Mikseri.net

#42 kirjoitettu 30.01.2015 06:31

ilmoitan jo etukäteen, että en aio osallistua mahdollisesti järjestettävään akuankkasointukisaan.

#43 kirjoitettu 30.01.2015 09:37 Muok:30.01.2015 09:38

veezay kirjoitti:
ilmoitan jo etukäteen, että en aio osallistua mahdollisesti järjestettävään akuankkasointukisaan.

Älä anna noiden musiikkiteoria gurujen keskustelu masentaa itseäsi, olen aika vakuuttunut siitä että seuraavan biisikilpailun säännöt ei tule perustumaan siihen kuinka taitavia ja osaavia ollaan tuolla teoreettisella puolella.
Ja olis varmaan hyvä järjestää musiikinteorian ympärilta ihan oma tietokilpailu jotta nekin taidot ja osaamiset tulis paremmin esiin.

Toivottavasti joku rohkea mikseriläinen kohtapuolen avaa uuden keskustelun missä voitaisiin pohtia seuraavan musiikinteko skaban aiheita, itselläni ei tuota vetäjäpuhtia löydy mutta ihan malliksi vois ajatella vaikka "Kertsiskaba", eli tehtävänä tehdä biisi jossa kertosäkeestä vaaditaan seuraavaa:

1. Kertosäkeen tekstiin pitää sisällyttää seuraava lause: "Mikäpä siinä, eiku menoks". Kertsin ja/tai koko biisin teksti voi olla laulettu, lausuttu tai muulla tavoin tuotettu.

2. Kertosäkeen kompissa käytettävä neljä "soitinta / äänilähdettä" jotka kuulija selkeesti voi erottaa, vain mielikuvitus rajana. (perkussiot, kielisoittimet, puhaltimet, syntikat, käsien läpsytys, junan vessa ym. ym.)

3. Kertosäkeen soinnuista joka toinen pitää olla molli, eli siis vähintäin kaksi sointua pitää käyttää. Eka sointu vapaasti valittavissa joko molli tai duuri


Miltä tuollainen skabaehdotus kuullostais,

t. johan

mahan muokkasi viestiä 09:38 30.01.2015

#44 kirjoitettu 30.01.2015 10:41 Muok:30.01.2015 10:41

mahan kirjoitti:
Älä anna noiden musiikkiteoria gurujen keskustelu masentaa itseäsi, olen aika vakuuttunut siitä että seuraavan biisikilpailun säännöt ei tule perustumaan siihen kuinka taitavia ja osaavia ollaan tuolla teoreettisella puolella.

en annakaan, ymmärrän teoriaa tarpeeksi tajuamaan tässäkin ketjussa käydyn teoriakeskustelun. tarkoitin, että mun mielestä toi iänikuinen C, Am, F, G -kierto ja kaikki sen variaatiot on niin kuolettavan tylsiä, etten halua tehdä niillä biisiä.

siksi mä osallistuin tähänkin kisaan, koska ne soinnut sai valita itse, ja valitsin tarkoituksella sellaisia sointuja, jotka erottuisivat muista jo puhkikäytetyistä sointukuluista.

#45 kirjoitettu 30.01.2015 14:18

mahan kirjoitti:
Älä anna noiden musiikkiteoria gurujen keskustelu masentaa itseäsi, olen aika vakuuttunut siitä että seuraavan biisikilpailun säännöt ei tule perustumaan siihen kuinka taitavia ja osaavia ollaan tuolla teoreettisella puolella.


No eipä tuollainen sointuprogressio kisa kovin mahtavia teoriatietoja tarvitsisi, koska niitä ei itsellänikään ole. Tiesin kyllä, että noi sointukulut on olemassa, mutta en ole niitä aiemmin sen kummemmin pohtinut. Netissä on valmiita taulukoita siitä, kuinka tuo homma menee. Eli homman oppii viidessä minuutissa. Tietysti tuollaisessa kisassa mahdollinen järjestäjä voisi yleisen sointukulun lisäksi listata vaikkapa nuo sallitut sointukulut täsmällisesti esim. duuri sävellajeissa (tyyliin Am, F, C, G), koska niitä ei kovin montaa ole. Siitä kyllä jokainen osaisi valita itselleen sen sointukulun haluamassaan sävellajissa.

Ja on mulla sellainenkin idea, että joku voisi järjestää balladin teko kisan, jossa biisin tempon tulisi olla välillä 50-80 BPM. Muutoin kukin saisi valita sointunsa vapaasti.

#46 kirjoitettu 30.01.2015 17:31

veezay kirjoitti:

en annakaan, ymmärrän teoriaa tarpeeksi tajuamaan tässäkin ketjussa käydyn teoriakeskustelun. tarkoitin, että mun mielestä toi iänikuinen C, Am, F, G -kierto ja kaikki sen variaatiot on niin kuolettavan tylsiä, etten halua tehdä niillä biisiä.



Totta tietysti tuokin. Yks vaihtoehto, mikä kävi mielessä, oli se, että voihan sointuja toki laajentaa ja vaikka heitellä jotain kakkosvitosia tai tritonuskorvauksia väliin. Jazz-skaba?

#47 kirjoitettu 30.01.2015 18:26

Ei ole jazz kilpailuja kovin usein näissä piireissä järjestetty joten anna palaa ja pistä kilpailu käyntiin.
Koska on olemassa niin monta eri musiikkisuuntausta niin olis ihan paikallaan että kilpailuja voi olla useampia, jokaiselle jotain.

t. johan

#48 kirjoitettu 31.01.2015 12:07

mahan kirjoitti:
Ei ole jazz kilpailuja kovin usein näissä piireissä järjestetty joten anna palaa ja pistä kilpailu käyntiin.
Koska on olemassa niin monta eri musiikkisuuntausta niin olis ihan paikallaan että kilpailuja voi olla useampia, jokaiselle jotain.

t. johan

heh, mikserissä ei kyllä riitä enää käyttäjiä että johonkin jazz-kisaan sais edes kahta osallistujaa.

#49 kirjoitettu 31.01.2015 12:09

Minä voin olla toinen osallistujista

#50 kirjoitettu 31.01.2015 12:50

Joo siis jazz-kisa sanan varsinaisessa merkityksessä lie ehkä vähän yliampuva. Toi nyt oli enemmänkin tollanen ajatus että miten sitä mahdollisesti tylsää lähtökohtaa voisi elävöittää.

#51 kirjoitettu 31.01.2015 15:36

veezay kirjoitti:
mahan kirjoitti:
Ei ole jazz kilpailuja kovin usein näissä piireissä järjestetty joten anna palaa ja pistä kilpailu käyntiin.
Koska on olemassa niin monta eri musiikkisuuntausta niin olis ihan paikallaan että kilpailuja voi olla useampia, jokaiselle jotain.

t. johan

heh, mikserissä ei kyllä riitä enää käyttäjiä että johonkin jazz-kisaan sais edes kahta osallistujaa.


Eikös jazz oo kuitenkin sen verta laaja genre että luulis osallistujia riittävän. Eihän jazzin tarvii olla akustista, livenä soitettua tai edes mustien muusikoiden akustisesti soittamaa.

#52 kirjoitettu 31.01.2015 16:10

Epoche kirjoitti:
veezay kirjoitti:
mahan kirjoitti:
Ei ole jazz kilpailuja kovin usein näissä piireissä järjestetty joten anna palaa ja pistä kilpailu käyntiin.
Koska on olemassa niin monta eri musiikkisuuntausta niin olis ihan paikallaan että kilpailuja voi olla useampia, jokaiselle jotain.

t. johan

heh, mikserissä ei kyllä riitä enää käyttäjiä että johonkin jazz-kisaan sais edes kahta osallistujaa.


Eikös jazz oo kuitenkin sen verta laaja genre että luulis osallistujia riittävän. Eihän jazzin tarvii olla akustista, livenä soitettua tai edes mustien muusikoiden akustisesti soittamaa.


Se on ihan liian laaja genre siihen, että vois kisailla rajaamatta sitä mitenkään tarkemmin. Acid jazzilla ja swingillä ei loppujen lopuksi kuitenkaan ole paljoakaan tekemistä toistensa kanssa.

#53 kirjoitettu 31.01.2015 16:54

Vessajono kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
veezay kirjoitti:
mahan kirjoitti:
Ei ole jazz kilpailuja kovin usein näissä piireissä järjestetty joten anna palaa ja pistä kilpailu käyntiin.
Koska on olemassa niin monta eri musiikkisuuntausta niin olis ihan paikallaan että kilpailuja voi olla useampia, jokaiselle jotain.

t. johan

heh, mikserissä ei kyllä riitä enää käyttäjiä että johonkin jazz-kisaan sais edes kahta osallistujaa.


Eikös jazz oo kuitenkin sen verta laaja genre että luulis osallistujia riittävän. Eihän jazzin tarvii olla akustista, livenä soitettua tai edes mustien muusikoiden akustisesti soittamaa.


Se on ihan liian laaja genre siihen, että vois kisailla rajaamatta sitä mitenkään tarkemmin. Acid jazzilla ja swingillä ei loppujen lopuksi kuitenkaan ole paljoakaan tekemistä toistensa kanssa.


No sitten jos rupeaa genrenatsiksi niin varmaan osallistujia saattaa olla hyvin vähän, ainakaan ite en omista tahi edes osaa soittaa saxofööniä joten se oli sitten siinä..

#54 kirjoitettu 04.02.2015 12:45

Snacke kirjoitti:
Ja jotenkin jos olis ollut ns. nipotuspäällä (pois se minusta), niin mitä "kolmen soinnun biisi" tarkoittaa edes?

No pannaan nyt Snackelle ihan varmuuden vuoksi tuollainen artikkeli englanninkielisestä vikipeediasta, että mitä se kolmen soinnun biisi oikein tarkoittaa:

Three-chord song

Ja tuossa vielä ultimate guitar comin lyhyt artikkeli, jossa 10 kuuluisaa kolmen soinnun biisiä:

10 Famous three-chord songs

Bonuksena vielä, noita biisejä pääsee myös suoraan tuosta artikkelista kuuntelemaan.


Mutta olihan se hyvä, ettet ollut nipotuspäällä. (Ja tuo taas oli ns. kolmen soinnun hymiö.)

#55 kirjoitettu 04.02.2015 15:17

IT kirjoitti:
No pannaan nyt Snackelle ihan varmuuden vuoksi tuollainen artikkeli englanninkielisestä vikipeediasta, että mitä se kolmen soinnun biisi oikein tarkoittaa:

veikkaan, että sä et nyt vältsiin käsittäny tota Snacken kysymystä tarpeeks perusteellisesti. nipotusmielessä jokaisessa biisissä oli muitakin sointuja kuin ne kolme, ja Snacke varmaankin kysy että mikä varsinaisesti lasketaan soinnuksi, eli missä se raja menee, onko biisissä vaan kolme sointua vai enemmän.

jos soitat kitaralla pelkästään puhtaat soinnut G, C ja D, eikä biisissä ole mitään muuta, se on taatusti kolmen soinnun biisi. jos laulat päälle, on todennäköistä, että käytät sellaista laulumelodiaa joka lisää sointuun muitakin kuin soinnuissa esiintyviä säveliä. kun ajatellaan lisäksi muuta biisissä olevaa instrumentaatiota, on vieläkin todennäköisempää, että noi pohjasoinnut muuttuu vähän väliä muiksi variaatioiksi noista soinnuista. voiko biisiä sanoa kolmen soinnun biisiksi, jos siinä esiintyy edellisestä johtuen pelkästään G-duurista variaatiot Gsus2, G7 ja Gadd9?

#56 kirjoitettu 04.02.2015 15:24

Kolme sointua ja melodiassa pelkkiä sointusäveliä. Siinä voiskin olla tekemisen meininki.

#57 kirjoitettu 04.02.2015 16:01

veezay kirjoitti:
veikkaan, että sä et nyt vältsiin käsittäny tota Snacken kysymystä tarpeeks perusteellisesti. nipotusmielessä jokaisessa biisissä oli muitakin sointuja kuin ne kolme, ja Snacke varmaankin kysy että mikä varsinaisesti lasketaan soinnuksi, eli missä se raja menee, onko biisissä vaan kolme sointua vai enemmän.


Joo, kyllä mä käsitin mitä toi Snacke ajoi takaa, ja tietysti asia on myös niin kuin Snacke ja sinä kirjoitatte. Toisaalta kaikki osallistujat kyllä käsittivät mistä on kysymys, ja tuo Wikipedian englanninkielinen artikkelikin on aika yksiselitteinen sen suhteen mikä on kolmen soinnun biisi. Eli kyllä tuosta näyttäisi jonkinlainen konsensus vallitsevan, kun termiä niin paljon internetissäkin käytetään.

En oikeastaan käsittänyt tuota Snacken kommenttia nipotukseksi, mutta ehkäpä lieväksi turhamaisuudeksi sen suhteen mistä kisassa lopulta oli kysymys. Oma kommenttini vain tuo kisajärjestäjän näkemyksen asiaan, eikä sitäkään pidä tulkita nipotukseksi. Ehkäpä vain sellaiseksi selventäväksi kannanotoksi.

#58 kirjoitettu 04.02.2015 18:09 Muok:04.02.2015 18:14

IT kirjoitti:
Toisaalta kaikki osallistujat kyllä käsittivät mistä on kysymys, ja tuo Wikipedian englanninkielinen artikkelikin on aika yksiselitteinen sen suhteen mikä on kolmen soinnun biisi. Eli kyllä tuosta näyttäisi jonkinlainen konsensus vallitsevan, kun termiä niin paljon internetissäkin käytetään.

se että se on yksiselitteinen vaatii aika runsaasti yksinkertaistamista ja pienten yksityiskohtien heittämistä roskiin, joita tässä on just yritetty tuoda esiin. joka tapauksessa kisan kannalta oli tietysti mielenkiintoinen nähdä miten pitkälle tota sääntöä voi venyttää ennen kuin joku älähtää (ja vastaus oli ilmeisesti "melko pitkälle").

siltä kantilta ajateltuna tää ois voinut olla myös mielenkiintoisempi kilpailu, jos noita sointuja ois tuomaroitu tarkemmin ja jäljelle ois jäänyt enimmäkseen vaan niitä biisejä, joissa on oikeesti vaan kolme sointua. nyt tästä tuli vähän sellanen tylsä "tee ihan tavallinen biisi" -kisa eikä toi sääntörajoite ollut niinkään se kantava idea monessakaan biisissä.

#59 kirjoitettu 04.02.2015 19:07

veezay kirjoitti:
siltä kantilta ajateltuna tää ois voinut olla myös mielenkiintoisempi kilpailu, jos noita sointuja ois tuomaroitu tarkemmin ja jäljelle ois jäänyt enimmäkseen vaan niitä biisejä, joissa on oikeesti vaan kolme sointua. nyt tästä tuli vähän sellanen tylsä "tee ihan tavallinen biisi" -kisa eikä toi sääntörajoite ollut niinkään se kantava idea monessakaan biisissä.


No mikäänhän ei ole täydellistä tässä maailmassa, ei edes tämä kilpailu. Se on sitten eri asia mitä kukin pitää tylsänä. Ja jos realistisia ollaan, niin eihän siitä mitään olisi tullut, jos olisin ruvennut huutelemaan vähän väliä, että tämä tai tuo biisi ei täytä kilpailun sääntöjä. Nytkin pyrin olemaan muutoin tiukkana, josta seurauksena pari hylättyä kappaletta, ja yksi oma kömmähdys eli ns. väärä hälytys tuon heickyn kappaleen kohdalla, jota tietysti syvästi kadun.

Sen verran kisasta vielä, että mielenkiintoista oli. Paljon oli osallistujia, mutta tämä äänestys taisi sitten lupaavan alun jälkeen lässähtää. Liekö siinä negatiivinen korrelaatio kisabiisien määrän ja äänestäneiden henkilöiden välillä, eli mitä enemmän biisejä niin sitä laiskempaa tuo äänestäminen. Kovin moni ei välttämättä jaksa kuunnella melkein 20 kappaletta putkeen, ja miettiä siinä sivussa voittajia. Mene ja tiedä.

Nyt onkin mukava antaa vetovastuu kilpailuiden järjestämisestä vuorostaan jollekin muulle. Ja ihan hyviä kisa ideoitahan tässäkin ketjussa on esitetty. Ei muuta kuin uutta kisaa vain pystyyn.

#60 kirjoitettu 04.02.2015 21:06

koulavalakin biisiä ei muuten löydy enää.