Mikseri.net

#2 kirjoitettu 11.09.2012 07:39

Kyntäjä kirjoitti:

1. Miten siirryn biisin versekohdasta kertosäkeeseen/suvanto kohtaan, järkevällä tavalla, ettei se kuulostaisi siltä kun se biisi tyssäisi seinään. Esim mitä efektejä kannattaisi käyttää? Ja mistä saa parhaimmat efektit ostettua/ladattua?

2. Miten rakennan biisin "nostatuskohdan"?

Listaan tähän muutaman kappaleen, jotta tiedätte millaista musiikkia haluaisin tehdä


Mikset itse kuuntele niistä biiseistä miten muut ovat tehneet? Se on ainakin hyvä alkupiste, jos jotain tiettyä lähdet alunperinkin hakemaan?

3. Mitä "sääntöjä" on noudatettava, vai onko mitään sääntöjä?


On. On ehdottomasti sellainen sääntö, että se mikä kuullostaa sinusta hyvältä, niin se kuullostaa sinusta hyvältä. Se kannattaa pitää oikeasti mielessä. Tietysti jos vielä keksii miksi se kuullostaa sinusta hyvältä, niin se usein helpottaa sitä oman musiikin tekemistä siitäkin huolimatta että aina sitä vastausta ei9 koskaan löydä. Itse en ainakaan.

#3 kirjoitettu 11.09.2012 10:25

Musiikin teoriasta on kirjoitettu hyllymetreittäin kirjoja. Kirjastoon mars. Niiden kertoman mukaisia asioita sitten pitää kuunnella levyilta ja analysoida, miten ne on tehty. Sitten otetaan itse soitin kouraan. Vaivaa pitää viitsiä nähdä. Pienellä haulla tuota teoriaa löytyy netistäkin, eivätkä musiikkinäytteetkään ole sen kauempana. Varsinkin suomalaista musiikkia tehdessä ns. kvinttiympyrä on oppimisen arvoinen asia.

#4 kirjoitettu 11.09.2012 12:42 Muok:11.09.2012 12:48

Ota joku kappale josta tykkäät ja pura se osiin. Kuuntele mitä rumpuraita tekee eri osissa, miten bassolinja kehittyy, milloin kappaleeseen tulee uusia elementtejä ja koska niitä lähtee pois jne. Itse tykkään käyttää rumpuja paljon nostatuksiin ja suvantoihin. Esim hitaasti kasvavat rummut tai pitkät fillit on aika perus. Suvantovaiheissa voi poistaa elementtejä jotka ovat hallitsevia, pidentää rumpujen iskuväliä, käyttää pitkiä nuotteja synassa jne. Puolentahdin tauko ennen siirtymää saattaa joskus toimia yllättävän hyvin. Ei kannata lähteä liikaa miettimään efektejä ja nupinvääntöjä alkuvaiheessa. Eikä olettaa että ensimmäiset kappaleet olisi saundiltaan tuollaisia kuin esimerkit.

Ite käytän vanhempaa FL:ää mutta siinä ainakin saa tuon mikserin esiin kohdasta "view mikser"...
Eli määräät soittimen tietylle raidalle, avaat mikserin ja laitat siihen raidalle haluamasi efektit.

#5 kirjoitettu 11.09.2012 21:22

Varsinkin, kun etsii biisin midinä, sitä on helppo tarkastella sekvensseriohjelmssa.

#6 kirjoitettu 15.09.2012 19:49 Muok:15.09.2012 19:52

Kyntäjä kirjoitti:
3. Mitä "sääntöjä" on noudatettava, vai onko mitään sääntöjä?


Musiikissa ei ole sääntöjä, määräät ne itse.

Niin ja melkein unohdin, tosiaan sen voi laskea säännöksi että teet mikä kuulostaa oikeasti sinusta hyvältä.

Anssi H muokkasi viestiä 19:51 15.09.2012

#7 kirjoitettu 16.09.2012 04:41 Muok:16.09.2012 05:02

Kyntäjä kirjoitti:

1. Miten siirryn biisin versekohdasta kertosäkeeseen/suvanto kohtaan, järkevällä tavalla, ettei se kuulostaisi siltä kun se biisi tyssäisi seinään. Esim mitä efektejä kannattaisi käyttää? Ja mistä saa parhaimmat efektit ostettua/ladattua?


Ei siihen välttämättä mitään efektejä tarvita. Joitain paljon käytettyjä tapoja siirtyä sulavasti kappaleen osien välillä on rumpufillit sekä breikit ja bridget joiden lisäksi on joitan usein käytettyjä efektejä kuten takaperin käännetty symbaali ennen vaihtoa. Tietty myös ihan vaihdot ilman mitään kikkailua voivat toimia hyvin. Myös se, että jätetään edellisestä riffistä viimeinen sointu soimaan yhdeksi tai kahdeksi tahdiksi on helppo tapa tehdä vaihto.

Funereal muokkasi viestiä 04:42 16.09.2012

Oli muuten hankalaa löytää kaikki esimerkit Black Sabbathista.

Funereal muokkasi viestiä 04:45 16.09.2012

Eikä se mennyt edes ihan putkeen ekalla yrittämällä -___-

Funereal muokkasi viestiä 05:01 16.09.2012

#8 kirjoitettu 26.09.2012 15:09

Sovituksella ja miksaamisella saa paljon aikaan ilman mitään varsinaisia kikkoja. Versen voi jättää "köyhemmäksi": vähemmän instrumentteja (ei elementtejä!), simppelimpi stereokuva+ulottuvuus, ja rukkaa vaikka EQ:lla säkeistön soundin ohuemmaksi. Kertsi kuulostaa sitten paljon isommalta, kun on vähän kontrastia.

#9 kirjoitettu 27.09.2012 00:06

Anssi H kirjoitti:
Niin ja melkein unohdin, tosiaan sen voi laskea säännöksi että teet mikä kuulostaa oikeasti sinusta hyvältä.

Mut ei sitäkää oo mitää erityistä syytä noudattaa jos ei taho. Jos tahot tehä vaik biisin mistä joku kaveri tai ihmiset yleisesti ottaen tykkää (vaikka ite et) niin sekin on ihan sallittua.

Se on tosin usein aika hankalaa kun on paljon helpompi arvioida reaaliaikaisesti että onko tämä nyt minusta hyvä kuin arvioida että onko tämä nyt muista hyvä.

#10 kirjoitettu 27.09.2012 00:25

Funereal kirjoitti:
Ei siihen välttämättä mitään efektejä tarvita. Joitain paljon käytettyjä tapoja siirtyä sulavasti kappaleen osien välillä on rumpufillit sekä breikit ja bridget joiden lisäksi on joitan usein käytettyjä efektejä kuten takaperin käännetty symbaali ennen vaihtoa. Tietty myös ihan vaihdot ilman mitään kikkailua voivat toimia hyvin. Myös se, että jätetään edellisestä riffistä viimeinen sointu soimaan yhdeksi tai kahdeksi tahdiksi on helppo tapa tehdä vaihto.


Ja vielä lisävinkki että älä käytä samaa kikkaa jatkuvasti koska se kuulostaa minusta tyhmälle. Vähän sama kun käyttäisi samaa sanontaa koko ajan puhuessa niin sekin kuulostaa minusta tyhmälle. Älä siis tee tämmöistä juttua mikä kuulostaa minusta tyhmälle.

#11 kirjoitettu 27.09.2012 00:33

mvs kirjoitti:
- - rukkaa vaikka EQ:lla säkeistön soundin ohuemmaksi. Kertsi kuulostaa sitten paljon isommalta, kun on vähän kontrastia.


Paras kuulemani miksausvinkki vähään aikaan

#12 kirjoitettu 27.09.2012 20:07 Muok:27.09.2012 20:08

Funereal kirjoitti:
Paras kuulemani miksausvinkki vähään aikaan


Väistämättä alkaa miettiä miten tuon voisi vetää mahdollisimman överiksi.

Sunt1o muokkasi viestiä 20:07 27.09.2012

Muute sekin vielä aloittajalle että sekään ei sitten ole mikään pakko että säkeistö on köykäinen ja kertsi mahd. iso.

#13 kirjoitettu 01.11.2012 00:30 Muok:01.11.2012 00:43

Saattaapi tulla liian myöhään, mutta silti.

+1 sille, että opettelet miten sinun esikuvabiisit on tehty. Tuonkaltainen konemusa on helppo paloitella sekvensserisoftassa ja seurata esimerkkiä, tarvittaessa transkriptiota myöten. Kannattaa tehdä sitä kunnes sisäistää miten ja miksi ne biisit toimii.

Musiikinteorian osalta tuota genreä varten riittää kun osaa klikata pianorullaan duuri- ja molliasteikkojen joka sointuasteen kolmi- ja nelisoinnut käännöksineen. Jos teoriaoppia hakee kirjoista, niin Michael Hewitt -nimisen tyypin "for Computer Musicians" -kirjasarjan teoksissa on kohtuuhyvä tasapaino ahdasmielisen pätemisen ja hyödyllisen tietomäärän välillä.

Virtuaalisyntikoiden käyttöön kannattaa panostaa sen verran, että ymmärtää miten tehdä peruspörinät ja hoksaa mistä syntikkatyypistä (virtuaalianalogi, FM, fysiikkamallintava yms) irtoaa mitkäkin genren saundit.

FL9 on suht hyvin varusteltu perusefektien osalta. Tutoriaaleista ja artistien haastatteluista voi spottailla mitä muuta mahdollisesti tarvitsee.

Säännöt on dancessa (ja oikeastaan kaikessa muussakin) pohjimmiltaan musiikin tarkoituksen ja yleisön asettamia. Alkuun ne oppii muiden biiseistä ja kun keksii miksi ne on olemassa, sopii niitä rikkoa jos tuntuu että se toimisi. Yleisö sitten näyttää toimiiko vai ei, ja sitä ennen palautetta saa tiskijukilta joille antaa tuotoksia (toivon mukaan) soitettavaksi.

Softien, synien ym. osalta kannattaa lukea ohjeet ja katsoa tutoriaalivideot. Forumeilta ei aina saa ihan sitä tietoa mitä haluaa.

Meinaatko muuten edetä kaupalliseksi tekijäksi asti?

#14 kirjoitettu 01.11.2012 07:19

Kyntäjä kirjoitti:
Olen pitkään ollut kiinnostunut musiikin tuottamisesta. Tiedän minkälaista musiikkia haluaisin tehdä, mutta se miten se totteutetaan onkin sitten eriasia. Toivottavasti täällä on ihmisiä jotka jaksavat neuvoa hommassa alkuun

Olen katsonut youtubesta monia eri opetusvideoita, mutta todella monessa videossa käydään läpi ainoastaan sitä biisin "päärakennetta" esimerkiksi kertosäkeen säveltämistä. Tarvitsisin seuraavia neuvoja:

1. Miten siirryn biisin versekohdasta kertosäkeeseen/suvanto kohtaan, järkevällä tavalla, ettei se kuulostaisi siltä kun se biisi tyssäisi seinään. Esim mitä efektejä kannattaisi käyttää? Ja mistä saa parhaimmat efektit ostettua/ladattua?

2. Miten rakennan biisin "nostatuskohdan"?

3. Mitä "sääntöjä" on noudatettava, vai onko mitään sääntöjä?

4. Ohjelma jota käytän on FL Studio 9. Miten "playlist" osiossa olevaa ylempää kohtaa käytetään? Miten saan esimerkiksi sinne efektit käyttöön, esimerkiksi filtterin?... Elikkä se, jossa lukee Track 1, Track 2, Track 3 jne.



Listaan tähän muutaman kappaleen, jotta tiedätte millaista musiikkia haluaisin tehdä

http://www.youtube.com...
http://www.youtube.com...
http://www.youtube.com...


Kiitos kaikille jotka jaksavat auttaa


Kerrassaan pirullinen lista muistettavaa, itse olen juuri myös aloitellut tuottohommia. Suosittelen että pänttäät kunnolla lakiin liittyvät asiat niin että muistat ne loppuelämäsi. En juuri muuta tässä aamukahvin äärellä aikaisin kertoa...

#15 kirjoitettu 01.11.2012 08:34

Aamukahvin kanssa näpyttelin pari vinkkiä, mitä tuli mieleen


Kyntäjä kirjoitti:
1. Miten siirryn biisin versekohdasta kertosäkeeseen/suvanto kohtaan, järkevällä tavalla, ettei se kuulostaisi siltä kun se biisi tyssäisi seinään. Esim mitä efektejä kannattaisi käyttää? Ja mistä saa parhaimmat efektit ostettua/ladattua?

Muutama peruskikka; reverse crash eli lautanen (symbaali) -sample käännettynä väärinpäin juuri ennen kertsiä. Samalla voi tehdä mahdolliseen rumpukomppiin tai muuhun rytmiin yhden tahdin breikin.

Toinen vaihtoehto on tahdin mittainen rumpufilli. Kuvataan virveliä merkillä X, haikka on -, basari on B. Filli näyttäisi esim tältä: B-X-BBX-B-X-XXBX ...xxbx on se filli. Johan lähtee lennokkaasti kertsi käyntiin!

Kolmas on ehkä se vaikein eli jonkinlainen "bridge" -sävellykseen. Eli nousu. Selitän siitä vaikka seuraavassa kohdassa

2. Miten rakennan biisin "nostatuskohdan"?

Ehkä helpoin "nousu" on säveltää nousu. Rämppäät vaikka A mollia pianolla ja samalla teet sellaisen bassokuvion, joka ekaks hakkaa A:ta, sitten pikkuhiljaa nousee ylöspäin A ... B....C .....D .... ja sitten loppuu vaikka kvinttisointu E7, joka on aika perinteinen kikka räväyttää biisiin dynamiikkaa juuri ennen seuraavaa biisin kohtaa. Pelkkä bassonousukin on ihan hieno, kunhan sen tekee fiiliksellä - nousussa ei himmata.

Rummuilla voi olla apuna nousussa niin, että paukuttaa vaikka lattiatomia ja virveliä (voi tehdä myös sampleilla) niin, että aluksi soittaa tosi hiljaa ja pikkuhiljaa koventaa, ja lopussa paukutetaan oikein kunnolla. ..tumtumtumtumTumTumTUMTUM FUCKING TUMMMMTUMMM!!!

Jossain trance-musiikissa kikkaillaan filter-efektillä ja virvelisoundilla. Filtterissä on aluks leikattu kaikki korkeet taajuudet ja pikkuhiljaa niitä sitten lisätään vipua vääntämällä. FL studiossa pystyy nauhoittamaan efektejä: ota vaan tyhjä pattern, laita se playlistiin ennen efektoitavaa kohtaa, vie "aloitusnuoli" johonkin sopivan etäälle efektoitavaa kohtaa, paina rec ja play. Sitten vaan vääntelet vipua kun biisi soi oikeassa kohdassa. Tällä rec -kikkailulla voi tehdä vaikka mitä hauskaa, esim lisäillä rumpukomppeihin sinne tänne delaytä jne . Mielikuvitus rajana



3. Mitä "sääntöjä" on noudatettava, vai onko mitään sääntöjä?

Ei oo sääntöjä, mutta on hyvä osata teoriaa. Se helpottaa ns "päässä soivien" äänien ulostamista ja tuottamista.

4. Ohjelma jota käytän on FL Studio 9. Miten "playlist" osiossa olevaa ylempää kohtaa käytetään? Miten saan esimerkiksi sinne efektit käyttöön, esimerkiksi filtterin?... Elikkä se, jossa lukee Track 1, Track 2, Track 3 jne.

Musiikki tehdään FL studiossa patterneihin. Valitset patterin, jossa on jotain räpellystä, sitten menet ja"maalaat" pensselityökalulla patternia playlistiin niin pitkän matkan, kun haluat sitä soivan. Patterneja voi myös laittaa päällekkäin!

#16 kirjoitettu 01.11.2012 08:42

SaastanenHippi kirjoitti:



lukasin nyt vähän ketjua ja sikäli ei yllättänyt että suurin osa näistä mun jutuista jo mainittiinkin

#17 kirjoitettu 06.11.2012 16:09

SaastanenHippi kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:



lukasin nyt vähän ketjua ja sikäli ei yllättänyt että suurin osa näistä mun jutuista jo mainittiinkin


"..tumtumtumtumTumTumTUMTUM FUCKING TUMMMMTUMMM!!! "

Tätä ei oltu ainakaan yhtä hyvin havainnollistettu