Herder, 1800-luku).
Ikuinen (Schelling, 1800-luku).
Musiikin sisältönä ovat liikkuvat sävelmuodosteet (Eduard Hanslick, 1800-luvun loppu).
Sisäisen inhimillisen luonnon heijastaja (Schönberg, 1900-luku).
Järjestyksen luoja ilmiöiden, erityisesti ihmisen ja ajan välille; kyvytön itsessään ilmaisemaan mitään (Igor Stravinski, 1900-luku).
Organisoitua ääntä (Edgard Varèse, 1900-luku).

Nyt sitten kaiketi, jos mennään noiden "virallisten" määritelmien tuollepuolen, ollaan epäoikean ja epärehellisen musiikin alueella. Vaan onko sellainen edes mahdollista?

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#51 kirjoitettu 02.08.2012 10:42 Muok:02.08.2012 10:48

...Ja aiheeseen teille taas vähän mietittävää. Musiikkihan on nykyään myös pitkälti puettu vääristyneisiin Reality-TV formaatteihin ja kun puhutaan musiikista joka on kohdistettu isoille massoille. Onko se nyt sitten väärin vai oikein mutta eräällä räppärillä on tähänkin oma sana sanottavana. Eipä tarvi edes erikseen eritellä sitä kuinka pahoin Tv ja Media vääristävät nykyään ko alaa sekä sivullisia ihmisiä sen mukana. Raha kaiken motiivina. Tuohon sitten vielä lisätään sellainen tylsä seikka että kyseessä on aina vain laulajat ja coverien vetäminen kunnes sitten tehdään se oma levy joka on pinnalla sen puoli vuotta ja haihtuu pois. Nämä ovat myös nykyajan ilmiöitä joista hyötyy ihminen mutta ei itse musiikki koska käytämme sitä väärin ja haaskaamme sitä kuin mitäkin pikaruokaa. Ihan kuin sillä määrällä pyrittäisiin korvaamaan musiikin yleinen tila ja laatu.
Enkä missään vaiheessa edes tuonut analyyttisesti esille sitä kuinka paljon musiikin sisällöllinen anti on kuihtunut viimeisen 10 vuoden aikana pois, kun ja jos ruvetaan analysoimaan harmonioita, melodioita, sointuja sekä kappalerakenteita suhteessa menneisiin vuosikymmeniin. SItten kun edes kerran historiansa aikana Idols synnyttää oikeasti maailmantasoisen laulajan(Adam Lambert), tunetetaan hänet levyllä täysin luonnottoman kuuloiseksi ja biisit on jotain sellasia mitä voisi enemmän ehkä tyrkyttää Anna Abreulle. Kaiken he saavat pilattua.

Nyt on viety homma astetta pidemmälle ja sotkettu kersatkin mukaan ja minkäs muun kuin räpin saralla.
Räpille ja Hip-Hop musalle on tapahtumassa se sama mitä tapahtui jo metallimusiikille median toimesta.

http://suosikki.fi/vii...

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#52 kirjoitettu 02.08.2012 11:00 Muok:02.08.2012 11:14

Tonkku kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
- Levymyynti
- Musiikin laiton kopiointi


Näkisin tämän pikemminkin niin, että musiikki on palaamassa omille juurilleen. Harrastelijat soittavat palavalla intohimolla musiikkiaan juuri niille ihmisille, jotka sitä haluavat kuunnella. Esim. mä en kaipaa mitään levymyyntiä, jotta tekisin lisää musiikkia, vaikka muutama levy onkin jo tullut julkaistua.

- Musiikkia ei enään kuunnella sille tarkoitetuilla laitteistoilla(turha väittää jotain surkeasti väsättyä puhelinta hyväksi koti stereoksi tai vastaavaksi. Musiikkia kuunnellaan mäkeillä yms ja harva oikeasti panostaa enään kunnon kajareihin tai äänikortteihin) Se on sillai että mäkin ja PC:n kautta kuulokkeilla tai sitten kuunneellaan luurista kuulokkeet päällä samalla kun facebookkiin ja mailiin pamahtaa viestiä. Oi, pyhä levykokonaisuus!


Pitää paikkaansa. Mutta myös se, etteivät nappikuulokkeetkaan häviä niille laitteille, joita musiikkiteollisuuden kasvun alussa käytettiin. Päin vastoin, jo kolmen kympin hintaan saa oikeastaan jo todella hyvät nappikuulokkeet. Sen sijaan tuo levykokonaisuuden pilalle menemisestä kitiseminen on typerää. Levykokonaisuus noudattelee sitä mediaa, jossa se kulloinkin on. Eihän vinyylikiekon kääntelykään puolivälissä ennen CD:itä pilannut levykokonaisuutta, vai mitä?

- Elämme aikakautta jolla ei ole musiikillista omaa identiteettiä


...ja hyvä niin. Miksi se, että kaikki kuuntelee samaa paskaa, on jotenkin tavoittelemisen arvoista? Itse esim. vihaan lähes kaikkia niitä musiikillisia piirteitä, jotka 80- ja 90-luvuilta muistetaan.

- Levylafkat, tuottajat sekä muusikot ovat turhautuneita
- Tienraivaajat tulevaisuudessa sukupuuttoon kuollut ryhmä (jota ovat jo osaksi nytten koska lafkoilla ei ole enään resursseja panostaa sellaisiin muusikoihin ja taiteilijoihin jotka veisivät musiikkia meidän keskuudessamme eteenpäin koska me emme ole enään valmiita maksamaan musiikista ja kiellämme levylafkojen ja tuottajien avunhuudot ja neuvot keskuudessamme omalla ahneudellamme ja turhanpäiväisyydellämme)


Kyllähän ne nerot löytävät tiensä ihmisten korviin nykyaikanakin. Itse asiassa vielä enemmässä määrin kuin entisaikaan. Tämä on taas jotain ihme pula-ajan romantisointia. Nykyään vaan sitä levylafkaa ei välttämättä tarvita siinä välissä, enkä oikein ymmärrä, mikä siinä puolestaan on vikana.

musiikki kuulosta youtubessa ja vastaavissa edes siedettävältä vain silloin kun se on prosessoitu ja kompuroitu radikaalisti.


Ei pidä paikkaansa. Jo 360p kuvanlaadulla musiikki on pakattu 96 kbps AAC:ksi (tai 128 kbps Vorbikseksi), joka vastaa hyvänlaatuista MP3:a. Olen kuunnellut huonompilaatuistakin AAC:tä Geneleceillä, ja todennut, että laatu on vähän enemmänkin kuin vain siedettävä. Ja kohinaa on varmasti vähemmän kuin vinyylissä. Ootko koskaan koittanut kuunnella klassista Youtubesta?

Lopetin musiikin kuuntelun kokonaan jo vuosi sitten.


Hyvin epäuskottava lause, mutta pirun hyvä että teit niin joten ei tarvitse enää toivottavasti edes keskustella sen tilan huonoudesta! : )


Pää puskaan vain ja toivotaan parasta. Yep, Yep. Musiikki elää ja voi hyvin aina omassa elämässä mutta en sen pilaantua sillä että A) Aukaisen Tv:n B) Aukaisen radion
Äänisaastettahan sieltä tulee aina kun ne aukaisee. Saan keskimäärin kahlata n. 200 artistia ja bändiä läpi nykyään ennen kuin löydän sieltä edes pienessä määrin mitään mielenkiintoista tai sellaista mitä en olisi ennen kuullut ja sataan miljoonaan kertaan paremmin tehtynä. Kaikkea kyllä on mielin määrin mutta ongelma lienee siinä että sitä on liikaa. Vaikka oikeata ja hyvää musiikkia ilmenisi, ei se välttämättä erottuisi edukseen koska tarjontaa on liikaa ja koko musiikin ja musiikkiteollisuuden ilme on muuttunut täysin. Nyt ei mennä kuvioissa enään taiteen ja musan ehdoilla kuten ennen vaan sillä että millä saadaan kansa nauramaan hetkellisesti ja käärittyä massit nopeesti hihaan.
Nykyajan trendi on vitsimusa, reality-tv ja youtube-hitit. Pienissä piireissä toki tapahtuu kuten funereal tuola jo mainitsikin mutta siinä onkin se ongelma että pienet yhteisöt harvemin kykenevät muuttamaan koko musiikin ja maailmantilaa mihin iso musiikki taas on kykeneväinen. Täytyy myös mainita että nämä tietttyjen genrejen sisällä olevat ihmiset eivät halua sieltä lähteä muualle maailmaan vaan ovat täysin tyytyväisiä omissa pikku koloissaan, jossa ei siis sinänsä mitään vikaa. En vain tajua miten sellainen ajaa musiikin yleistä hyvinvointia ja kehitystä.

Siinä oli myös mielestäni pointti mitä funereal tuola jo mainitsi että näissä pienissä kuvioissa sitten löydetään se oma kuulijakunta joka sopii todella hyvin esim. itseni kaltaisille ihmisille jotka dikkaa marginaamusiikista yleisestiottaen.
Siinä tullaan kuitenkin äkkiä siihen että se on sielä facebookissa pätemistä ja kaverit painaa tykkää vain sen takia että on kaveribändit kyseessä jne jne. Keikoilla on kivaa jne jne. Mutta eipä tuo sitten yleensä johda mihinkään.
Se mikä on kuitenkin hienoa että marginaalimusa löytää nykyään paremmin kuulijansa internetin aikakaudella.
Musiikkia ja isoa maailmaa silti dominoi edelleen media ja rahamiehet ja sieltä ne vääristyneet arvot ja käsitykset tähänkin aiheeseen tarttuu täysin. Eipä me voida sen edessä juurikaan mitään tehdä. Pikkuhiljaa se saaste valuaa myös kaikkialle muualle, kuten tähänkin mennessä, emmekä me sitä tule huomaamaan ja jos huomaamme, emme halua kohdata asiaa vaan mielummin yritämme sopeutua siihen.

MTV 3, Sony Bmg(viissiin nykyään universal) sekä Idols kuuluvat kaikki samaan koplaan esimerkiksi suomessa(lähes jokaisella euroopan maalla on omansa)
He tekevät yhteistyötä ja sielä on tietyt tahot joilla on kaikilla sama motiivi: Tehdä rahaa+ pitää rahalla organisaatiot pystyssä,keinolla millä hyvänsä. Ei sielä keskustella mistään musiikista ja taiteesta vaan katsojaluvuista sekä myyntiluvuista. 80-luvulla tapahtui jo se että bisnesmiehet ostivat isot levylafkat ja kuviot rupesivat muuttumaan pikkuhiljaa radikaaliin suuntaan. Nyt ei enään edes puhuta hyvän musiikin ja taiteen tekemisestä vaan ns. nopean viihteen tekemisestä joka käärii profitit. Samalla tavoin nykyään levyjäkin pukataan monien lafkojen toimesta pihalle.
Se on väärin mutta minkäs teet.

^ Vastaa Lainaa

R-iQ
R-iQ
383 viestiä

#53 kirjoitettu 02.08.2012 11:16 Muok:02.08.2012 11:17

Harvinaisen hyvää keskustelua mikserissä!
Keskeinen Aika kirjoitti:

Enkä missään vaiheessa edes tuonut analyyttisesti esille sitä kuinka paljon musiikin sisällöllinen anti on kuihtunut viimeisen 10 vuoden aikana pois, kun ja jos ruvetaan analysoimaan harmonioita, melodioita, sointuja sekä kappalerakenteita suhteessa menneisiin vuosikymmeniin. SItten kun edes kerran historiansa aikana Idols synnyttää oikeasti maailmantasoisen laulajan(Adam Lambert), tunetetaan hänet levyllä täysin luonnottoman kuuloiseksi ja biisit on jotain sellasia mitä voisi enemmän ehkä tyrkyttää Anna Abreulle. Kaiken he saavat pilattua.

A) Aukaisen Tv:n B) Aukaisen radion
Äänisaastettahan sieltä tulee aina kun ne aukaisee.


Koska radiosta tai tv:stä olisi tullut muuta kuin 99% paskaa? Pop on aina ollut lyhyt ikäistä viihdettä massoille. Se että musiikki on ikinä radioon päässyt niin sen pitää täyttää tietyt kriteerit. Helposti omaksuttavaa, jollakin lailla mieleen jäävää (hyvässä tai pahassa), ja hetken viihdyttävää ja mahdollisimman monia mielyttävää.
Minusta Pop-kulttuuria ei voi pitää minään vertailukohteena musiikin tilasta tai sen hyvinvoinnista, se on aina ollut ihan yhtä paskaa. Kukaan ei vaan muista niitä paskoja menneiltä vuosikymmeniltä, ja kukaan ei tule muistamaan 2010 luvun paskoja tulevaisuudessa.

R-iQ muokkasi viestiä 11:16 02.08.2012
Tuossa vielä keskustelua aikaisemmin sivuava kuva

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#54 kirjoitettu 02.08.2012 11:31

Vanhan ajan miehet arvostelevatkin usein nykyistä musiikkituotantoa. Ennen levytettiin paljon. Artistin annettiin olla oma itsensä ja luotettiin siihen, että kyllä sieltä se hitti joskus tulee. Silloin artisti pääsi markkinoille sellaisena, kuin on ja löysi oman yleisönsä.
Nyt pistetään hirveästi rahaa yhteen biisiin. Tuottaja määrittää, millaisen hän haluaa ja artistin on mahduttava niihin määrättyihin raameihin. Valmis tuote sitten pakkosoitetaan radiossa aamusta iltaan. Eletään illuusiossa, että se on hitti, kun se soi koko ajan. Halusi kansa sen soivan, tai ei.
Sitten itketään, ettei levyjä myydä. Syytetään nettilataamista ja sen sellaista. Todellinen syy lienee, ettei kenenkään ole pakko ostaa levyä, joka soi koko ajan muutenkin. Mistään muusta samaan aikaan kenties julkaistusta levystä ihmiset eivät ikinä kuulekaan, ellei se ole päässyt radion pakkosyöttöön.

Onko tuo musiikki rehellistä, tai oikeaa, sitä en ala arvioimaan, kyllähän sekaan kuitenkin mahtuu hienojakin biisejä. Loppujen lopuksi kaikelle musiikille, mitä maailmassa tehdään, löytyy yleisökin jostain. Sen yleisön löytäminen on vain nykyään paljon vaikeampaa, ellei sovi niihin raameihin, joita suuret levytuottajat asettavat ja pääse kuuluviin mediaan.

Koska kuitenkin koko ajan on myös artisteja, joiden levyjä aivan oikeasti myydään, vaikka radiot eivät edes soittaisi heitä, en usko minkään nettilataamisen olevan syynä huonoon myyntiin. Olisi vain musiikkikustantamoiden syytä joskus katsoa peiliinkin.
Esimerkkinä: Ruotsissa kerättiin oikein adressia aiheenaan, miksi valtakunnan radio ei soita tanssiorkestereiden levyjä. Radion johtaja sanoi, että kun se ei enää ole mitään "tärkeää" musiikkia.
Kun maan tanssiorkesterit tekivät kimpassa hyväntekeväisyyteen levyn "Up till dans", sitä on myyty yli 400 000 kpl. Aivan tajuton levymyynti Ruotsissa. Jos musiikki, joka ei ole edes "tärkeää", kykenee tuohon, niin paljonkohan sen oikean pitäisikään myydä. Sen tuottajat kuitenkin rääkyvät siellä samaa, kuin täälläkin.

Tosin olisi nyt jännä kuulla, paljonko "Euforiaa" menee kaupaksi. Lienee suurin hitti siinä maassa vuosikausiin kansainvälisestikin.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#55 kirjoitettu 02.08.2012 11:36 Muok:02.08.2012 11:42

R-iQ kirjoitti:
Harvinaisen hyvää keskustelua mikserissä!
Keskeinen Aika kirjoitti:

Enkä missään vaiheessa edes tuonut analyyttisesti esille sitä kuinka paljon musiikin sisällöllinen anti on kuihtunut viimeisen 10 vuoden aikana pois, kun ja jos ruvetaan analysoimaan harmonioita, melodioita, sointuja sekä kappalerakenteita suhteessa menneisiin vuosikymmeniin. SItten kun edes kerran historiansa aikana Idols synnyttää oikeasti maailmantasoisen laulajan(Adam Lambert), tunetetaan hänet levyllä täysin luonnottoman kuuloiseksi ja biisit on jotain sellasia mitä voisi enemmän ehkä tyrkyttää Anna Abreulle. Kaiken he saavat pilattua.

A) Aukaisen Tv:n B) Aukaisen radion
Äänisaastettahan sieltä tulee aina kun ne aukaisee.


Koska radiosta tai tv:stä olisi tullut muuta kuin 99% paskaa? Pop on aina ollut lyhyt ikäistä viihdettä massoille. Se että musiikki on ikinä radioon päässyt niin sen pitää täyttää tietyt kriteerit. Helposti omaksuttavaa, jollakin lailla mieleen jäävää (hyvässä tai pahassa), ja hetken viihdyttävää ja mahdollisimman monia mielyttävää.
Minusta Pop-kulttuuria ei voi pitää minään vertailukohteena musiikin tilasta tai sen hyvinvoinnista, se on aina ollut ihan yhtä paskaa. Kukaan ei vaan muista niitä paskoja menneiltä vuosikymmeniltä, ja kukaan ei tule muistamaan 2010 luvun paskoja tulevaisuudessa.

R-iQ muokkasi viestiä 11:16 02.08.2012
Tuossa vielä keskustelua aikaisemmin sivuava kuva


Pirstaloitumistako voi? Kyllä, periaatteessa. Edellyttäen että ei olisi suurempia tahoja jotka vääristäisi väärin perustein jatkuvasti musiikkia sekä sen hyvinvointia jota todistamme radioissa, rafloissa, teeveessä jne jne meidän yleisessä keskuudessamme, joka siis kattaa enemmistön. Sillä tavoin ne presidentitkin valitaan, kansan äänien perusteella ja harhaanjohtamalla teeveessä sekä mediassa.
Ison koneiston on murennettuva ensin enen kuin voidaan puhua tasavertaisuudesta muusikissa ja täten palata niihin lähtökohtiin mistä se on syntynyt ja jossa se viettikin pitkän tovin aikaansa. Tuolloin voidaan puhua että pirstaloituminen olisi yleinen mittari sille millä mitataan musiikin hyvinvointia sekä aitoutta. Iso koneisto, suhteet ja rahamiehet ovat sen esteenä vuosikymmenestä toiseen ja homma tuntuu vain menevän pahemmaksi. Vertauskuvana maailma missä rahamiehet elää pilvepiirtäjissään ja me muut väsätään kaduilla vähän mitä sattuu, mitä nyt ehditään zombiealauman listimisiltä. Silti koko kansa kunnioittaa, pelkää ja ihannoi näitä tahoja jotka pilvenpiirtäjissään dominoivat kaikkea meidän ympärillä sekä mitä näemme ja kuulemme heti kun lähdemme toisten keskuuteen hoitamaan päivittäisiä askareita.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#56 kirjoitettu 02.08.2012 11:38

Lautajaska kirjoitti:
Vanhan ajan miehet arvostelevatkin usein nykyistä musiikkituotantoa. Ennen levytettiin paljon. Artistin annettiin olla oma itsensä ja luotettiin siihen, että kyllä sieltä se hitti joskus tulee. Silloin artisti pääsi markkinoille sellaisena, kuin on ja löysi oman yleisönsä.
Nyt pistetään hirveästi rahaa yhteen biisiin. Tuottaja määrittää, millaisen hän haluaa ja artistin on mahduttava niihin määrättyihin raameihin. Valmis tuote sitten pakkosoitetaan radiossa aamusta iltaan. Eletään illuusiossa, että se on hitti, kun se soi koko ajan. Halusi kansa sen soivan, tai ei.
Sitten itketään, ettei levyjä myydä. Syytetään nettilataamista ja sen sellaista. Todellinen syy lienee, ettei kenenkään ole pakko ostaa levyä, joka soi koko ajan muutenkin. Mistään muusta samaan aikaan kenties julkaistusta levystä ihmiset eivät ikinä kuulekaan, ellei se ole päässyt radion pakkosyöttöön.

Onko tuo musiikki rehellistä, tai oikeaa, sitä en ala arvioimaan, kyllähän sekaan kuitenkin mahtuu hienojakin biisejä. Loppujen lopuksi kaikelle musiikille, mitä maailmassa tehdään, löytyy yleisökin jostain. Sen yleisön löytäminen on vain nykyään paljon vaikeampaa, ellei sovi niihin raameihin, joita suuret levytuottajat asettavat ja pääse kuuluviin mediaan.

Koska kuitenkin koko ajan on myös artisteja, joiden levyjä aivan oikeasti myydään, vaikka radiot eivät edes soittaisi heitä, en usko minkään nettilataamisen olevan syynä huonoon myyntiin. Olisi vain musiikkikustantamoiden syytä joskus katsoa peiliinkin.
Esimerkkinä: Ruotsissa kerättiin oikein adressia aiheenaan, miksi valtakunnan radio ei soita tanssiorkestereiden levyjä. Radion johtaja sanoi, että kun se ei enää ole mitään "tärkeää" musiikkia.
Kun maan tanssiorkesterit tekivät kimpassa hyväntekeväisyyteen levyn "Up till dans", sitä on myyty yli 400 000 kpl. Aivan tajuton levymyynti Ruotsissa. Jos musiikki, joka ei ole edes "tärkeää", kykenee tuohon, niin paljonkohan sen oikean pitäisikään myydä. Sen tuottajat kuitenkin rääkyvät siellä samaa, kuin täälläkin.

Tosin olisi nyt jännä kuulla, paljonko "Euforiaa" menee kaupaksi. Lienee suurin hitti siinä maassa vuosikausiin kansainvälisestikin.


Näin. Kiitos.

^ Vastaa Lainaa

Peysface
Peysface
3182 viestiä

#57 kirjoitettu 02.08.2012 11:56

Ymmärrän tässä kyllä hyviä pointteja, enkä lähde väittämään, että tässä ihan väärällä tiellä oltaisiin. Jotenkin kuitenkin tuntuu, että on se joku yks pieni pinna pikkuisen liian kireällä jossain kohdin tässä asiassa. Itse en siedä kaupallisuuden mukanaan tuomia "musiikin vääristämisiä" yhtään sen enempää, mutta mutta..

Itse teen biisejä, joita tykkään tehdä. Teen kokeiluja mielialan mukaan. Ne jotka tykkää kuunnella niitä, kuuntelee. Ne jotka ei tykkää, kuuntelee jotain muuta. Ihmiset päättää itse mitä kuuntelee, miksi ja se musiikki on se syy millaiset fibat siitä itse biisistä tulee. Se, että väittää esim. jotain yksittäistä genreä tai tyylisuuntausta epäaidoksi, epärehelliseksi tai huonommaksi musiikiksi, kertoo ainoastaan luonnehtijan typeryydestä.

Musiikki on viihdettä. Se on mitä on ja jokaiselle löytyy jotain. Mikä vittu siinä on niin vaikeeta nauttia sen tekemisestä ja kuuntelemisesta. Nautitaan siitä, mitkä fiilikset musiikki meille antaa.

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#58 kirjoitettu 02.08.2012 13:00

Peysface kirjoitti:
Ymmärrän tässä kyllä hyviä pointteja, enkä lähde väittämään, että tässä ihan väärällä tiellä oltaisiin. Jotenkin kuitenkin tuntuu, että on se joku yks pieni pinna pikkuisen liian kireällä jossain kohdin tässä asiassa. Itse en siedä kaupallisuuden mukanaan tuomia "musiikin vääristämisiä" yhtään sen enempää, mutta mutta..

Itse teen biisejä, joita tykkään tehdä. Teen kokeiluja mielialan mukaan. Ne jotka tykkää kuunnella niitä, kuuntelee. Ne jotka ei tykkää, kuuntelee jotain muuta. Ihmiset päättää itse mitä kuuntelee, miksi ja se musiikki on se syy millaiset fibat siitä itse biisistä tulee. Se, että väittää esim. jotain yksittäistä genreä tai tyylisuuntausta epäaidoksi, epärehelliseksi tai huonommaksi musiikiksi, kertoo ainoastaan luonnehtijan typeryydestä.

Musiikki on viihdettä. Se on mitä on ja jokaiselle löytyy jotain. Mikä vittu siinä on niin vaikeeta nauttia sen tekemisestä ja kuuntelemisesta. Nautitaan siitä, mitkä fiilikset musiikki meille antaa.


Lähinnä ongelma on nyt niillä, jotka tekevät musiikkia omilla ehdoillaan. Heiltä puuttuu radio ja TV kanavat, jotka toisivat heidät esille. Netti on tietenkin tarjonnut jonkinlaisen väylän, ja joskus sieltä kautta joku nousee esiinkin. Siellä kuitenkin miljoona kuunteluakaan ei ole sama asia, kuin yksi radiosoitto ohjelmassa, jolla on parhaimmillaan monta miljoonaa kuulijaa. Toki sielläkin joillain paikoin voi rahalla ostaa itselleen enemmän näkyvyyttä.
Netti on toisaalta hyvä niille, jotka tekevät juttunsa maailman valtakielillä, se vie kyllä laajemmalle yleisölle, kuin kotimaan media, onhan teos oitis koko maailman tavoitettavissa. . Hidas se kuitenkin silloinkin on, kun jokaisen kuulijan pitää löytää teos omia aikojaan. Voi helposti kokea J. S. Bachin kohtalon, hänen musiikkinsa löydettiin vasta sata vuotta säveltäjän kuoleman jälkeen. Aikalaiset eivät sitä löytäneet.

^ Vastaa Lainaa

Peysface
Peysface
3182 viestiä

#59 kirjoitettu 02.08.2012 13:15

Lautajaska kirjoitti:


Samaa mieltä ollaan tästä.

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#60 kirjoitettu 02.08.2012 13:23

R-iQ kirjoitti:
Harvinaisen hyvää keskustelua mikserissä!
Keskeinen Aika kirjoitti:

Enkä missään vaiheessa edes tuonut analyyttisesti esille sitä kuinka paljon musiikin sisällöllinen anti on kuihtunut viimeisen 10 vuoden aikana pois, kun ja jos ruvetaan analysoimaan harmonioita, melodioita, sointuja sekä kappalerakenteita suhteessa menneisiin vuosikymmeniin. SItten kun edes kerran historiansa aikana Idols synnyttää oikeasti maailmantasoisen laulajan(Adam Lambert), tunetetaan hänet levyllä täysin luonnottoman kuuloiseksi ja biisit on jotain sellasia mitä voisi enemmän ehkä tyrkyttää Anna Abreulle. Kaiken he saavat pilattua.

A) Aukaisen Tv:n B) Aukaisen radion
Äänisaastettahan sieltä tulee aina kun ne aukaisee.


Koska radiosta tai tv:stä olisi tullut muuta kuin 99% paskaa? Pop on aina ollut lyhyt ikäistä viihdettä massoille. Se että musiikki on ikinä radioon päässyt niin sen pitää täyttää tietyt kriteerit. Helposti omaksuttavaa, jollakin lailla mieleen jäävää (hyvässä tai pahassa), ja hetken viihdyttävää ja mahdollisimman monia mielyttävää.
Minusta Pop-kulttuuria ei voi pitää minään vertailukohteena musiikin tilasta tai sen hyvinvoinnista, se on aina ollut ihan yhtä paskaa. Kukaan ei vaan muista niitä paskoja menneiltä vuosikymmeniltä, ja kukaan ei tule muistamaan 2010 luvun paskoja tulevaisuudessa.

R-iQ muokkasi viestiä 11:16 02.08.2012
Tuossa vielä keskustelua aikaisemmin sivuava kuva


Kun ne ensimmäisen popparit, siis Beatlesit ja Rollarit kavereineen, aloittelivat 60-luvun alussa, heidän tarkoituksenaan ei varmaankaan ollut tehdä lyhytikäistä viihdettä, vaan he tekivät sitä, mikä sydämessä soi. Sitähän sitten haukuttiinkin, kun se oli "räminää ja hirveää huutoa". Eivät haukkujat aavistaneet, mitä olisi jatkossa tulossa. Sitten kävi, kuten aina, että kun huomattiin, että sehän perkele menee kaupaksi kuin häkä, olivatkin kaikki hinkumassa osingoille. Alettiin kasata bändejä jopa levy-yhtiöiden toimesta, hyvänä esimerkkinä vaikka The Monkies. Se kasattiin lehti-ilmoituksella, eikä soittotaidolla ollut merkitystä, naamat olivat ne, jotka ratkaisivat. Aikanaan väitettiin, että heidän TV-shownsa tunnusmelodian olisi soittaneet Beatlesit. Luultavammmin kuitenkin vain studiomuusikot.
Rockin alallakin jokaisen alagenren ovat ensin aloittaneet kaverit, jotka ovat tehneet musiikkia ennenkaikkea itselleen. Sitten, kun juttu menestyi, sen pani rahamaailma "pilalle". Niin se tietty tulee olemaan jatkossakin. Eivät ne alkuperäiset ja "rehelliset" tekijätkään kadonneet ole, mutta on niiden löytämisessä oma hommansa kaiken massamusiikin alta.

Aikansa poppia olivat oopperatkin Giuseppe Verdin aikaan. Nyt ne on nostettu jo korkeammalle jalustalle, kuin olisi edes tarpeen. Verdi teki ne kansalle, ei niinkään eliitille, vaikka heidän rahansa olivatkin usein säveltäjälle tarpeen. Kansalle ne kuuluisivat edelleenkin.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3188 viestiä
Luottokäyttäjä

#61 kirjoitettu 02.08.2012 17:45

Vaikka nykymusiikki ei minun suosikkiani olekkaan, niin ihmettelen silti hirveää kaupallisuuden paheksumista. Eikö se nyt ole jo yleistä tietoa miten liiketalous toimii. "Ahneus" ja "ne haluaa vaan rahaa!" on niinkun osana samalla tavalla sitä lähikiskalta ostettua karkkipussia kuin cd-levyäkin. Hyväntekeväisyys erikseen. Niin minäkin käyn töissä koska olen "ahne" ja "haluan vain rahaa!". Sillä tavalla paha ihminen olen että tahdon itselleni tulonlähteen.

^ Vastaa Lainaa

Sunt1o
Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3188 viestiä
Luottokäyttäjä

#62 kirjoitettu 02.08.2012 17:48

Lautajaska kirjoitti:
Alettiin kasata bändejä jopa levy-yhtiöiden toimesta, hyvänä esimerkkinä vaikka The Monkies

Eiks se ollu The Monkees? Katoin sitä joskus pienenä telkasta, hyvä bändi. Tai siis sillein tarttuvaa musaa, ainakin nykyään kun kyseinen musatyyli ei ole enää joka paikassa esillä jatkuvasti.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#63 kirjoitettu 02.08.2012 18:25

Keskeinen Aika kirjoitti:
Pointti oli siinä että musiikki voi huonosti tällä hetkellä.


Eikä voi.

Mitäs ajattelit tehdä asialle?

En mitään.

Joku toi jossakin vaiheessa aiheen konemusiikkiin ja rupesi esittämään vastakkain asetteluja.
Joku sanoi että kaikki konemusa on kuollutta mutta se on ollut minä. Ehkä jonkun konemuusikon omatunto ei kestänyt jatkuvaa painetta? Siltä se mun silmissä näyttää. Joku myönsi jotain itsestään ja suhtautumisestaan musiikkiin ja sen jälkeen alkoi yksittäisen henkilön haukkuminen kun toinen jäi "kiinni" jostakin tai kuvitteli itsestään niin.
Se että viet asian typerästi henk.kohtaiselle tasolle kertoo sinusta oikein kaiken oleellisen, etenkin kun kyse on näinkin vakavasta aiheesta.


Kyllä toi aloitusviesti paljastaa aika hienosti kumpi meistä on retardi ja kumpi ei. Kun tyyppi puhuu "oikeasta" ja "väärästä" musiikista niin ei voi kun itkeä ja nauraa. Mene nyt jo hoitoon siitä.

Se ei palvele sinun etuasi mikseri.net sivuston luottokäyttäjänä eikä se palvele myöskään musiikin hyvinvoinnin etua.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#64 kirjoitettu 02.08.2012 19:11 Muok:02.08.2012 19:14

GxBx kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Pointti oli siinä että musiikki voi huonosti tällä hetkellä.


Eikä voi.

Mitäs ajattelit tehdä asialle?

En mitään.

Joku toi jossakin vaiheessa aiheen konemusiikkiin ja rupesi esittämään vastakkain asetteluja.
Joku sanoi että kaikki konemusa on kuollutta mutta se on ollut minä. Ehkä jonkun konemuusikon omatunto ei kestänyt jatkuvaa painetta? Siltä se mun silmissä näyttää. Joku myönsi jotain itsestään ja suhtautumisestaan musiikkiin ja sen jälkeen alkoi yksittäisen henkilön haukkuminen kun toinen jäi "kiinni" jostakin tai kuvitteli itsestään niin.
Se että viet asian typerästi henk.kohtaiselle tasolle kertoo sinusta oikein kaiken oleellisen, etenkin kun kyse on näinkin vakavasta aiheesta.


Kyllä toi aloitusviesti paljastaa aika hienosti kumpi meistä on retardi ja kumpi ei. Kun tyyppi puhuu "oikeasta" ja "väärästä" musiikista niin ei voi kun itkeä ja nauraa. Mene nyt jo hoitoon siitä.

Se ei palvele sinun etuasi mikseri.net sivuston luottokäyttäjänä eikä se palvele myöskään musiikin hyvinvoinnin etua.




Jos sinä jaksaisit lukea viestit hieman tarkemmin niin huomaisit että puhun ensisijassa musiikin tuotantotavoista mutta kun sinä et ymmärrä sitä eroa niin minä en voi sille mitään. Sinä näet asiat siten kuten näet enkä minä hauku sinua retardiksi vaikka ymmärrät koko aiheen täysin väärin ja haukut pikkulapsen tavoin milloin milläkin nimityksillä. Herra on hyvä ja katsoo peiliin sekä harrastaa syvää itsetutkiskelua jos vain osaa ja kykenee. Ei minun tarvitse alentua käytöksesi tasolle täälä tai missään muuallakaan, eikä etenkään täälä. Pysy aiheessa tai mene vuodattamaan pahaa oloasi sinne missä sille ei tarvita aihetta. Täälä puhutaan oikeasta ja väärästä musiikista ja jos olet oikein tarkkasilmäinen niin minähän en keskustelua aloittanut saati ymmärtänyt sitä väärin kuten viestin aloittaja.
Mulle tää on vain tutkimista ja samalla asioiden selvittämistä siitä kuinka paljon ihmiset ymmärtävät tästä aiheesta ja missä menee raja. Ikävä huomata että olet menettänyt keskustelukykysi tässä aiheessa ja olen siitä hyvin pahoillani jos käytökseni on aiheuttanut sinulle hetkellisen aivovamman. Se ei ollut minun tarkoitukseni.

Hyvää päivänjatkoa.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#65 kirjoitettu 02.08.2012 19:26 Muok:02.08.2012 19:42

Sunt1o kirjoitti:
Vaikka nykymusiikki ei minun suosikkiani olekkaan, niin ihmettelen silti hirveää kaupallisuuden paheksumista. Eikö se nyt ole jo yleistä tietoa miten liiketalous toimii. "Ahneus" ja "ne haluaa vaan rahaa!" on niinkun osana samalla tavalla sitä lähikiskalta ostettua karkkipussia kuin cd-levyäkin. Hyväntekeväisyys erikseen. Niin minäkin käyn töissä koska olen "ahne" ja "haluan vain rahaa!". Sillä tavalla paha ihminen olen että tahdon itselleni tulonlähteen.


Olet ymmärtänyt väärin. Raha ei ole paha asia, päinvastoin. Rahan ja suosion motiivi on kasvanut liian suureksi musiikin ja taiteen tekemiselle. Vääristävät Reality-Tv scenaariot eivät auta asiaa. Ihmiset löytävät musiikin ja haluavat kaiken heti ja nyt. Ei olla valmiita uhrautumaan vaan kuvitellaan että riittää mennä lähimpiin Idols karsintoihin. Tekninen taso on nykyään korkeampi kuin koskaan aijemin mutta vastapainoksi ihmiset ovat lakanneet ajattelamasta omilla aivoillaan. Toinen juttu on se että nykypäivän passiivisuus vaikuttaa myös ikävällä tavalla moneen musiikin harrastajaan kuin ammattilaiseen. Ajatellaan:" Why bother, kaikkea on jo kuitenkin ja mulle nyt riittää jos saan tän ehkä joskus valmiiksi jne jne". Ihmiset eivät edes huomaa enään omaa passiivisuuttaan koska se on jo niin iso osa meidän jokapäiväistä elämäämme. Siitä on tullut normaalia. Passiivisuus musiikissa on nykyään normaalia. Se on jopa muotia.
Passiivisuus sekä väärät arvot ovat osa syy siihen miksi nykymusan taso voi huonosti eikä sille edes ole olemassa yksittäistä vikaa tai syytä vaan se on monen asian summa. Moni musiikki on kadottanut sielunsa, vaikka musiikki päältä päin ja pinnallisesti voisikin hyvin. Mutta, samaa voipi sanoa myös ihmisistä. Jokainen täten löytää oman musiikin ja maailman. Yhteinen maailma missä elämme on silti mitä se on. Paremminkin on viihdemuodoilla mennyt vaikka elämmekin nyt jotain kehityksen huippukautta. Meillä on vain liikaa tyhjiä asioita. Merkittävät asiat ovat aika kortilla.
Keskustelu herättää monia tunteita siksi että se pakottaa keskustelijan tutkimaan aihetta syvemmälle, ja ehkä jopa tutkimaan aihetta oman sisimpänsä kautta, liittäen aiheeseen omaan musiikilliseen identiteetin.

Edelleenkin. Minä en ole täälä haukkumassa ketään yksittäistä käyttäjää tai hänen elämäänsä tässäkään aiheessa enkä minä tätäkään keskustelua aloittanut. Jos aihe loukkaa jonkin henk.kohtaista arvomaailmaa niin olen siitä pahoillani. Eniten olen hämmentynyt siitä kuinka ihmiset voivat tämänkin aiheen ymmärtää väärin vaikka moni käyttäjä on jo selventänyt aiheen minua paremmin ja ihan rautalangasta lähtien. Siltikin täälä ihmiset jankuttaa vain jostakin oikeasta ja väärästä musiikista vaikka kyse ei ole mistään genreistä. Ihmiset ovat itse vieneet aiheen genrekohtaiseksi pullisteluksi ja suoranaiseksi haistatteluksi. Se todistaa vain sen että kaikilla ei ole hajuakaan siitä mistä täälä edes puhutaan. Yksinkertaisesti aihe on vain musiikista ja siitä mitä se on ja mistä se on syntynyt sekä mistä se on irtaantunut kun taas toisaalta niistä asioista mitä se on saanut vanhan muotonsa tilalle. Tosin, kukin käsittää itse aiheen juuri niin kuin itse parhaaksi kokee. Itselleni se nyt kuitenkin on vain sitä mitä se on kun korvat aukaisemme.
Melodiaa, harmoniaa, dynamiikkaa, persoonallisuutta, omistautumista, tulkintaa, visioita. Elämää.
Jännä juttu että tämä aihe herättää niin paljon keskustelua vaikka tämänkin aiheen pahoinvointi on liitettävissä täysiin samaan aihepiiriin mistä tehdään talousdokumentteja ja vastaavia. Sillä erolla tosin että tästä aiheesta ei olla tehty dokumenttia, vielä.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#66 kirjoitettu 02.08.2012 19:37

quafka kirjoitti:
Minua ei koskaan lakkaa ällistyttämättä se, miten jotkut eivät osaa erottaa mielipideasiaa objektiivisista seikoista. Tai ehkä osaavat, mutta jostain kumman syystä pitävät kiinni tästä idiotismista.


Täsmälleen. Veit sanat suustani, kuomasein.

^ Vastaa Lainaa

Keskeinen Aika
Keskeinen Aika
86 viestiä

#67 kirjoitettu 02.08.2012 19:45 Muok:02.08.2012 19:47

quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Täsmälleen. Veit sanat suustani, kuomasein.

Vielä kun itse noudattaisit tätä, niin hyvä.


Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettu. Show must go on!

^ Vastaa Lainaa

Disintegr8
Disintegr8
11237 viestiä

#68 kirjoitettu 02.08.2012 19:56

Ootteko huomanneet miten käytännössä sama asia on käynyt ruoan kanssa?

Ihmiskunnalla ei ole enää mitään toivoa. Muutan pois tältä planeetalta heti kuin mahdollista.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#69 kirjoitettu 02.08.2012 20:08

Keskeinen Aika kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Pointti oli siinä että musiikki voi huonosti tällä hetkellä.


Eikä voi.

Mitäs ajattelit tehdä asialle?

En mitään.

Joku toi jossakin vaiheessa aiheen konemusiikkiin ja rupesi esittämään vastakkain asetteluja.
Joku sanoi että kaikki konemusa on kuollutta mutta se on ollut minä. Ehkä jonkun konemuusikon omatunto ei kestänyt jatkuvaa painetta? Siltä se mun silmissä näyttää. Joku myönsi jotain itsestään ja suhtautumisestaan musiikkiin ja sen jälkeen alkoi yksittäisen henkilön haukkuminen kun toinen jäi "kiinni" jostakin tai kuvitteli itsestään niin.
Se että viet asian typerästi henk.kohtaiselle tasolle kertoo sinusta oikein kaiken oleellisen, etenkin kun kyse on näinkin vakavasta aiheesta.


Kyllä toi aloitusviesti paljastaa aika hienosti kumpi meistä on retardi ja kumpi ei. Kun tyyppi puhuu "oikeasta" ja "väärästä" musiikista niin ei voi kun itkeä ja nauraa. Mene nyt jo hoitoon siitä.

Se ei palvele sinun etuasi mikseri.net sivuston luottokäyttäjänä eikä se palvele myöskään musiikin hyvinvoinnin etua.




Jos sinä jaksaisit lukea viestit hieman tarkemmin niin huomaisit että puhun ensisijassa musiikin tuotantotavoista


Juuri tästä minäkin puhun ja olen koko ajan puhunut. Mielestäni musiikissa olennaista on musiikki itse, ei se millä keinoin se on tehty. Minä löydän suurta kauneutta myös sekvensoidusta musiikista, tai siis "väärästä" näillä sinun termeilläsi. Minä pidän mieleni avoinna kaikenlaiselle musiikille enkä sulje itseäni johonkin elitismin vankilaan jossa vain orgaaninen, oikea, aito ja rehellinen musiikki on alttarilla ja kaikki muu automaagisesti syöpää. Jos sinä haluat näin tehdä niin be my guest.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#70 kirjoitettu 02.08.2012 20:13

Keskeinen Aika kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Täsmälleen. Veit sanat suustani, kuomasein.

Vielä kun itse noudattaisit tätä, niin hyvä.


Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettu. Show must go on!


musta tuntuu et sä et ymmärrä että me ymmärretään sun väite "nykymusiikki on voi huonosti". Nyt kun tiedät tämän niin lue vaikka edellinen sivu uudestaan.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#71 kirjoitettu 02.08.2012 20:54

Sorsamies kirjoitti:
Kyllä minä tietyllä varauksella allekirjoitan tuon tietynlaisen yleisen vihan ja halveksunnan ihan tekijöistä kuluttajiin popmusiikin kentällä. Vaikka nykypopmusasta löytyykin kovia hittejä joita kaljakassin kanssa on youtubesta hauska luukuttaa, on sen "mennään sieltä mistä aita on matalin" kaman määrä ja laatu suorastaan hälyttävää verrattunu siihen "jeejee laita vielä uudestaan soimaan" kamaan, mikä itselleni edustaa parhainta popbiisiä.


Siis tätä mä en ymmärrä. Maailmassa tehään aivan vitusti hyvää pop-musiikkia koko ajan, ei sitä nrj:tä ja voicea ole pakko kuunnella.

^ Vastaa Lainaa

Simo Lehmäkaivo
Simo Lehmäkaivo
3305 viestiä

#72 kirjoitettu 02.08.2012 21:54

quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minusta taas herra Keskeinen Aika on kyllä perustellut mielipiteitään paljon paremmin kuin joku maailmalla arvostettu tiedemies. Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle. Se on jo se ikäkysymyskin siinä. Mutta siis voimia Pekalle! Minulle tulee sellainen olo, että ollaan taas takaisin Galileo Galilein ajoissa. Mutta joo mielipiteitä on monia kuten myös totuuttakin.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#73 kirjoitettu 02.08.2012 22:09

Sorsamies kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Sorsamies kirjoitti:
Kyllä minä tietyllä varauksella allekirjoitan tuon tietynlaisen yleisen vihan ja halveksunnan ihan tekijöistä kuluttajiin popmusiikin kentällä. Vaikka nykypopmusasta löytyykin kovia hittejä joita kaljakassin kanssa on youtubesta hauska luukuttaa, on sen "mennään sieltä mistä aita on matalin" kaman määrä ja laatu suorastaan hälyttävää verrattunu siihen "jeejee laita vielä uudestaan soimaan" kamaan, mikä itselleni edustaa parhainta popbiisiä.



Siis tätä mä en ymmärrä. Maailmassa tehään aivan vitusti hyvää pop-musiikkia koko ajan, ei sitä nrj:tä ja voicea ole pakko kuunnella.



Ehdimpäs vielä sopivasti vilkaista ennen ulos lähtöä...
Niin ei ole ei... Mutta kun me puhumme tässä juuri siitä kuuluisasta eri asiasta. Siitä popkulttuurista joka sinua ympäröi ja jota tuutataan sinulle kun ovesta astut ulos halusit tai et. En mä tässä mistään brittien indiepopista puhu, jota sinun pitää itse etsiä edes jotenkin aktiivisesti jos sitä haluat kuultavaksi.


Loppujen lopuksi vaikka ulkona oleskelee ja paikoissa kulkee niin ei sitä oikeasti niin paljoa tule vastaan kuin ihmiset väittävät. Eikä lähelläkään ärsytykseen asti. aika hyvin saa olla omissa keloissaan. Jos H&M:n taustajumputus ärsyttää niin sitä varten on kuulokkeet, tai vielä parempi ratkaisu: vaihda kauppaa.

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#74 kirjoitettu 02.08.2012 22:10

Sunt1o kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Alettiin kasata bändejä jopa levy-yhtiöiden toimesta, hyvänä esimerkkinä vaikka The Monkies

Eiks se ollu The Monkees? Katoin sitä joskus pienenä telkasta, hyvä bändi. Tai siis sillein tarttuvaa musaa, ainakin nykyään kun kyseinen musatyyli ei ole enää joka paikassa esillä jatkuvasti.


Kyllä sitä katsottua itsekin tuli. Silloin ei TV:n musatarjonta niin huippua ollutkaan, joten ohjema olis silloin oli kova juttu oikeastaan. Myöhemmin selvisi, ettei se ihan itse kaikkea soittanutkaan. Taisi tosiaan tuo kirjoitusasu mennä vähän poskelleen. Michael Nesmith siitä poruksta loi jatkossa ihan oiken muusikkourankin.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#75 kirjoitettu 02.08.2012 22:11

Lottokäyttäjä kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle.


Tai sitten iso osa on tarpeeksi fiksuja kyseenalaistamaan koko aitous konseptin. Mielestäni kiteytin sen varsin tyydyttävästi ensimmäiseen viestiini tässä ketjussa.

^ Vastaa Lainaa

Simo Lehmäkaivo
Simo Lehmäkaivo
3305 viestiä

#76 kirjoitettu 02.08.2012 22:30 Muok:02.08.2012 22:31

GxBx kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle.


Tai sitten iso osa on tarpeeksi fiksuja kyseenalaistamaan koko aitous konseptin. Mielestäni kiteytin sen varsin tyydyttävästi ensimmäiseen viestiini tässä ketjussa.


Mikserin yksi suurimpia ongelmia on aina 2001 lähtien ollut se, että täällä kyseenalaistetaan ihan liikaa just sitä musiikkia, jota ilman yksikään teistä ei nyt tekisi sitä ikiomaa hiiriklikkausmusaansa. Mutta sitten taas mikseriläisten oma musiikki on kuitenkin melkoisen pyhä tabu, josta tehdään Haloilmiöitä marginaalisuuden ja mua ei kiinnosta rahan nimissä. Totuushan on kuitenkin yhä vieläkin se, että aidosti lahjakkaita muusikoita on Mikserissä todella vähän. Mutta sitten sitäkin enemmän aivan loistavia ihmishylkiöitä.

^ Vastaa Lainaa

Lautajaska
Lautajaska

LautaJaska
3974 viestiä

#77 kirjoitettu 02.08.2012 23:03

Lottokäyttäjä kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle.


Tai sitten iso osa on tarpeeksi fiksuja kyseenalaistamaan koko aitous konseptin. Mielestäni kiteytin sen varsin tyydyttävästi ensimmäiseen viestiini tässä ketjussa.


Mikserin yksi suurimpia ongelmia on aina 2001 lähtien ollut se, että täällä kyseenalaistetaan ihan liikaa just sitä musiikkia, jota ilman yksikään teistä ei nyt tekisi sitä ikiomaa hiiriklikkausmusaansa. Mutta sitten taas mikseriläisten oma musiikki on kuitenkin melkoisen pyhä tabu, josta tehdään Haloilmiöitä marginaalisuuden ja mua ei kiinnosta rahan nimissä. Totuushan on kuitenkin yhä vieläkin se, että aidosti lahjakkaita muusikoita on Mikserissä todella vähän. Mutta sitten sitäkin enemmän aivan loistavia ihmishylkiöitä.


Tuo lienee ikäkysymys. Alle 20v. ollaan hyvinkin tiukkoja oman genren kanssa. Oma juttu on huippua ja kaikki muu paskaa. Jossain vaiheessa aletaan kiinnostua sen juuristakin.
Moni ajautuu soittamaan ihan muuta pysyäkseen leivässä. Sitten huomaa, että oma vetonsa on siinä muussakin, vaikka sitä ensin luuli inhoavansa.

Se on musiikin ihanuus, ettei siinä milloinkaan tule täydelliseksi. Jotain voi osata jo todella hyvinkin, mutta kun kokeilee kykyjään toisenlaisen musiikin parissa huomaa, ettei osaakaan yhtään mitään. Samoin, vaikka olisit miten kova, niin aina tulee jostain vielä parempi. Paremmat ovat sitä varten, että heiltä voi oppia. Yksi nuoruuden tyhmyyksiä on heidän kadehtimisensa.
Musiikki sinänsä ei ole edes pelkkää ääntä. Se on myös mielikuva siitä. Se, joka soi päässä joskus taukoamatta. Se voi jopa olla ihanampaa, kuin mikään, mitä kukaan on koskaan kuullut. Se pitäisi saada ulos ja paperille, tai ääneksi. Se on toisinaan raastavaa, se kun ei ota onnistuakseen. Siinä kadehdin heitä, joilla on klassinen koulutus. Osatapa purkaa se kaikki partituuriksi silloin, kun se alkaa sisällä soida. Kenties se abstrakti spontaani musiikki pään sisällä on musiikkia kaikkein rehellisimmillään. Sitä vain eivät saa muut kenties koskaan kuulla.
Musiikki on musiikkia myös jo nuoteissakin. Jos hallitsee ne täydellisesti, ne soivat päässä, kun niitä lukee. Aivan, kuin kirjaa lukiessa kulkevat kuvat ja kertojan ääni pään sisällä tarinan mukana.

^ Vastaa Lainaa

GxBx
GxBx
4644 viestiä

#78 kirjoitettu 03.08.2012 13:54 Muok:03.08.2012 14:00

Lottokäyttäjä kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle.


Tai sitten iso osa on tarpeeksi fiksuja kyseenalaistamaan koko aitous konseptin. Mielestäni kiteytin sen varsin tyydyttävästi ensimmäiseen viestiini tässä ketjussa.


Mikserin yksi suurimpia ongelmia on aina 2001 lähtien ollut se, että täällä kyseenalaistetaan ihan liikaa just sitä musiikkia, jota ilman yksikään teistä ei nyt tekisi sitä ikiomaa hiiriklikkausmusaansa.


puhutaan eri asioista. En kyseenalaista vanhaa musiikkia, in fact kuuntelen sitä aika paljoltikin. Nytkin soittimessa mm. The Bandin Music from the big pink. Anyways, kyseenalaistan sen että vanha musiikki olisi automaagisesti jotenkin parempaa kuin uusi. Te naavaparrat tunnutte olevan täydellisen kykekenemättömiä tajuamaan mitään uusia asioita mitä musiikissa on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana. Vaikka ne eivät edes ole mitenkään kovin mullistavia. Ja edelleenkin montinin mainitsema "oikea" ja "väärä" musiikkikonspetipaskanjauhanta on juuri sitä itseään. Turhanpäiväistä lässytystä ja oman egon pönkittämistä: "minä olen niin eliitti, niin eliitti." Eikä tämä ole henkilökohtainen loukkaus vaan kylmä fakta.

Mutta sitten taas mikseriläisten oma musiikki on kuitenkin melkoisen pyhä tabu, josta tehdään Haloilmiöitä marginaalisuuden ja mua ei kiinnosta rahan nimissä.

Mainitse esimerkki. Itse en ole moista huomannut.

Totuushan on kuitenkin yhä vieläkin se, että aidosti lahjakkaita muusikoita on Mikserissä todella vähän.

Nyt kun tämä totuus on tullut ilmi useaan otteeseen, niin herää kysymys: mitä väliä sillä on? Edelleenkin tämä sivusto on suunnattu harrastelijoille. Ei täällä ammattilaisia juuri pyöri ja miksi pyörisikään. Tunnut tajuavan häviävän vähän koko mikserin konseptista.

Minä voin aivan rehellisesti sanoa että en ole millään tavalla musikaalisesti lahjakas. Mielikuvitus on ainoa lahja jonka olen saanut. Teen sielutonta ja kylmää epäaitoa kusetusmusiikkia omaksi ilokseni. Jos se jotakuta häiritsee niin sehän on pelkkää plussaa. idiootteja ja puristeja on kiva ärsyttää : )

"rautalanka kädes katon pupilliin urpoo, mut ei se tajuu ennenku turpaan murjoo."
- Pyhimys

^ Vastaa Lainaa

Simo Lehmäkaivo
Simo Lehmäkaivo
3305 viestiä

#79 kirjoitettu 03.08.2012 17:25

quafka kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
Minusta taas herra Keskeinen Aika on kyllä perustellut mielipiteitään paljon paremmin kuin joku maailmalla arvostettu tiedemies.

Kuorolle on helppo saarnata. Sen sijaan ei tälläiselle, joka on sattumoisin eri mieltä.


Tuo sanamuoto "sattumoisin eri mieltä" onkin just se oleellinen asia tässä keskustelussa. Jätkä on siis ihan aina Mikseriin joskus silloin ilmestyessäsi kärsinyt siitä, että ajattelet kaikesta aivan liian teoreettisesti ja kaavoihin kangistuneesti. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että sinun pitäisi jäädä auton alle ja kokea kuoleman läheisyys, niin sitten ehkä jo ymmärtäisit, missä sfääreissä tämäkin keskustelu itse asiassa liikkuu.

quafka kirjoitti:

Mä olen jo useammassa viestissä perustellut että miksi "totuuksien" laukominen jostain, missä ei ole kyse muusta kuin makuasioista, on naurettavaa. Ihan sama vaikka olisi haudasta nostettu Mannerheim, ei elämänkokemuksen pituus tätä asiaa miksikään muuta.


Ei tässä ole missään vaiheessa ollut kyse makuasioista vaan puhaasta faktasta. Ihan simppeliä tavaraa, jos vaan omaisi aidon tunne- ja yleistietoisuuskäsityksen.

quafka kirjoitti:Ja minä väitän edelleen, että te kaikki kuuntelette aivan muovista paskaa verrattuna luolamies-Broghin keppimusiikkiin rautakaudelta.


Tämä oli hauskaa! Lisää näitä jatkossakin!

^ Vastaa Lainaa

Simo Lehmäkaivo
Simo Lehmäkaivo
3305 viestiä

#80 kirjoitettu 03.08.2012 17:40 Muok:03.08.2012 17:41

GxBx kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Lottokäyttäjä kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Keskeinen Aika kirjoitti:
Kuten myös. Kun katsot aloitusviestiä ja sen kirjoittajaa niin huomaat kuka sen on kirjoittanut ja ymmärtänyt väärin, ehkäpä ihan jopa tarkoituksella. Mutta, annetaan kansalle viihdettä ihan koko rahan edestä nyt kun päästiin vauhtiin.
Siitähän tämä paikka on tunnettukin.


Ei siitä nyt pääse yli eikä ympäri, että väitteesi "nykymusiikki voi huonosi" on vain mielipiteesi.

Se on tismalleen yhtä arvokas ja merkittävä kuin vaikkapa minun mielipiteeni, että "sämpyläpussissa pitäisi olla useampi sämpylä."

Et ole esittänyt niin hyvää analyysiä musiikista kuin kuvittelet, koska koko tekstisi rakentuu henkilökohtaisten musiikkimieltymystesi varaan. Kyseessä on makuasiaan liittyvä mielipide, jolle ei voi esittää samassa mielessä perusteita kuin vaikkapa tieteellisille väitteille.


Minulle tulee muutenkin tästä keskustelusta sellainen olo, että aika pieni prosentti mikseriläisistä ihan oikeastikin ymmärtää aidon musiikin päälle.


Tai sitten iso osa on tarpeeksi fiksuja kyseenalaistamaan koko aitous konseptin. Mielestäni kiteytin sen varsin tyydyttävästi ensimmäiseen viestiini tässä ketjussa.


Mikserin yksi suurimpia ongelmia on aina 2001 lähtien ollut se, että täällä kyseenalaistetaan ihan liikaa just sitä musiikkia, jota ilman yksikään teistä ei nyt tekisi sitä ikiomaa hiiriklikkausmusaansa.


puhutaan eri asioista. En kyseenalaista vanhaa musiikkia, in fact kuuntelen sitä aika paljoltikin. Nytkin soittimessa mm. The Bandin Music from the big pink. Anyways, kyseenalaistan sen että vanha musiikki olisi automaagisesti jotenkin parempaa kuin uusi. Te naavaparrat tunnutte olevan täydellisen kykekenemättömiä tajuamaan mitään uusia asioita mitä musiikissa on tapahtunut viimeisen 10 vuoden aikana. Vaikka ne eivät edes ole mitenkään kovin mullistavia. Ja edelleenkin montinin mainitsema "oikea" ja "väärä" musiikkikonspetipaskanjauhanta on juuri sitä itseään. Turhanpäiväistä lässytystä ja oman egon pönkittämistä: "minä olen niin eliitti, niin eliitti." Eikä tämä ole henkilökohtainen loukkaus vaan kylmä fakta.


Siis yleisesti ottaen Mikserissä on aina väheksytty sitä musiikkia, mistä meidän monien musiikin tekeminen on silti saanut sen vauvamaisen alkupotkunsa. Mikseriläisten ja siis etenkin luottokäyttäjien, ylläpitäjien...vahvan sisäpiirin musiikkia ei silti saisi aidosti kritisoida tai muuten alkaa se sisäpiirin paskamyrsky. "Hei me ollaan kuitenkin ihan vaan amatöörejä.."

Se miksi itsekin olen täällä aina arvostellut tätä nykymusiikkia, johtuu just siitä ilmiöistä, mikä alkoi hiljalleen jo 1980-luvulla ja tappoi sitten vaivihkaa ison osan musiikista kuppaisella 1990-luvulla, on se, että musiikin tekijät panostavat ihan liikaa itse tuottamiseen ja biisin pelkkään pintaiseen kiillottamiseen, jolla aika pitkälti peitetään sitä, että alunperinkään biisissä ei ollut mitään aitoa ideaa, ei sävelmää, ei melodiaa, ei yhtään mitään.
Sitten vaan tietsikan ääressä klikkaillaan ihan vitusti kaikkea efektiä ja lisätään looppeja, kilinää, kolinaa ja vaek mitä muuta. Tulee sitten taas taattua "leikkaa ja liimaa"-teflonmusaa.

GxBx kirjoitti:

Nyt kun tämä totuus on tullut ilmi useaan otteeseen, niin herää kysymys: mitä väliä sillä on? Edelleenkin tämä sivusto on suunnattu harrastelijoille. Ei täällä ammattilaisia juuri pyöri ja miksi pyörisikään. Tunnut tajuavan häviävän vähän koko mikserin konseptista.

Minä voin aivan rehellisesti sanoa että en ole millään tavalla musikaalisesti lahjakas. Mielikuvitus on ainoa lahja jonka olen saanut. Teen sielutonta ja kylmää epäaitoa kusetusmusiikkia omaksi ilokseni. Jos se jotakuta häiritsee niin sehän on pelkkää plussaa. idiootteja ja puristeja on kiva ärsyttää : )

"rautalanka kädes katon pupilliin urpoo, mut ei se tajuu ennenku turpaan murjoo."
- Pyhimys


No perhana tässä oli sitten taas oikein hyvä vastaus!
Aika usein täällä saa silti kovan muurahaiskekosäpinän aikaan, kun aletaan puhua näistä aiheista. Sekin on tosin vaan hyväksi tälle viime vuosina erittäin näivettyneelle Mikserin saitille.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu