Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Uusi biitti - miten parantaa miksauksia?


anyoneprod
239 viestiä

#1 kirjoitettu 19.02.2013 17:23 Muok:19.02.2013 17:37

http://www.mikseri.net...

Laitoin kovon kätköistä biitin julkiseksi. Mietin tarkkaan että laitanko vai en, sillä en miksauksiin ole tyytyväinen. Kuuntelin monta kertaa ja aina jotenkin tunkkasen tai tukkosen kuulonen.

Ajattelinkin siis kysyä, jos joku voisi kertoa että mikä noissa miksauksissa on vikana ja miten voisin parantaa niitä? Kovinkaan paljoa ei ole biitin miksauksista tietoa tai taitoa, aina tahtonut tehdä vaan jotkut pikamiksaukset.
Haluaisin kuitenkin nyt pikkuhiljaa rueta panostamaan niihin, ja pidän muuten itse tuosta biitistä melodisesti, mutta mielestäni tuo ei toimi tuollaisena.

ELI SIIS rohkeasti vain sanomaan mielipiteitä, tiedän että monet pystyvät suoraan kuuntelun perusteella kertomaan mikä vikana on. Saa haukkua vaikka suoraan lyttyyn kunhan tulee ne asiat esille. Tämä ei ole siis biitin promoaminen tai esittely, vaan ennemminkin kaipaan mielipiteitä. Sen takia demoihin ettei tule valitusta biisin linkittämisestä.

Sen verran tietoja toteutuksesta että käytän ohjelmana FL Studioa, tällä hetkellä tuossa ainoat miksaukset ovat kompressori ja multiband kompressori.

Tässä kuva tämänhetkisistä asetuksista: http://i8.aijaa.com/b/...
Hirveästi en tajua noista, säätänyt lähinnä sen mukaan mikä kuulostaa hyvältä.

KIITOS jo etukäteen jos joku vaivautuu auttamaan. Tämä on ollut mulla ikuisuusongelma ja haluaisin vihdoin päästä eroon siitä tekemällä edes välttävät miksaukset biitteihini.

anyoneprod muokkasi viestiä 17:36 19.02.2013

EDIT: Toki saa myös sanoa jos jotain hyvää sanottavaa on Ei pelkästään negatiivista palautetta.

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#2 kirjoitettu 19.02.2013 18:21 Muok:19.02.2013 18:24

anyoneprod kirjoitti:
Laitoin kovon kätköistä biitin julkiseksi. Mietin tarkkaan että laitanko vai en, sillä en miksauksiin ole tyytyväinen. Kuuntelin monta kertaa ja aina jotenkin tunkkasen tai tukkosen kuulonen. [...] Sen verran tietoja toteutuksesta että käytän ohjelmana FL Studioa, tällä hetkellä tuossa ainoat miksaukset ovat kompressori ja multiband kompressori.

suuri osa tukkoisuudesta johtuu ton biitin kohdalla varmaankin siitä, että se on laitettu soimaan niin kovalle, ja kun ei olla haluttu että signaali clippaisi, masteriin on pitänyt laittaa kompressori ja/tai limitteri. ne vaimentavat kovimpia ääniä niin, että signaali muuttuu tuollaiseksi tasapaksuksi ja oudosti vavahtelevaksi pumppaukseksi.

hiljennä masteria reilusti (esimerkiksi 10 desibeliä näin aluksi) ja ota mahdollinen kompressori masterista pois, jolloin biitin yleissoundi muuttuu varmaankin melko radikaalisti, mutta ainakin tukkoisuuden pitäisi olla poissa. nyt sulla on myös aika paljon enemmän headroomia miksausta varten, eikä kaikki pilaannu kehnosti säädetyllä masterkompressorilla, koska loppusignaalia ei tarvitse lytätä niin paljon. biisi saattaa edelleen lyödä ajoittain hieman yli nollan, ja näitä piikkejä voi tasoittaa hienovaraisesti jollakin limitterillä.

jos et ole ekuttanut mitään soundeja tuossa biitissä, niin sitten lähtösoundit on valittu ja balansoitu ihan kelvollisesti, koska varsinaisesti mitään pahoja äänenväriällötyksiä tuossa ei oikeastaan ollut, mutta ekuttaminen on toki ihan hyödyllinen taito sekin ja sitä kannattaakin harjoitella. harkituilla ekutuksilla (nimenomaan yksittäisiin instrumentteihin sen perusteella, millaisia ne ja muut soundit ovat) voi saada kokonaisuudesta vielä vähän selkeämmän ja yhtenäisemmän.

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#3 kirjoitettu 19.02.2013 19:02

Mä tekisin seuraavat toimenpiteet:
- Vähentäisin kaiun määrää jousista, jotta ne ei tuntuisi niin etäisiltä.
- Poistaisin tuon täysin järjettömän kompressoinnin, jonka lyttäävä vaikutus tekee koko biisistä todella hermostuneen ja epävakaan kuuloisen.
- Miettisin keinoja tuoda lähes olemattoman kuuloinen bassolinja esiin miksauksesta. Mahdollisesti leikkaamalla alhaalta ja lisäämällä pontta yläbassoihin ja jopa diskantteihin asti antamaan vihiä pohjasävelestä myös huonommilla kuuntelulaitteilla.
- Kokeilisin, saisiko basariin napakkuutta kompressoinnilla, jotta se ei olisi noin laahaava ja kumiseva.
- Hiljentäisin rumpujen kaikua. Luulen, että rummuissa riittää hyvin hienovarainen, lyhyehkö kaiku, jota tuskin kuulee, mutta enemmänkin aistii.

Tärkeintä on kuitenkin oppia kuuntelemaan miksauksiaan niin, että löytää itse ne viat.

^ Vastaa Lainaa


anyoneprod
239 viestiä

#4 kirjoitettu 19.02.2013 20:05 Muok:19.02.2013 20:11

http://www.mikseri.net...

Tuossa versio jossa olen säätänyt hieman jo jotain uusiksi:
- Otin pois masterista kompuran ja multiband kompuran
- Vähensin jousien kaiun määrää hieman
- Wave candyn mukaan tasot oli nollan kohdalla about nyt
- Koitin tuoda bassolinjaa hieman enemmän esille - kehnosti equttaen ja nostaen aivan hieman voimakkuutta. Kertokaa miten onnistuin/epäonnistuin tässä
- Koitin kompressoida bassorumpua hieman, että tulisi enemmän esille tuolta.


Rumpujen kaikua ei oikein pysty vähentämään. Itse en niihin ole lisännyt jälkeenpäin yhtään kaikua, rumpusamplet itsessään olivat valmiiksi tuollaiset. Tuossa on käytössä siis useampi soundi päällekäin.

Kertokaa vielä onnistuinko pilaamaan vai parantamaan tätä. Jospa tämä pikkuhiljaa alkaisi selventymään mulle..

anyoneprod muokkasi viestiä 20:08 19.02.2013

anyoneprod muokkasi viestiä 20:10 19.02.2013

anyoneprod muokkasi viestiä 20:11 19.02.2013

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#5 kirjoitettu 19.02.2013 21:13

anyoneprod kirjoitti:
http://www.mikseri.net...

Tuossa versio jossa olen säätänyt hieman jo jotain uusiksi:
- Otin pois masterista kompuran ja multiband kompuran

Hyvä. Pahin lyttäys on poissa. Biisi kyllä kaipaa sitä multikompressointia, mutta se pitää tehdä niin, että se kuulostaa hyvältä.

- Koitin tuoda bassolinjaa hieman enemmän esille - kehnosti equttaen ja nostaen aivan hieman voimakkuutta. Kertokaa miten onnistuin/epäonnistuin tässä

Se erottuu vähän paremmin mutta on todella tunkkaisen kuulonen.

- Koitin kompressoida bassorumpua hieman, että tulisi enemmän esille tuolta.

Mun mielestä se kuulostaa nyt vähemmän napakalta.

Rumpujen kaikua ei oikein pysty vähentämään. Itse en niihin ole lisännyt jälkeenpäin yhtään kaikua, rumpusamplet itsessään olivat valmiiksi tuollaiset. Tuossa on käytössä siis useampi soundi päällekäin.

Noise gatella tai oikeanlaisella sämpläämisellä voi onnistua, mutta en tiedä onko se tarpeen. Sitä pitäisi vain kokeilla. Kuivempien rumpujen kanssa jousien kaiku erottuisi ehkä paremmin, jolloin sitä jousikaikua voisi käyttää hillitymmin. Kaikuvissa rummuissa on oma fiiliksensä, ja kyllä ne miksaukseen mahtuu jos haluaa.

Kertokaa vielä onnistuinko pilaamaan vai parantamaan tätä. Jospa tämä pikkuhiljaa alkaisi selventymään mulle..

Mitä mieltä itse olet?

^ Vastaa Lainaa


anyoneprod
239 viestiä

#6 kirjoitettu 19.02.2013 21:38 Muok:19.02.2013 21:43

Totta. Basso on vielä tunkkaisen kuuloinen. En tiedä mitä sille pitäisi tehdä että saisin paremmaksi.
Samoin myös bassorummun kanssa.

Pitänee kokeilla eri rumpusoundeilla, katsoa tuoko kuivemmat soundit millaista vaikutusta biittiin.

Omasta mielestä on toki parempi kuin ensimmäinen versio, mutta vielä toki kaipaa hiomista. Sehän tässä oikeastaan ärsyttävin asia on, kun kuulee, että jotain parannettavaa on, mutta ei osaa tehdä asialle mitään..

Ei tätä asiaa toki yhdessä illassa opita - lähinnä vain tämän avulla haluan saada jotain konkreettisia ongelmia, mitä teen yrittäessäni epätoivoisesti miksata biittejä
Helpompi sitten lähteä ratkaisemaan ja parantamaan, kun tietää jo edes hieman, mitä kannattaa opetella.

anyoneprod muokkasi viestiä 21:41 19.02.2013

PS. Kiitos erittäin paljon molemmille veezaylle sekä Fakapille tähän saakka tulleista neuvoista! Hyvä että Mikserissä vielä oikeasti jaksetaan paneutua auttamaan muita joilla on ongelmia.

^ Vastaa Lainaa


anyoneprod
239 viestiä

#7 kirjoitettu 19.02.2013 22:22 Muok:19.02.2013 22:40

Tuossa on vielä viimeinen versio tälle illalle:

http://www.mikseri.net...

Muutin bassolinjaa ja rumpuja hieman, tuleekohan ne nyt jopa vähän turhankin paljon esille?

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#8 kirjoitettu 20.02.2013 03:10 Muok:20.02.2013 03:11

anyoneprod kirjoitti:
Tuossa on vielä viimeinen versio tälle illalle:

http://www.mikseri.net...

Muutin bassolinjaa ja rumpuja hieman, tuleekohan ne nyt jopa vähän turhankin paljon esille?

mennee mielipiteiden puolelle. en ehtinyt tuota toista versiota kuulla, mutta nyt tässä on ainakin huomattavasti enemmän iskua tuohon ekaan verrattuna. bassossa on mun makuun vähän liian ohut soundi nyt. ehkä tuo korkein sävel voisi soida oktaavin alempaa, tai jos siinä on joku sub-oskillaattori, niin sen tasoa voisi pistää kovemmalle. jouset ovat aika kovalla siinä mielessä, että tähän pitäisi kai mahtua vielä jotain vokaalejakin, mutta se ongelma on lähinnä kertsissä, ja riippuu aika paljon siitä, millaista sisältöä vokalisti aikoo siihen lisätä.

lisäksi nyt kun huomio ei enää kiinnity siihen kompressorisoundiin, niin huomaa paremmin, että melodisesti biitti on hyvin tavallinen ja harmonisesti jopa aika tylsä. toki se saattaa palvella paremmin tarkoitustakin näin, mutta se että biitissä on useita eri instrumentteja jotka soittavat samoja nuotteja tuntuu vähän laiskalta tai siltä, että on haettu jotain tiettyjä säveliä mutta niitä ei ole löydetty pianorollilta ja sitten on luovutettu. isojen orkesterisoundien valinta ainoastaan vahvistaa sellaista mielikuvaa. bassolinja ja matalimmat jouset soittavat kaiken kukkuraksi välillä eri nuotteja, joka kuulostaa herkästi sotkuiselta.

jossain 2:45 paikkeilla suvannossa yksin soiva lisäbasso tuo muuten hyvää rytmistä kontrastia biitin muuten laahaavaan fiilikseen kun se pääsee paremmin esille. siitä tulee mieleen joku dubahtava biisi joka kasvaisi tuosta eteenpäin johonkin groovaavaan acid-riffittelyyn ilman noita jousia.

^ Vastaa Lainaa


anyoneprod
239 viestiä

#9 kirjoitettu 20.02.2013 18:43 Muok:20.02.2013 18:44

Hyviä pointteja!

Osakseen voi johtua, ja itseasiassa varmaan aika paljonkin, siitä että mulla ei ole kunnollisia kuuntelulaitteita. Siberia V2-kuulokkeet sekä Logitechin halppiskaiutinjärjestelmä. Molemmat vääristävät aika pahasti soundia, joten en usko että kovin hyvää lopputulosta niillä aikaan edes saisi. Tarkoituksena on hommata monitorit, mutta haluan ensin keskittyä muihin asioihin musiikissani.

Kertsin jouset on joo hieman kovalla, pitänee vielä muuttaa jossain vaiheessa.

Biitti on melodisesti toki erittäin tavallinen ja toki myös tylsäksi voi sanoa. Mitään kovin suurta tietämystä tai kokemusta ei ole säveltämisestä vielä tässä vaiheessa, sillä musiikkihommat aloitin about vuosi sitten nollatilanteesta.
Nuotteja en hallitse joten pianorolliin naputtamalla ja joitain yksinkertaisia säveliä kiipparilla soittaen tapahtuu suurin osa säveltämisestäni. Tämän takia on hieman hankala rueta tekemään mitään monipuolisia ja erottuvia melodioita.

Tavoitteena olisi pikkuhiljaa alkaa opettelemaan yhä enemmän asioita niin sävellyksen kuin miksauksen puolelta.

Ehkä tämä projekti jää nyt pikkuhiljaa tälläiseksi miksauksien osalta - oon saanut jo useita hyviä neuvoja mitä voin hyödyntää jatkossa. Pitää rueta myös opiskelemaan ihan teoria-asioita ja sitten alkaa soveltamaan niitä käytännössä kunhan työ- ja koulukiireet hellittää.

Kiitos vielä paljon!

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu