Mikseri.net

#722 kirjoitettu 20.07.2020 13:34

Olen ollut jo nelisen viikkoa lomalla. Mukavaa on ollut. Pari viikkoa vielä lomaa. Sit jatkuu taas duunit sovellusneuvojana.

#723 kirjoitettu 28.07.2020 17:05

Tällainen on olemassa(!)

https://www.vgmusic.com/

#724 kirjoitettu 28.07.2020 17:50

PSK että mun naapurissa asuu nykyään sellainen nuorempi sälli, joka aina iltaisin välillä laulaa jotain yhtä ja samaa kertosäettä tunnin putkeen...

Täytyy sanoa, että se on kyllä vieläkin paskempi laulaja kuin meikäläinen...


Tosiaan se ei laula mitään kokonaisia lauluja, vaan sieltä saattaa tulla tunnin putkeen joku saatanan paska kertosäe, mitä se junnaa edes takas... Ja useimmiten siinä ei ole mitään kunnon tunnistettavaa melodiaa... Onko tämä heppu jonkun sortin keeko?

#725 kirjoitettu 28.07.2020 18:53

Kuuluu sarjaan "seinänaapurin sähköurut, luo outoa tunnelmaa. Onko mielessä ilot vai surut, sitä mahdoton on oivaltaa".

Suunnilleen noin Juha "Watt" runoili naapurista kuin myös näin: "En tiedä ken on tuo naapurini tuntematon, mut tiedän sen, hän siellä on" ja väliosassa "iltaisin, kun käsi naapurin, käy kahvaan klosetin, sen kuulen selvimmin"

Mutta vakavasti puhuen tuo paskamaisen naapurin mahdollisuus on yksi syy siihen miksi asumme omakotitalossa vaikka kerrostalossa pääsisimme paljon helpommalla.

Ja hei ... eivätkä kaikki naapurit välttämättä tykkäisi ihan kybällä meikäläisen studiosessioiden vokaaliosuuksistakaan.

#726 kirjoitettu 28.07.2020 19:11

AnttiJ kirjoitti:


Mutta vakavasti puhuen tuo paskamaisen naapurin mahdollisuus on yksi syy siihen miksi asumme omakotitalossa vaikka kerrostalossa pääsisimme paljon helpommalla.


Noh... Eipä tuo nyt joka ilta ja koko iltaa yleensä kilju, kuten ei tänäänkään...

Sitä vaan tosiaan ihmettelen, että se laulu mitä tänne mun puolelle kuuluu, niin siinä ei tunnu olevan mitään varsinaista melodiaa, ja toisaalta se ei laula kokonaisia kappaleita... Eli ennemminkin se kuulostaa jonkin kertosäkeen yhdeltä ja samalta junnaamiselta...

Mut jos se rupeaa häiritsemään, niin voin aina kuunnella itse musiikkia, taikka jos luen niin korvatulpat on tietty keksitty. joten eipä tuo nyt loppupeleissä mua niin paljoa häiritse...

Päiväsaikaan kerrostaloissa on lupa pitää pientä melua, jota naapurien on vaan siedettävä... Kyllähän ne oopperalaulajatkin joskus treenaa kotona, ja monet soittaa akustista kitaraa taikka pianoa kotonaan...

#727 kirjoitettu 28.07.2020 19:30

Pelikenttä on kai yleensä aika vapaa 07:00 - 22:00 jos järjestyssäännöissä ei muuta lue.
Sillä välillä saa tehdä aika paljon kaikenlaista ääntä ennen kuin häätö alkaa uhata.

#728 kirjoitettu 29.07.2020 05:43 Muok:29.07.2020 06:54

aRt074 kirjoitti:

Ei ole kyllä ikävä kerrostaloasumista, vaikka tosiaan helpommalla ja halvemmalla siinä pääsi.
Viimeisimpänä takaiskuna levisi öljykattila ja elokuussa tulee maalämpö. Josko se siitä.


Rahaa tosiaan menee kun hankkii riittävän vanhan talon (omani vuosikertaa -56 ja aikanaan varsin hyvin tehty). Peruskorjattuja kohteita on paljon:
- pesu- ja pukuhuonetiloihin lattialämmitys + uudet laatat
- olohuoneen ja keittiön lattioiden pinnat
- uusi takaovi
- uusi öljysäiliö
- piharakennuksen oikaisu ja lattian uusiminen
- uusi päävesijohto
- uudet ikkunapellit
- uusi öljypoltin + lämmitysautomatiikka + kiertovesipumppu
- uusi lämmitysvesiputkisto, patterit ja termostaatit
- yläkerran raput
- uusi käyttövesiputkisto + hanat
- uudet sähköjohdot, katkaisimet, mittaritaulu ja muutamia valaisimia
- uusi vesikatto + kattovarusteet + tikkaat + rännit + syöksytorvet + kaivot ja imeytysputkisto
- autotallin oven täysremontti ja kuistin lipan pidennys
- auronkopaneelit

Tuon lisäksi kaikki muu mitä on itse pystynyt tekemään sekalaisista ja runsaista maalauksista ja tapetoinneista alkaen... saatanan pitkän lauta-aidankin olen korjannut, raapannut ja maalannut kahteen kertaan . Onneksi olen ollut aikanaan isäukon apumiehenä rakentamassa sekä kesämökkiä että omakotitaloa joten pienet remonttihommat ovat onnistuneet itseltänikin.

Viime vuosina on kotitalousvähennyksen yläraja paukahtanut säännöllisesti rikki, joten pientä helpotusta investointituskaan olen sentään saanut.

Kohta on kaikki muu tehty paitsi viemäriremontti; putkistosaneerauksista riippumattoman toimijan tutkimuksen mukaan sille ei ole mitään tarvetta. Ikkunanpuitteetkin ovat täysin terveet ja niin kovaa puuta, ettei sellaista saa enää mistään muualta paitsi Venäjän Karjalan ikimetsistä.

Rahaa on mennyt 23 vuodessa yli kaksi kertaa talon hankintahinnan verran. Sain onneksi ostettua talon omasta mielestäni ihan kohtuuhintaan.

Kun hankinnan ja em. investoinnit (yht. n. 200 t€) jakaa 23 vuodella, niin päädytään n. 730 Euroon/kk, joka on vähemmän kuin mitä vastaavan kokoisesta talosta olisin joutunut vuokrana maksamaan (käyttökuluja ei tarvitse huomioida koska ne joutuu vuokralainenkin maksamaan joka tapauksessa). Säästö vuokravaihtoehtoon nähden lienee jossain yli 100t€:n.

Tuo säästö tulee sen summan päälle, jonka talosta joskus saan kun siitä luovun. Olkoon se korvaus suoritetuista omista korjaus- ja ylläpitotöistä.

#729 kirjoitettu 29.07.2020 18:23

aRt074 kirjoitti:

On noissa raidoissa edelleen kuultavissa myös mm. koiran haukuntaa, kissojen naukumista ja kynsien kopsetta laminaattilattiaan, ja muutaman kerran tytön lelurobotti rupesi huutamaan omiaan kesken kertosäkeen.



Meidän uusi kissamme on siitä metka hemmo, että heti kun alan "tulkinnan" se hyvin nopeasti syöksyy naukuen paikalle. Joko se luulee, että isukilla on joku hätänä tai sitten sillä on hemmetin tarkka nuottikorva. Onneksi se sentään tokenee pienten rapsutusten jälkeen ... ja ekat otot nyt menevät munille joka tapauksessa.

Toisekseen se on alkanut omia miksaustuoliani päivätorkkujensa pitopaikaksi. Voisikohan joku opettaa sen miksaamaan .. ei se pienen kurssin jälkeen minua huonompi voisi missään oloissa olla.

#730 kirjoitettu 02.08.2020 07:18

Filius|B kirjoitti:
Jaa a...antti pappa vissii menny jo nukkumaan


Toki, toki ... mutta illan virkku, aamun torkku; se tapa talon hävittää.

Ihmettelin aina ennen miksi vanhemmat ihmiset kukkuvat ylhäällä aamulla ennen viittä. Enää ei tarvitse ihmetellä.

#731 kirjoitettu 04.08.2020 07:26 Muok:04.08.2020 07:31

Luin juuri uutisen Trumpiin kohdistuvasta talousasioiden tutkinnasta. Trump on tunnetusti vuosikymmeniin USA:n ensimmäinen presidentti, joka ei ole julkistanut omia talous- ja verotietojaan.

Syitä voi arvailla:
A Trump on huolissaan siitä, ettei hänen omaisuutensa olekaan niin suuri kuin hän on esittänyt sen olevan. Siitä voisi seurata nolo kyykkäys rikkaiden listauksissa.
B Tilinpäätökset paljastavat, etteivät Trumpin yritykset teekään sellaisia voittoja kuin on uskoteltu. Tämähän olisi totaalista myrkkyä business-miehen maineelle.
C Trumpin talousasioissa on muutakin hämärää ja/tai rikollista kuin parille naiselle maksetut vaitiolokorvaukset; vakuutus- ja pankkipetoksiakin on jo ehditty epäillä. Noistahan taitaisi häkkiä heilua useamman vuoden ajan.
D Trump on huolissaan kaikista edellämainituista kohdista

Itse kallistun vaihtoehto D:n kannalle koska Trump pyrkii seuraavalle presidenttikaudelle niin vimmaisesti ja suorastaan pakonomaisesti, että joku muu kuin poliittinen syy siihen täytyy olla. Trump ilmeisesti kuvittelee, että hän presidenttinä olisi jonkinlaisessa syytesuojassa mahdollisten epäselvyyksien seurauksista.

Trumpin nimen tilalle voi vallan hyvin vaihtaa erään suurehkon itäeurooppalaisen valtionpäämiehen nimen ja lopputulos on aivan sama.

#732 kirjoitettu 04.08.2020 21:39

Ei ... hyvää päivää sentään! Mr. Trump ylitti taas itsensä hölmöyden määrässä vaikka luulin ettei se enää olisi mitenkään mahdollista.

Ensin mies heittäytyy poikkiteloin yrityskauppaan, jossa kiinalainen Tik-Tok siirtyisi Microsoftille. Isona osasyynä on arvatenkin Tik-Tokissa viritelty kampanja, jossa olemattomat "puolueaktiivit" varasivat paikkoja Trumpin vaalitilaisuuteen, johon odotettiin valtavaa yleisöryntäystä mutta josta tuli täydellinen mahalasku kun katsomo jäi puolityhjäksi.

Nyt Trump onkin yht'äkkiä valmis hyväksymään kaupan, mutta vaatii isoa osaa kauppasummasta valtiolle koska juuri hän mahdollistaa em. diilin solmimisen. Eipä olisi markkinatalouden airueesta uskonut.

En keksi muuta hölmömpää kuin sen, että osa kauppasummasta pitäisi tilittää Trumpin vaalikassaan. No, eiköhän NSA, CIA tai FBI välitä ajatukseni herra presidentille nyt kun olen sen nettiin julkisaattanut. Vaalikassa-twiittiä odotellen.

Viimeaikaiset käsittämättömät toilailut eivät, anteeksi vaan, vaikuta ns. täyspäisen ihmisen toiminnalta.

#733 kirjoitettu 07.08.2020 17:26

Mun piti katsoa äsken sivistyssanakirjasta, joka löytyy netistä, mitä tarkalleen tarkoittaa "reliikki", koska käytin sitä sanaa mun sanoituksissa. Uutta biisiä siis työn alla. En tiedä vielä varmasti tuleeko nettiin valmis tekele ja/tai milloin...

#734 kirjoitettu 07.08.2020 18:11

Popkorni kirjoitti:
geeli kirjoitti:
Mun piti katsoa äsken sivistyssanakirjasta, joka löytyy netistä, mitä tarkalleen tarkoittaa "reliikki", koska käytin sitä sanaa mun sanoituksissa. Uutta biisiä siis työn alla. En tiedä vielä varmasti tuleeko nettiin valmis tekele ja/tai milloin...


Itse googletin viimeksi sanaa Venäjä ja mistä sen alkuperä Suomikielimielessä tulee. Duunissa yksi ryssägeeninen just meinaan paasasi siitä, että liki kaikkialla muualla...muissa maissa Venäjä alkaa aina R-kirjaimella paitsi Suomessa.


Mutta eikös lieventävä asianhaara ole se, että "venäläinen" on täällä "ryssä" ... sehän alkaa r:llä.

PS: eikös tuohon voisi esittää vastakysymyksen: miksi "suomalainen" alkaa Venäjällä t:llä (tsuhna)*.

*tähän ei löytynyt gayboardista suhuässää.

#735 kirjoitettu 09.08.2020 16:30

Istuttiin mamman kanssa saunan jälkeen takakuistilla niin siinäkös mamma herkesi kiljumaan: pihalla on käärme! Totta tosiaan, ei se ollut puutarhaletku vaan n. 50 cm ihka elävä käärme paikassa jonne on linnun tietä abouttia korkeintaan kilometri kaupungin keskustasta.

Mutta "no hätä"! Sen verran olen ollut hereillä eläinopinkin tunneilla, että tunnistin sen heti tarha- eli rantakäärmeeksi niskassa olevista, ajovalojen tapaan loistavista keltaisista laikuista. Sinne se luikerteli kukkalaatikoiden alle. Saas nähdä kuinka kauan se viihtyy lyhyeksi leikatulla nurmikolla ... tuskin kovinkaan pitkään.

Jos se ei itse älyä häipyä ja alkaa muodostua riesaksi, niin haarakeppi niskaan ja sen jälkeen muovikassiin ja siitä muutaman sadan metrin kuljetus kosteampiin olosuhteisiin rantakaislikkoon.

#736 kirjoitettu 09.08.2020 17:50

Joo .. haarakeppi toimii AINA.

Mutta kannattaa huomioida, ettei haarakepissä ole kyse samasta asiasta kuin Suomen roikkupallisimman miehen eli Jukolan Jussin tapauksessa. Hänhän oli juurikin se joka aina heitti haarapussit olalle kun lähti pitempään reissuun.

#737 kirjoitettu 11.08.2020 08:03

Mietiskelin jatkoa cover-projektilleni ja päätin selvittää yhden ehdokkaani (tahtilaji pahveissa 4/4) oikean tempon netistä. Tarjolla on useampikin sivu joka "lukee" kappaleen tempoa suoraan äänitiedostoista ... ja näköjään useammalla tavalla. Kaksi sivustoa ilmoitti tempoksi 190 BPM ja muut 95-96.

Oikea tempo on yksi kriittisimmistä asioista kun biisiä lähtee tekemään. Muistinvarainen väärä käsitys temposta johtaa helposti siihen, ettei biisi tunnu kulkevan oikealla tavalla vaikka kaikki peruselementit olisivatkin kohdallaan.

Jälkimmäinen noista tuloksista on oikea. Asian voi tarkistaa myös sekuntikellosta: kun kappaleen tahtilaji on 4/4 ja minuuttiin mahtuu kellon mukaan n. 24 tahtia, niin niistä voi helposti laskea 4*24 = 96.

Itselläni ei ole käsitystä siitä, miten ao. ohjelmat BPM:ä lukevat mutta virhe on joka tapauksessa massiivinen. Liekö syynä väärin tulkittu tahtilaji vai joku muu syy? Jos BPM:n määritykseen tehty ohjelma ei osaa lukea oikein edes kaikkein yleisintä 4/4-tahtilajia, niin ei kai sillä tee oikein mitään.

#738 kirjoitettu 11.08.2020 15:43

Vaikea asia teknisesti ratkottavaksi, oletan myös.

Biisi, jota testasin on mielestäni aika peruskauraa ilman sen suurempia rytmi-, tahtilaji- tai tempojippoja. Kiinnitin ihan samalla tavalla huomiota tuohon 2*95 = 190, mutta en löytänyt sille mieleistäni syytä.

Yksi noista oikean arvon antaneista sivuista osasi kertoa tahtilajinkin oikein. Tiedä sitten olisiko tulos edelleen oikein jollakin muulla biisillä testattuna. Sotkua saattaisi tulla ainakin niissä biiseissä joissa tahtilaji tempo muuttuu kesken biisin.

Olen muutaman kerran törmännyt myös siihen, että pianonuotin 4/4 biisi on kirjoitettu 2/4 tahtilajiin kun biisiä on yritetty sovittaa uudelleen. Tiedä sitten onko tuohon järkevää tai vähemmän järkevää syytä.

#739 kirjoitettu 11.08.2020 16:56

Tuli tästä piisin oikeasta temmosta mieleen piisikilpailu joka täällä Mikserissä käytiin muutama vuosi sitten:

Suuri balladi 2016 kilpailu

Tuossa ketjussa väännettiin oikein urakalla yhden kilpailupiisin oikeasta temmosta, että osuuko se sääntöjen määrittelemään haarukkaan. Lopulta täyttä yksimielisyyttä ei taidettu saada asiaan, mutta piisi hyväksyttiin kuitenkin mukaan itse kilpailuun. Itse olin kuitenkin sitä mieltä, että piisin tempo osui kilpailussa vaadittavaan haarukkaan.

#740 kirjoitettu 11.08.2020 19:17

Enpä olisi itse tuota räppiä osannut balladiksi laskea ... mutta kaikkea oppii.

Samassa langassa keskustellun Frozenin tempo on monessa paikaissa merkitty yli 130 BPM:n. Jos tekisin Frozenista sovituksen se olisi simppelisti tahtilajissa 4/4 ja 70 BPM eli kiistatonta balladi-kauraa. Joku tarjoisi Frozenia viitekehyksenä sille, että po. räppitempokin pitäisi hyväksyä balladiksi, mutta minulle tuo ei olisi kelvannut perusteluksi.

Katselin myös piruuttani mitä BPM:iä sivustot antavat Tom Jonesin megaballadille "I'll never fall in love again" (muistaakseni 6/8). Mykistyttävä tulos: 56 ...74 ... 148 BPM. Mietinpä vaan mitä tapahtuisi jos bändin rumpali laskisi biisin käyntiin tempossa 148 kun itse aikanaan totuin siihen että biisi käynnistettiin puolta hitaammaan laskun avulla.

Omissa kirjoissani kiistaton balladi "Delilah" näyttäisi olevan 95-96 BPM, joka lienee juurikin oikea arvo. Kumma kyllä, tässä ei oltu löydetty 190 BPM. Johtuisiko 3/4 valssitemposta, jossa ykkönen on varsin selvästi kuultavissa?

Eiköhän perinteinen balladi kuitenkin kulje 4/4:ssa selvästi alle 100 BPM:n.

#741 kirjoitettu 11.08.2020 19:39

AnttiJ kirjoitti:

Enpä olisi itse tuota räppiä osannut balladiksi laskea ... mutta kaikkea oppii.

Eiköhän perinteinen balladi kuitenkin kulje 4/4:ssa selvästi alle 100 BPM:n.


Niin, siis tästä piisistä oli kyse tuossa väittelyssä, että osuuko kappale sääntöjen puitteissa välille 50-80 BPM:

https://www.mikseri.ne...

Osa oli sitä mieltä, että tuon tempo oli lähempänä 120 kuin 60...

Ja tosiaan, kyllähän nuo balladit ovat alle sen 100 BPM 4/4 tahdissa... Tuossa kilpailussa oltiin sen verran tiukkoja että balladiksi hyväksyttiin piisi, jonka tempo asettui välille 50-80 BPM....


Tossa vielä yksi helmi tuosta kisasta: https://www.mikseri.ne...

#742 kirjoitettu 12.08.2020 07:44

IT kirjoitti:

Niin, siis tästä piisistä oli kyse tuossa väittelyssä, että osuuko kappale sääntöjen puitteissa välille 50-80 BPM:

https://www.mikseri.ne...



Siis ihan oikeasti .. eihän tuota voi mitenkään tulkita 120 BPM:ksi. Tuo on niin päivänselvä 4/4 n. 60 BPM slovariballadi kuin voi olla (5 tahtia 20 sekunnissa = 15 tahtia minuutissa --> 4*15 = 60 BPM)

Onko tosiaan niin, että pianosäestyksen double-feeling ote hämää ihmisiä ja/tai BPM-mittausohjelmia noin pahasti?

#743 kirjoitettu 12.08.2020 11:22

AnttiJ kirjoitti:

Siis ihan oikeasti .. eihän tuota voi mitenkään tulkita 120 BPM:ksi. Tuo on niin päivänselvä 4/4 n. 60 BPM slovariballadi kuin voi olla (5 tahtia 20 sekunnissa = 15 tahtia minuutissa --> 4*15 = 60 BPM)

Onko tosiaan niin, että pianosäestyksen double-feeling ote hämää ihmisiä ja/tai BPM-mittausohjelmia noin pahasti?


Selvä tapaus munkin mielestä... Mutta kait näitä voi tosiaan tulkita monella tapaa...

#744 kirjoitettu 12.08.2020 12:40

No joo, jos laskee jokaisen kuulemansa äänen rummuista tai pianosäestyksestä yhdeksi BPM:ksi niin silloin pääsee varmaan vaikka kolmeensataan.

Onneksi olen jo niin vanha ettei ole pelkoa siitä että joutuisi bändiin jossa rumpali potkii 65 BPM:n slovarin käyntiin laskemalla 130 BPM:n nopeudella.

#745 kirjoitettu 16.08.2020 07:14

Ihmettelen miksi ihmeessä mediat ovat aloittaneet sarjoja vakaviin rikoksiin syyllistyneistä henkilöistä. Ensin Nelonen teki minisarjan "Katiska" huumerikoksista ja pahoinpitelyistä epäillystä Niko Ranta-ahosta ja nyt uutisoitiin että YLE on tuhlannut verovaroja mm. palkkamurhasta syytetyn rikollispomo Keijo Vilhusen tarinan kertomiseen kahdeksanosaisessa (!) sarjassa YLE puheessa.

Mitäpä jos rikollisten glorifioinnin asemasta kerrottaisiin kyseisten herrojen uhrien tarinat? Tai no, sehän taitaisi vaatia niin paljon ohjelma-aikaa, että muutama tosi-TV-sarjakin jouduttaisiin perumaan.

#746 kirjoitettu 16.08.2020 07:58

Katsojamäärän odotusarvohan se syy on Nelosella, mutta sarjan näyttämisestä on onneksi tullut aiheesta tehdyn uutisoinnin perusteella todella paljon negatiivista palautetta. Verovaroilla toimivalta YLE:ltä tämä selitys olisi aika kehno perustelu.

Valitettavasti julkisuus on yksi glorifiointiin liittyvä asia; siinähän tietty henkilö nostetaan medioihin päästämällä jonkinmoiselle jalustalle. TV-julkisuus kertautuu iltapäivälehtien verkkolehdissä jne. Rikolliselle varataan oma, erillinen foorumi jolla pääsee kertomaan ihan oman versionsa tapahtumista. Värittämisen ja omien rikosten vähättelyn vaara on ilmeinen.

Takavuosina Volvo-Markkasesta tehtiin julkisuudella jonkinsortin "kansallissankari", jonka pakomatkat ovat paremmin kansakunnan muistissa kuin miehen suorittamat sadat rikokset (mm. aseelliset pankkiryöstöt). Ukkohan sai vielä lisää gloriaa ja mainetta kun onnistui pakenemaan vankilasta peräti kahdesti.

Itse en kaipaa Ranta-aholle enkä Vilhuselle Volvo-Markkasen asemaa.

#747 kirjoitettu 16.08.2020 11:08

AnttiJ kirjoitti:

Ihmettelen miksi ihmeessä mediat ovat aloittaneet sarjoja vakaviin rikoksiin syyllistyneistä henkilöistä.

aRt074 kirjoitti:

varmaan siksi kun ne keräävät ihan oikeasti niin korkeita katsojalukuja. En sitten tiedä onko niissä minkä verran rikollisten glorifikaatiota (liekä tuo oikea sana edes) kun en itse katso telkun kanavilta kuin jalkapalloa. Sen tiikeriukko-sarjan tai mikä lie katsoin kyllä Netflixistä ja siitä tragikomediasta oli ainakin gloriat kaukana.
Sitä sopiikin sitten pohtia mihin noiden suosio nykyaikana oikein perustuu....IT??


Itsehän en ole noita sarjoja katsonut, mutta mukavasti Arto kyseenalaistaa tuon glorifikaation.... Onko sarjan tekeminen jostakin rikollisesta automaattisesti sen glorifikaatiota?

Itse näkisin kuitenkin, että rikollisten tarinat sopivat parhaiten dokumentti tyyppisiin formaatteihin, jossa aihetta käsitellään tasapuolisesti...

Ja itse asiassa luen juuri tällä hetkellä Sosiologian oppikirjaa, ja siinä käsitellään poikkeavaa käyttäytymistä (deviant behaviour)... Poikkeava käytös on siis jotain sellaista, joka poikkeavaa kyseessä olevan yhteisön vallitsevista normeista...

Rikollisuus on yksi poikkeavan käyttäytymisen muoto... Ja itse asiassa (lähes) kaikki ihmiset on ainakin jossakin elämänvaiheessa käyttäytyneet jollakin tavalla poikkeavasti... Jos olet saanut parkkisakot taikka ylinopeussakot, olet jo syyllistynyt lievään rikokseen...

Loppupeleissä poikkeavassa käytöksessä on kyse aste-eroista... Mitä suurempi haitta taikka vääryys, sen suurempi rikos... Ja vakavat rikoksentekijät ovat tietysti oma luokkansa tässä sopassa...

En silti näe mitään estettä sille, ettei rikollisuutta ja rikollisia voisi käsitellä julkisuudessa dokumenttien ja sarjojen muodossa, koska toinen vaihtoehto on tämän ilmiön lakaiseminen maton alle pois piiloon...

Tällainen ei itse asiassa poista itse ilmiötä... Se vaan tekee siitä eräänlaisen "tabun"... Hyvä dokumentti on sellainen, joka osaa myös käsitellä aihetta sekä sen rikollisen että yhteiskunnan näkökulmasta, ja joka auttaa ymmärtämään itse ilmiötä...

En kuitenkaan usko, että rikollisuutta saadaan poistettua yhteiskunnasta... Ihmisillä on tapana eri yhteyksissä rikkoa niitä normeja... Lisäksi yhteiskunta pitää sisällään monia alakulttuureja, kuten nyt vaikkapa liivijengit, joilla on ihan omat normistonsa ja käsityksensä siitä mikä on poikkeavaa käyttäytymistä ja siis rikollista...

Jos siis aikuiset ihmiset eivät edes pääse yhteisymmärrykseen oikeasta ja väärästä, niin kuinka poistaa rikollisuus yhteiskunnasta? Ei onnistu millään...

#748 kirjoitettu 16.08.2020 12:00

Katselen aika paljon dokumentteja, joissa perehdytään vanhoihin rikostapauksiin faktapohjaisesti. Amerikkalaiset sarjat lähestyvät asiaa erittäin usein siten, että uhri sekä uhrin omaiset ja läheiset ovat keskiössä rikoksia selvittäneiden viranomaisten lisäksi. Aika usein kyllä vedetään vähän överiksi ja kipeillä muistoilla mässäillään turhankin kauan. En muista, että rikollisia olisi juurikaan päästetty puolustelemaan tekosiaan vaan he näkyvät yleensä autenttisissa pätkissä rikosten rekonstruoinneissa sekä oikeussaleissa kuulemassa tuomioitaan.

Muistan yhden sarjan joka perustui yksinomaan rikollisten haastatteluihin, joissa haastateltavat kertoivat epäonnistuneista karkausyrityksistään. Veikkaan, että ainoa syy esiintymisiin on ollut raha koska pätkät eivät todellakaan jätä pääosan esittäjistä mitenkään positiivista kuvaa.

Brittiläiset sarjat tuntuvat lähtevän kuivan asiallisesti poliisityön kuvauksesta vaikeiden tapausten selvittämisessä.

Koska noita sarjoja tehdään erittäin runsaasti, ei ole pelkoa siitä että rikokset ja rikolliset lakaistaisiin jotenkin maton alle. Kysymys on siitä mistä kulmasta asioita katsotaan.

Mikähän mahtaa olla rikollisen motiivina kun hän suostuu itsestään kertovan sarjan tekoon? Veikkaisin, että omien tekosien jonkinasteisen valkopesun yritys, mukavan miehen kuvan luominen, oman profiilin ja tunnettuuden nosto sekä rötöksien alkusyyn vierittäminen kotioloihin, yhteiskunnalle, kouluun tms. Ainakaan Vilhuselle ei sarjan tekijän mukaan ole maksettu mitään.

Ranta-ahon sarjan kohdalla erikoista on se, että hänen oikeudenkäyntinsä taitaa olla vieläkin kesken vaikka mies on myöntänytkin pääosan syytteistä ja yhteyksistään Nakki-Tranbergiin (nakki on alkuperäinen nimi, joka juontuu Tranbergin nakkikioskilla aiheuttamaan härdelliin. Ilmeisesti nacci tuntuu linnassa hienommalta ). Varakkaasta perheestä olevalla Ranta-aholla syy rötöksiin tuntuisi olevan ainoastaan makean jet-set-elämän himo.

Kirjojakin vastaavista miehistä on viime aikoina julkaistu useitakin. Jos minusta riippuisi, niin rojaltit jäisivät tyystin saamatta.

Voihan olla, että Vilhunen ja Ranta-aho kuvittelevat nyt olevansa koviakin mafiosoja ... kunnes he kohtaavat ihan oikean mafioson. En muista kuka ja missä yhteydessä asetti sanansa varsin sattuvasti jotenkin tuohon tyyliin vastaavassa yhteydessä.

#749 kirjoitettu 16.08.2020 12:12

aRt074 kirjoitti:

Jonkinlaisesta pahuuden olemuksen metsästyksestä siinä kai on kyse hänellä - ainakin omien sanojen mukaan, tai että mikä ihmiset saa napsahtamaan tuollaiselle aaltopituudelle. Tai sitten etsii vaan toimintavinkkejä siltä varalta että äijä rupeaa joskus taas perseilemään.


Minulle on joskus kerrottu, että aamulehden lukeminen perustuu mm. siihen, että ihmisellä on tarve saada selko ja varmuus siitä että lähiympäristössä on kaikki kunnossa. Veikkaan, että rikossarjojen seuraamiseen voi olla samankaltainen syy: rötösherrat joutuvat käpälälautaan ennemmin tai myöhemmin, tavalla taikka toisella joten asiat ovat sittenkin hyvin.

Itseäni niissä kiinnostaa se, miten joku mahdottoman epäselvältä tuntuva tapaus saadaan ratkeamaan ja miten pienestä asiasta useammankin rikoksen selviäminen on kiinni.

Kannattaa todella varoa: rouvallasi on jo rutosti tietoa siitä miten mm. ruumis saadaan katoamaan lopullisesti. Kannattaa siirtyä hotelliin jos nurkille alkaa ilmestyä sinisiä 200 l:n muovitynnyreitä.

#750 kirjoitettu 16.08.2020 12:33

AnttiJ kirjoitti:


Mikähän mahtaa olla rikollisen motiivina kun hän suostuu itsestään kertovan sarjan tekoon? Veikkaisin, että omien tekosien jonkinasteisen valkopesun yritys, mukavan miehen kuvan luominen, oman profiilin ja tunnettuuden nosto sekä rötöksien alkusyyn vierittäminen kotioloihin, yhteiskunnalle, kouluun tms.


Niin, jos nyt ihan asiallisesti pyrkii tätä katsomaan, niin se että jostakin henkilöstä tulee (kovan luokan) rikollinen, niin sillehän on monta eri syytä, vaikka viime kädessä ei voi olla noteeraamatta sitä yksilön vastuuta...

Näitä tasoja, joiden kautta rikolliseksi kasvaminen voidaan selittää, on kolme:
1) Biologia ja geenit
2) Yhteiskunta
3) Yksilö

On fakta, että geeneillä on monesti osuus rikolliseksi kasvamisessa... Vankiloissa on esim. keskivertoväestöä enemmän psykopaatteja... Myös joillakin ihmisillä on suurempi geneettinen taipumus väkivaltaan ja äkkipikaisuuteen kuin toisilla...

Silti, geenit eivät selitä rikollisuutta, mutta ne ovat usein yksi taustatekijä...

Ja sitten yhteiskunta... Mä sanoisin, että mitä tulee yhteiskuntaan ja rikollisuuteen, niin kyse on epäonnistuneesta sosialisaatioprosessista... Tällainen henkilö ei ole sisäistänyt yhteiskunnan keskeisiä sääntöjä osaksi omaa moraalista kompassiaan... Ja tässä yhteiskunnan normien sisäistämisessä kotioloilla ja kaveripiirillä on suuri merkitys...

Tässä mielessä kotiolot ja muu yhteiskunta ovat siis tärkeitä... Mutta yleisellä tasolla yhteiskuntaa on vaikea panna rikollisuuden syyksi, koska rikollisuutta esiintyy kaikissa yhteiskunnissa...

Mutta otetaanpa esimerkki yhteiskunnan suhteesta rikollisuuteen... Robert Merton oli yhdysvaltalainen sosiologi, joka muun muassa tutki poikkeavaa käyttäytymistä amerikkalaisessa yhteiskunnassa... Siellä yhteiskunnan arvot ovat sellaiset, että yksilön taloudellinen menestyminen on arvoista yksi tärkeimpiä... Monilta ihmisiltä on kuitenkin taloudellinen menestyminen estetty amerikkalaisessa yhteiskunnassa... Näitä ovat esim. mustaan väestöön kuuluvat ihmiset, joita nyt vaan on kaikesta ideologisesta vapauspuheesta huolimatta sorsittu ja hyljeksitty tavalla taikka toisella näihin päiviin asti...

Tällöin näiltä mustilta odotetaan samanlaista taloudellista menestystä ja sen menestyksen näyttämistä kuin muilta, mutta ne tiet menestykseen ovat monesti tukossa... Köyhillä ei ole varaa lähettää lapsiaan yliopistoihin jne... Tällöin syntyy suuri houkutus rikkoa niitä normeja, jotka liittyvät niihin keinoihin joilla taloudellista vaurautta tavoitellaan... Kun katselee amerikkalaisia tummia jengiläisiä joilla on paksut kultaketjut kaulalla, ja jotka pukeutuvat merkkivaatteisiin ja ajelevat hienoilla autoilla, niin ymmärtää paremmin tätä ilmiötä...

Elikkä biologia, yhteiskunta ja kotiolot ovat yksi taustatekijä rikollisen kasvussa rikolliseksi... Se että nämä taustatekijät ja niiden olemassaolon tunnistaa, eivät kuitenkaan a) tee siitä rikollisesta henkilöstä yhtään vähemmän syyllistä ja b) eivät poista yksilön vastuuta tekemistään rikoksista...

Nuo taustatekijät voivat auttaa ymmärtämään sitä poikkeavaa käyttäytymistä ja rikolliseksi kasvua, mutteivat tee siitä yhtään sen hyväksyttävämpää... Mutta silmien ummistaminen näiltä taustatekijöiltä toisaalta on hieman liian yksinkertaista ajattelua, jonka kautta helposti päädytään kostomentaliteettiin...

Ja onhan se fakta, etten minäkään pidä monia "rikollisia tyyppejä" sellaisina joita haluaisin tuntea taikka joiden kanssa haluaisin keskustella, koska se tapa puhua ja lähestyä maailmaa ja muita ihmisiä jo tökkii vastaan pahasti... Silti, vankilan tehtävänä ei ole kostaa yhteiskunnan puolesta, vaan sovittaa rikokset ja toisaalta ottaa se rikollinen pois muiden ihmisten seasta tekemästä lisää pahaa...

#751 kirjoitettu 16.08.2020 12:38

aRt074 kirjoitti:

Vaimo meillä katsoo pakonomaisesti kaikki murhamiehistä kertovat dokumentit, joita todellakin piisaa Netflixissä ja näissä Aitioissa ja mitä kaikkea niitä on. Jonkinlaisesta
pahuuden olemuksen metsästyksestä siinä kai on kyse hänellä - ainakin omien sanojen mukaan, tai että mikä ihmiset saa napsahtamaan tuollaiselle aaltopituudelle.


Sama viehätys siinä varmaan on itse asiassa kun se mikä saa ihmiset katsomaan tv:stä rikossarjoja...

Ja sitten, tää ei liity sun vaimoosi, mutta tulipa tosta vaan mieleen että miksiköhän monet naiset ihannoivat murhamiehiä... Monet murhista vankilaan ja kuolemaan tuomitut saavat ainakin Yhdysvalloissa ja Britanniassa ihailijapostia ja avioliittotarjouksia sinne vankilaan...

#752 kirjoitettu 16.08.2020 12:47

Hyvin sanottu IT. Yksilönkin vastuun vierittäminen aina jonnekin muualle tympii minua todella pahasti.

Osa ihmisistä ei tunnu ymmärtävän sitä, että rikollisten vankilassa olossa on kyse tekojen sovittamisesta. Vankeusrangaistus ei siis ole kosto, vaan hyvitys uhrille ja uhrin läheisille. Fiksuimmat tyypit heräävät ja käyttävät aikansa vankilassa hyödyksi suorittamalla vaikkapa jonkun tutkinnon. Valitettavasti osa kerää lisää osaamista "ydinosaamisalueeseensa" ja tulee takaisin kiven sisään lähes paluupostissa.

Onneksi täällä ei olla samassa tilanteessa missä USA:ssa. Siellä rikollisten jengipomojen ihailijoita ja seuraajia tuntuu olevan lähes jokaisessa korttelissa tietyissä kaupunginosissa. Jengipomot näyttävät nuorten silmissä ainoilta menestyjiltä ... etenkin jos et ruumiinrakenteeltasi ja ominaisuuksiltasi ole jenkkifutikseen tai korikseen sopiva. En tiedä miten noin pahaksi päässyt tilanne ylipäänsä saadaan rauhanomaisesti laukeamaan.

#753 kirjoitettu 16.08.2020 13:07

AnttiJ kirjoitti:

Fiksuimmat tyypit heräävät ja käyttävät aikansa vankilassa hyödyksi suorittamalla vaikkapa jonkun tutkinnon. Valitettavasti osa kerää lisää osaamista "ydinosaamisalueeseensa" ja tulee takaisin kiven sisään lähes paluupostissa.

Onneksi täällä ei olla samassa tilanteessa missä USA:ssa.

En tiedä miten noin pahaksi päässyt tilanne ylipäänsä saadaan rauhanomaisesti laukeamaan.


Mitä enemmän Suomi eriarvoistuu taloudellisesti ja muuten, niin sitä enemmän nämä ongelmat tulevat vaivaamaan myös meitä suomalaisia...

Kun katsoo USA:n tilannetta, niin tällä hetkellä näyttää siltä, että tilannetta ei ainakaan lähiaikoina saada laukeamaan, jos nyt koskaan.... Ne erilaiset ristiriidat ovat vaan niin pahasti solmussa ettei paremmasta väliä... Kyse on kuitenkin loppupeleissä ihmisten tavoista ja tottumuksista, ja arvoista ja asenteista...

Tossa Sosiologian kirjassa mitä luen, käsiteltiin myös rotukysymyksiä ja maahanmuuttoa... Aiempina vuosikymmeninä Britanniassa ja USA:ssa uskottiin tuohon "Melting Pot" (sulatusuuni) ajatteluun, että maahan muuttavat omaksuvat pikkuhiljaa valtakulttuurin ja sulautuvat osaksi yhteiskuntaa...

Näin ei kuitenkaan ole käynyt monessakaan polvessa, vaan ihmisillä on taustoista riippuen edelleen erilaiset identiteetit ja asema yhteiskunnassa... Tuon sulatusuuni ajattelun jälkeen onkin ruvettu painottamaan monikulttuurisuutta, mutta sen ongelmana on se, että monikulttuuriset maat ovat lähes poikkeuksetta myös "konfliktiyhteiskuntia" joissa rotuun ja etniseen taustaan liittyvät asiat aiheuttavat konflikteja yhteiskunnan sisällä... Tavoite siis on hieno, mutta käytännön toteutus pitää sisällään tukun ongelmia...

Tosta kiven sisään takaisin joutumisesta, niin kyllähän se vaan on fakta, että monien rikollisten kohdalla kyse on hyvinkin syvään juurtuneista ajattelumalleista ja asenteista, ja toisaalta kun sieltä kiven sisästä pääsee vapaaksi, niin usein siellä vastassa on ne samat tutut, jotka pitävät huolen siitä että sama homma jatkuu edelleenkin...

Olen joskus miettinyt jonkinlaisen rinnakkaisyhteiskunnan perustamista tällaisille ihmisille vankilan sijaan... Menneinä aikoinahan siirtomaaisännillä oli tapana lähettää omia rikollisiaan maailman ääriin... Australiaan lähetettiin Britanniasta paljon rikollisia aikoinaan, ja toisaalta Ranska toimi samalla kaavalla... Tästä on esim. hieno kirja ja elokuva "Papillon"... Ei vaan taida olla tällainen ajattelu nykypäivää...

#754 kirjoitettu 16.08.2020 14:06

Tuo sulatusuuni ei todellakaan taida toimia ... ne sulatettavat kun eivät tahdokaan tulla sulatetuiksi ja osa heistä kokee asian niin, että kantaväestön pitäisikin unohtaa omat tapansa ja sulautua heihin.

Monikulttuurisuus kuulostaa hienolta, mutta siitähän taitaa juurikin seurata pahimmillaan tuo USA-ilmiö. Kaikilla ryhmillä on "meidän" kulttuuri ja sitten on ne muut.

Olen monasti pohtinut suomalaisten suhtautumista ulkomaisiin, eri kulttuureja edustaviin ihmisiin. Joskus tuntuu, että ollaan turhan vieraskoreita. Olen ryhtynyt itse ajattelemaan asioita "käänteisesti" ja päätän suhtaumiseni sen perusteella.

Suomessa pitäisi tietysti opettaa Venäjältä tulleille lapsille venäjäksi. Vaan alkaisiko Pietarissa Venäjän kustantama suomenkielinen opetus jos täältä muuttaisi 50.000 henkeä sinne. Enpä oikein usko.

Sallisiko Irak tai Turkki Suomesta tulleiden pakolaisten perustaa ja rakentaa uusia kristillisiä jättikirkkoja keskelle Ankaraa tai vaikkapa Mosulia? Ei taida kannattaa nähdä unta.

Pitääkö Suomessa sallia burghat yms. täydelliset naamioitumisasut? Saako suomalainen nainen kulkea shortseissa Saudi-Arabiassa tai Iranissa? Eipä taida saada ainakaan rauhassa koska uskontohan sen estää.

Noista pohdinnoistani sitten vedän sen johtopäätöksen että Suomessa opetetaan yhteisillä varoilla vain virallisilla kielillä eli suomeksi ja ruotsiksi eikä jättimoskeijalle myönnetä rakennuslupaa Helsingin ydinalueille. Venäläiset uusrikkaat saavat kouluttaa lapsiaan vaikka serbokroatiaksi kunhan maksavat sen ja moskeijalle löytyy oikein sopivia tontteja Sipoon korvesta. Naamioitumista ei pidä sallia kenellekään julkisilla paikoilla edes uskonnon varjolla.

Vuoroin vieraissa-periaatehan on aika kätevä väline vaikka tähän.

#755 kirjoitettu 16.08.2020 14:30

AnttiJ kirjoitti:

Tuo sulatusuuni ei todellakaan taida toimia ... ne sulatettavat kun eivät tahdokaan tulla sulatetuiksi ja osa heistä kokee asian niin, että kantaväestön pitäisikin unohtaa omat tapansa ja sulautua heihin.

Monikulttuurisuus kuulostaa hienolta, mutta siitähän taitaa juurikin seurata pahimmillaan tuo USA-ilmiö. Kaikilla ryhmillä on "meidän" kulttuuri ja sitten on ne muut.

Olen monasti pohtinut suomalaisten suhtautumista ulkomaisiin, eri kulttuureja edustaviin ihmisiin. Joskus tuntuu, että ollaan turhan vieraskoreita.


Hyviä ajatuksia sullakin taas, ja olen samoilla linjoilla tosta, ettei niissä muissakaan kulttuureissa ja maissa juuri ymmärretä länsimaisia arvoja ja tapoja... Taikka oteta niitä huomioon...

Mutta lopulta monikulttuurisuusaate, joka meillä Suomessakin nykyään vallitsee virallisesti hallituksen politiikassa, taikka jo ihan YLEn tehtävissä taikka opintosuunnitelmissa peruskoulussa, perustuu suomalaisiin arvoihin...

Jos ajatellaan ihmisoikeuksien perustaa, ja sitä mille tämä kaikki perustuu, niin ne arvot ovat mun mielestä kannattamisen arvoisia... Jokaisella on oikeus elämään, omaisuuteen, vapauteen ja onnellisuuden tavoitteluun ja lainsäädäntö tukee tätä... Itsekäs oman edun tavoittelu toisten kustannuksella pyritään estämään (ja sitähän se rikollisuus viime kädessä on)...

Mutta se pirulainen on yksityiskohdissa ja käytännön toteutuksessa... Jos ajatellaan kulttuuria noin niinkuin käsitteenä niin sehän pitää sisällään ihmisten arvot, asenteet ja ylipäätään sellaisen arkijärjen perusteella olevan tiedon joka auttaa hahmottamaan maailmaa... Kulttuuri pitää sisällään myös ne merkitykset, joita ihmiset liittävät asioihin ja ilmiöihin...

Loppupeleissä on niin, että nämä kulttuurin sisältämät arvot ja merkitykset kulkeutuvat ja muuttuvat osaksi yhteiskunnan instituutioita, siis niitä vakiintuneita tapoja jotka ohjaavat ihmisten käyttäytymistä ja vuorovaikutusta...

Käykin loppupeleissä siis niin, että ihmisten pitäisi myös hyväksyä monikulttuurisessa maassa ne vieraat arvot, jotka ovat omia arvoja vastaan...

Ongelmahan ei monikulttuurisuudessa ole koko kulttuurissa... Eri ihmisillä voi olla eri ruokakulttuurit, uskonnot, tavat pukeutua jne... Nämä eivät sinällään ole ongelma, koska ei se kantaväestökään tässä suhteessa ole yksi monoliitti, vaan siinäkin esiintyy erilaisia alakulttuureja ja yhteiskunnallisia kerrostumia...

Ongelma monikulttuurin toteuttamisessa on nimenomaan se, etteivät ne maahan tulleet aina hyväksy niitä arvoja, jotka ovat sen monikulttuurisuuden taustalla, ja jotka sen mahdollistavat... Eikä näitä arvoja hyväksy edes koko kantaväestökään...

Monikulttuurisuus siis edellyttää tietyn arvomaailman hyväksymistä... Ja itse asiassa itse pidän näitä arvoja suuressa arvossa, ihmisoikeuksia ja sen sellaista... Ongelma vaan on se, että monikulttuurisen kansakunnan olisi hyväksyttävä myös ne monikulttuurisuuden vastaiset arvot...

Koskapa monikulttuurista yhteiskuntaa leimaa se tosiasia, että ihmisillä on erilaiset tavat ja tottumukset... Jos siis tavat ja tottumukset erottavat meitä toisistamme, niin ainoa yhdistävä tekijä voi olla yhteinen arvopohja...

Tätä yhteistä arvopohjaa painotetaan USA:ssa, jossa kaikilla on jo itsenäisyysjulistuksen mukaan oikeus "elämään, vapauteen ja onnellisuuden tavoitteluun"....

Mutta jos tuo yhteinen arvopohjakin puuttuu, kuten monikulttuurisuuteen kuuluu, niin yhteiskunnalta putoaa se yhteinen moraalinen pohja pois... Tällainen yhteiskunta on loppupeleissä "konfliktiyhteiskunta" jolla ei ole yhtä yhdistävää tekijää...

#756 kirjoitettu 16.08.2020 15:01 Muok:16.08.2020 15:02

AnttiJ kirjoitti:

Monikulttuurisuus kuulostaa hienolta, mutta siitähän taitaa juurikin seurata pahimmillaan tuo USA-ilmiö. Kaikilla ryhmillä on "meidän" kulttuuri ja sitten on ne muut.


Tietyllä tavalla tän asian voisi kiteyttää siten, että "monikulttuurisuus on looginen mahdottomuus"...

Monikulttuurinen ajattelumalli perustuu tietyille yhteisille universaaleille arvoille, mutta toisaalta monikulttuurisuuteen kuuluu erilaisten arvojen hyväksyminen ja arvorelativismi...

#757 kirjoitettu 16.08.2020 16:46

Aika pahoille nuo kaikki skenaariot alkavat vaikuttaa. Välillä pistää pahasti epäilyttämään miten tuo kulttuurien rinnakkaiselo mahtaa täällä onnistua, kun se ei ole onnistunut vapaamielisissä Ruotsissa eikä Norjassakaan.

Jo vuosia sitten kävelin Oslossa paikallisen kaverin kanssa. Kundi viittasi ihan Oslon ydinkeskustassa oikeaan ja sanoi "ihan vaan tiedoksesi, ettei tuonne kannata valkoihoisen mennä edes valoisaan aikaan". Kaveri oli kuitenkin kaikkea muuta kuin hintelä, vieläpä upseeritaustainen mies joka ei varmasti ihan pienistä pelästy.

Ruotsin maahanmuuttajien kansoittamista ongelmalähiöistä on kirjoitettu niin paljon juttua, etten edes viitsi toistaa niitä. Sinnehän poliisitkaan eivät uskaltaudu kuin joukkovoimalla ja rynnäkkövarusteissa.

Iso osa ongelmista poistuisi, jos pahoin aikein pakolaisten mukana liikkuvat fundamentalistit pystyttäisiin karsimaan joukosta. Mutta ei vaan pystytä kun joka iikka on tuhonnut tarkoituksella paperinsa jo alkumatkasta ja muut eivät koston pelossa uskalla paljastaa heitä. Nämä muutamat mätämunat tekevät parhaansa kiristääkseen alkuperäisväestön ja maahanmuuttajien välejä, pyrkivät värväämään nuoria hämäriin puuhiinsa, organisoituvat soluiksi "feikkimoskeijoissaan" ja ilmeisesti odottavat sopivaa hetkeä jonkinsortin iskulle; kuorma-autolla tai ilman.

#758 kirjoitettu 16.08.2020 17:33

AnttiJ kirjoitti:

Aika pahoille nuo kaikki skenaariot alkavat vaikuttaa. Välillä pistää pahasti epäilyttämään miten tuo kulttuurien rinnakkaiselo mahtaa täällä onnistua, kun se ei ole onnistunut vapaamielisissä Ruotsissa eikä Norjassakaan.


Tuosta kulttuurien rinnakkaiselosta ja monikulttuurisuudesta on tuossa arvostetun englantilaisen Financial Times -lehden artikkeli muutaman vuoden takaa:

Financial Times: How Europe lost faith in multiculturalism (August 24, 2017)

(Linkin laittaminen ei toimi, kun FT:n sivusto vaatisi voimassa olevaa tilausta sen avaamiseksi linkin kautta, mutta tuo uutinen on googletettavissa, ja ainakin sitä kautta onnistuin itse artikkelin lukemaan ilman tilausta.)


Artikkelissa todetaan, että mm. Britannian, Ranskan ja Saksan johtajat ovat kyseenalaistaneet monikulttuurisuuden toimivuuden omissa maissaan... Tällaisia kannanottoja on tullut myös muiden läntisten maiden johtajilta...

Suomessa ollaan vaan maahanmuuton suhteen sen verran jälkijunassa, ettei karu totuus ole ehtinyt paljastua, vaan mennään edelleen sinisin silmin virallisen totuuden mukaan...

Ja itsehän minä esim. kannatan noita monikulttuurisuuden taustalla olevia arvoja, kuten ihmisoikeuksia, ja käsitystä yksilön vapaudesta, tasa-arvosta ja mahdollisuuksista kaikille...

Ongelma on lähinnä se miten koko homma toimii reaalimaailmassa... Maahanmuuttajat tarvitsisivat enemmän kielikoulutusta ja suomalaisen kulttuurin tuntemusta, jotta integroituisivat suomalaiseen yhteiskuntaan ja työllistyisivät... Samoin kansalaisuuden saamiseksi tarvittaisiin jonkinlaista varmistusta siitä, että nämä asiat ovat hallussa, ja henkilö hyväksyy suomalaiset (monikulttuuriset) arvot...

Mitä tulee maahanmuuttajien harrastamaan rikollisuuteen ja noihin Ruotsin lähiöjengeihin, niin se juuri kertoo siitä etteivät maahanmuuttajat ole integroituneet ruotsalaiseen yhteiskuntaan ja päässeet osaksi kaikesta taloudellisesta hyvästä, vaan ovat slummiutuneet...

Suomessakin on todettu, että maahanmuuttajien jälkeläiset päätyvät hankkimaan heikomman tasoisen koulutuksen kuin kantasuomalaiset nuoret... Tämä johtaa juuri siihen, että nämä ihmiset jäävät usein heikosti palkattuihin ammatteihin ja yhteiskunnan turvaverkkojen kuten asumistukien varaan... Osa syrjäytyy kokonaan... Suomalaisissa kouluissa pitäisi eritoten panostaa maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten suomen kielen opintoihin, koska heikko kielitaito on useimmiten syynä siihen, että se opiskelu jää lyhyeksi...

#759 kirjoitettu 16.08.2020 17:50

AnttiJ kirjoitti:

Iso osa ongelmista poistuisi, jos pahoin aikein pakolaisten mukana liikkuvat fundamentalistit pystyttäisiin karsimaan joukosta.


Mun mielestä se ongelma on se, että nuo fundamentalistit ei hyväksy uusien kotimaidensa arvoja...

Eivät he ole terroristeja (suurin enemmistö heistä), mutta heitä yhdistää se piirre että he haluavat ulottaa oman kulttuurinsa niihin maihin joihin muuttavat asumaan... Tällöin tarkoituksena ei ole alkuunkaan integroitua uuteen kotiin ja yhteiskuntaan, puhumattakaan siitä että isäntämaan monikulttuuriset arvot hyväksyttäisiin...

Uutisissa on joskus ollut juttuja, joissa nämä fundamentalistit ovat avoimesti kertoneet tavoitteekseen oman arvomaailmansa ja kulttuurinsa ulottamisen esimerkiksi juuri Eurooppaan... Tämä on pidemmän tähtäimen tavoite monille järjestäytyneille ryhmille, olkoonkin ettei se ole aivan realistinen...

TV:stä (taisi olla YLE tai jokin mainoskanavista) tuli lisäksi muutama vuosi siten tanskalainen dokumentti, jossa tietyt maahanmuuttajat ja heidän johtajansa julkisesti kertoivat kannattavansa uuden isäntämaansa arvoja ja lakeja, mutta piilotetut salakamerat kertoivat aivan muusta... Yksityisesti nämä johtajat kielsivät oman yhteisönsä jäseniä ystävystymästä vääräuskoisen kantaväestön kanssa...

Toki tällaiset ongelmat ovat marginaalissa, mutta se että näitä ongelmia on, niin on kuitenkin realismia... Tämän takia eri maiden turvallisuuspalvelut ovatkin joutuneet aivan uuden uhan eteen mitä tulee sisäiseen turvallisuuteen...

Silti, olisi paljon mukavampaa jos maahanmuuttajat tulisivat uusiin kotimaihinsa rakentavalla asenteella... Kun itse asustelin 80-luvulla jenkeissä pariin otteeseen vuoden verran, oli selvää että "maassa maan tavalla" ja että siellä kunnioitetaan sen maan arvoja... Riidanhaastajat pysykööt kotimaissaan...

#760 kirjoitettu 16.08.2020 19:19

Itsenikin on kasvatettu siihen, että vieraana noudatetaan talon tapoja, joten en purematta niele sitä että joku ulkopuolinen tulee tänne sillä mielellä, että minun/meidän tulisikin jollain aikajänteellä hyväksyä tulijoiden moraali-, uskonto- tms. käsitykset. Suomi on Suomi eikä Irakin/Syyrian/Afganistanin/Younameit maakunta tai etäispesäke.