Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Montako sointua tarvitaan?

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#1 kirjoitettu 16.06.2017 16:56

Montako sointua tarvitaan hyvän versen tai kertsin tekemiseen?

Jokaisella on varmasti mieltymyksiä ja omia tapoja joilla tekee musiikkia.... Tänne saa kertoa...


Mun täytyy sanoa, että aikas monissa mun biiseissä verset ja kertsit rakentuvat neljän perättäisen soinnun varaan... Toki noiden neljän perättäisen soinnun joukossa voi olla vain kolme eri sointua, mutta kuitenkin...

Ja toki mullakin on paljonkin biisejä joissa biisin osat rakentuvat vähemmälle tai enemmmälle perättäisten sointujen määrälle, ja jossa niiden oikeasti erilaisten sointujen määrä vaihtelee paljonkin...

^ Vastaa Lainaa

BVR
BVR 
19927 viestiä

#2 kirjoitettu 16.06.2017 18:11

Kolme, tietysti

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#3 kirjoitettu 16.06.2017 18:45

BVR kirjoitti:
Kolme, tietysti


Triplassa on poweria ja taikaa...


Ajattelin tuossa taannoin, että pitäisikö täällä järjestää neljän soinnun biisikilpailu, kun se kolmen (ja yhdenkin) soinnun kilpailu on jo käyty... Mutta olisko tuo jo sittenkin liioittelua?

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7736 viestiä

#4 kirjoitettu 16.06.2017 18:55

Kolmella soinnulla voi tehdä ihan yhtä paskan kertsin kuin kolmellakymmenelläkin. Mutta toisaalta jos se kolmellakymmenellä soinnulla tehty kertsi on yhtä paska niin sen eduksi voi kuitenkin lukea edes sen, että se on harmonialtaan luultavasti huomattavasti mielenkiintoisempi. Eli enemmän on enemmän.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#5 kirjoitettu 16.06.2017 19:59

Vessajono kirjoitti:
Kolmella soinnulla voi tehdä ihan yhtä paskan kertsin kuin kolmellakymmenelläkin. Mutta toisaalta jos se kolmellakymmenellä soinnulla tehty kertsi on yhtä paska niin sen eduksi voi kuitenkin lukea edes sen, että se on harmonialtaan luultavasti huomattavasti mielenkiintoisempi. Eli enemmän on enemmän.


Olet varmastikin oikeassa... Ja tokihan se sointujen päälle tuleva melodia osaltaan ratkaisee myös sen, kuinka onnistunut mikäkin sointukulku sitten loppupeleissä on...

Ajattelin vain näin yleisellä tasolla kysäistä ihmisiltä, koska biisintekotyyleissä ja tavoissa on varmastikin eroja...

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen

P. M.
Kostiainen
Project

4659 viestiä

#6 kirjoitettu 16.06.2017 21:29

Neljä on hyvä. Se on parillinen määrä. Kolmen soinnun biisissä joutuu yleensä yhtä soinnuista soittamaan muita pitempään.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#7 kirjoitettu 16.06.2017 22:25

Kostiainen kirjoitti:
Neljä on hyvä. Se on parillinen määrä. Kolmen soinnun biisissä joutuu yleensä yhtä soinnuista soittamaan muita pitempään.


Joo. Samaa mieltä pitkälti olen...

Toki kolmekin sointua saa kuulostamaan neljältä, esim. niin että kertsissä toistuu vaikkapa soinnut D, C, G, D mutta tässä käy juuri niin kuin sanoit, eli yhtä sointua joutuu soittamaan pidempään...

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 18.06.2017 16:57

IT kirjoitti:
Montako sointua tarvitaan hyvän versen tai kertsin tekemiseen?


Ei ainuttakaan. Ei tarvita edes varsinaisia säveliä, eikä varsinkaan melodioita.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#9 kirjoitettu 18.06.2017 17:27

Haava kirjoitti:
IT kirjoitti:
Montako sointua tarvitaan hyvän versen tai kertsin tekemiseen?


Ei ainuttakaan. Ei tarvita edes varsinaisia säveliä, eikä varsinkaan melodioita.


Avaatko vähän mitä tarkoitat? Vai viittaatko siihen, että tuohon riittää hyvä ja osuva sanoitus?

Jos tämä on pointtisi, niin ihan mielenkiintoinen tulokulma aiheeseen...

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7021 viestiä
Luottokäyttäjä

#10 kirjoitettu 18.06.2017 18:15

IT kirjoitti:
Avaatko vähän mitä tarkoitat? Vai viittaatko siihen, että tuohon riittää hyvä ja osuva sanoitus?

Jos tämä on pointtisi, niin ihan mielenkiintoinen tulokulma aiheeseen...

ei musiikkiin aina tarvitse säveliä, sanoja tai rytmiä. usein on toki joku kombinaatio noista, mutta se ei oo välttämätöntä.

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 18.06.2017 18:25 Muok:18.06.2017 18:28

IT kirjoitti:

Jos tämä on pointtisi


Ei ollut pointtini. Veezay oli melkolailla asian ytimessä.

Kertosäe voi olla myös vaikkapa rytmiä ilman säveliä, ääntä ilman säveliä tai vaikka räppäystä.

Maailmassa on paljon ääniä ja suurin osa niistä ei ole varsinaisesti sävelellisiä.

Noiden lisäksi kertosäe voi sisältää vaikkapa sävelen ilman melodiaa tai säveliä ilman sointuja.

Vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen on "Ei yhtään sointua". Ja aivan varmasti näitä nollan soinnun kertosäkeitä löytyy ihan listamusiikistakin, jos joku vaan jaksaa kaivaa.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#12 kirjoitettu 18.06.2017 18:28

veezay kirjoitti:
IT kirjoitti:
Avaatko vähän mitä tarkoitat? Vai viittaatko siihen, että tuohon riittää hyvä ja osuva sanoitus?

Jos tämä on pointtisi, niin ihan mielenkiintoinen tulokulma aiheeseen...

ei musiikkiin aina tarvitse säveliä, sanoja tai rytmiä. usein on toki joku kombinaatio noista, mutta se ei oo välttämätöntä.


Ok... Kiitos vastauksesta... Ja hienoa muuten, että teitä vanhoja mikseriläisiäkin näkee taas suuremmin määrin täällä... Toki täällä on riittänyt porukkaa noihin biisikisoihin, ja itsekin olen ollut poissa välillä, mutta olisi todella ikävää jos Mikseri kuihtuisi pois... Nyt tilanne näyttää kuitenkin päinvastaiselta, joten peukut pystyyn sille...

PS. Olen tässä yrittänyt hieman avata ketjuja ja herätellä keskustelua täällä tässä alkukesän aikana, tosin vaihtelevalla menestyksellä... Ehkäpä te saatte tänne taas eloa aikaiseksi...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#13 kirjoitettu 18.06.2017 18:32

Haava kirjoitti:
IT kirjoitti:

Jos tämä on pointtisi


Ei ollut pointtini. Veezay oli melkolailla asian ytimessä.

Kertosäe voi olla myös vaikkapa rytmiä ilman säveliä, ääntä ilman säveliä tai vaikka räppäystä.

Maailmassa on paljon ääniä ja suurin osa niistä ei ole varsinaisesti sävelellisiä.

Noiden lisäksi kertosäe voi sisältää vaikkapa sävelen ilman melodiaa tai säveliä ilman sointuja.

Vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen on "Ei yhtään sointua". Ja aivan varmasti näitä nollan soinnun kertosäkeitä löytyy ihan listamusiikistakin, jos joku vaan jaksaa kaivaa.


Ok. Hieno vastaus myös sulta... En varsinaisesti tunne sua, mutta muistelisin muutaman vuoden takaa kuitenkin, että sun kanssa saa olla aina varpaillaan, kun sieltä tulee aina jotain harkittua, kriittistä ja särmää... Pointsit siitä... Peace and love...

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7021 viestiä
Luottokäyttäjä

#14 kirjoitettu 18.06.2017 18:33

Haava kirjoitti:
Vastaus siihen alkuperäiseen kysymykseen on "Ei yhtään sointua". Ja aivan varmasti näitä nollan soinnun kertosäkeitä löytyy ihan listamusiikistakin, jos joku vaan jaksaa kaivaa.

ei tästä kai oo montaakaan vuotta, kun listamusassa tuntu olevan trendikästä sellanen tyhmille soundeille ja tietynlaiselle tuottamisestetiikalle rinkirunkkailu, eikä sointuja yleensä ollut yhtään, ja yksittäisiä selkeitä säveliäkin oli vaan harvakseltaan.

yhtään sointua ei "tarvita", mut mieluummin mä käytän just niin montaa sointua kun tuntuu hyvältä, enkä rajota sitä mitenkään keinotekosesti ikään kuin enemmän sointuja ois jotenkin huono asia tai liian vaivalloinen juttu. toisaalta en teekään kitaralla biisejä.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#15 kirjoitettu 18.06.2017 18:47

veezay kirjoitti:

yhtään sointua ei "tarvita", mut mieluummin mä käytän just niin montaa sointua kun tuntuu hyvältä, enkä rajota sitä mitenkään keinotekosesti ikään kuin enemmän sointuja ois jotenkin huono asia tai liian vaivalloinen juttu. toisaalta en teekään kitaralla biisejä.


Tää on kanssa hyvä lähtökohta... Itse teen biisini juurikin kitaralla, enkä varsinaisesti pyri mihinkään tiettyyn sointujen määrään, mutta olen vain sivusilmällä huomannut, että suuri osa mun biisien kertosäkeistä ja verseistä rakentuu kolmen tai neljän eri soinnun varaan, jotka sitten voivat olla eri tavoin peräkkäin siinä biisin osassa....

Mutta vähemmälläkin pärjää, eikä enempi ole yhtään huonompi...

^ Vastaa Lainaa

Funereal
Funereal
2702 viestiä

#16 kirjoitettu 18.06.2017 18:50

Haava kirjoitti:
IT kirjoitti:

Jos tämä on pointtisi


Kertosäe voi olla myös vaikkapa rytmiä ilman säveliä, ääntä ilman säveliä tai vaikka räppäystä.


On sinänsä hupaisaa antaa tällainen vastaus kysymykseen, joka aika implisiittisesti viittaa nimenomaan populaarimusiikkiin. Voisit samalla teknisellä lähestymistavalla myös vastata, että "hyvin monta", koska kaikki erilaiset yläsävelsarjat voi tulkita omiksi soinnuikseen, ja pelkästään yhdellä puhtaalla siniaallolla ei ainakaan omasta mielestäni saa kovin kummoista musiikkia aikaiseksi. Tuntien tosin omat musiikilliset mieltymyksesi en yhtään ihmettelisi, vaikka täydestä sydämestäsi nauttisit myös musiikista, joka koostuu pelkästään yhdestä tasaisesta siniaallosta.

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 18.06.2017 19:00

Funereal kirjoitti:

On sinänsä hupaisaa antaa tällainen vastaus kysymykseen, joka aika implisiittisesti viittaa nimenomaan populaarimusiikkiin.


Vastaukseni pätee myös populaarimusiikkiin. Täsmennyksessäni vieläpä viittasin suoraan aiheeseen.

^ Vastaa Lainaa

Funereal
Funereal
2702 viestiä

#18 kirjoitettu 18.06.2017 20:45

Haava kirjoitti:
Funereal kirjoitti:

On sinänsä hupaisaa antaa tällainen vastaus kysymykseen, joka aika implisiittisesti viittaa nimenomaan populaarimusiikkiin.


Vastaukseni pätee myös populaarimusiikkiin. Täsmennyksessäni vieläpä viittasin suoraan aiheeseen.


Ei päde, koska sellaista populaarimusiikkia sanan varsinaisessa merkityksessä ei ole olemassa, ja vaikka jos sanoisitkin tekeväsi pop-biisin, jossa on säkeistö ja kertosäe, muttei säveltä tai sointuja, niin voi voi, epäonnistuit pop-biisin tekemisessä ja teitkin jotain altsukuraa, jota kukaan tavallinen ihminen ei selvinpäin kuuntele.

Täsmennyksesi liittyy aiheeseen, mutta ei varsinaisesti ole argumentti mihinkään suuntaan. Tiedäthän, räppibiiseissä on muitakin soittimia kuin vokaalit.

^ Vastaa Lainaa

BVR
BVR 
19927 viestiä

#19 kirjoitettu 18.06.2017 22:53

Ei mitään ite keskusteluun liittyvää, mut ehkä ujosti jopa ns. "viisaria väräyttävää" nähdä Haava ja Gayzay taas kirjottelemassa.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7021 viestiä
Luottokäyttäjä

#20 kirjoitettu 19.06.2017 00:54

BVR kirjoitti:
Ei mitään ite keskusteluun liittyvää, mut ehkä ujosti jopa ns. "viisaria väräyttävää" nähdä Haava ja Gayzay taas kirjottelemassa.

niin, ei mua suotta sanota gayzayks ja sua Bi-veriks.

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#21 kirjoitettu 19.06.2017 08:54 Muok:19.06.2017 10:04

Funereal kirjoitti:

Ei päde, koska sellaista populaarimusiikkia sanan varsinaisessa merkityksessä ei ole olemassa, ja vaikka jos sanoisitkin tekeväsi pop-biisin, jossa on säkeistö ja kertosäe, muttei säveltä tai sointuja, niin voi voi, epäonnistuit pop-biisin tekemisessä ja teitkin jotain altsukuraa, jota kukaan tavallinen ihminen ei selvinpäin kuuntele.


Kertosäkeessä TAI versessä ei tarvitsisi olla sointuja. En minä koko kappaleesta ole puhunut. Olen aivan varma, että kaivamalla löytyy jostain listamusiikkia, jossa kertosäkeessä TAI versessä ei ole sointuja.

Teorian tasolla poppibiisin kertosäkeessä TAI versessä ei tarvitsisi olla säveliäkään. Pidän jo nyt varsin mahdollisena, että sellainen listoilla pyörinyt räppilevy saattaa löytyä, jonka jossain kertosäkeessä tai versessä ei ole säveliä. Vain räppäys ja rummut.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#22 kirjoitettu 19.06.2017 15:37

Haava kirjoitti:

Kertosäkeessä TAI versessä ei tarvitsisi olla sointuja. En minä koko kappaleesta ole puhunut. Olen aivan varma, että kaivamalla löytyy jostain listamusiikkia, jossa kertosäkeessä TAI versessä ei ole sointuja.


Olet varmastikin oikeassa... Mutta kysymyshän ei ollut pelkästään siitä montako sointua tarvitaan, vaan että montako sointua tarvitaan HYVÄN versen taikka kertsin tekemiseen....

Mä kuitenkin veikkaan, että monisointuisemmat verset ja kertsit ovat pitkässä juoksussa mielenkiintoisempia...

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7736 viestiä

#23 kirjoitettu 19.06.2017 16:34

IT kirjoitti:
Ajattelin tuossa taannoin, että pitäisikö täällä järjestää neljän soinnun biisikilpailu, kun se kolmen (ja yhdenkin) soinnun kilpailu on jo käyty... Mutta olisko tuo jo sittenkin liioittelua?


Ennemminkin joku jo miljoonaan kertaan käytetyn kierron kisa. Esim. I-vi-IV-V -kisa, diatoninen kvinttikierto -kisa, tai jazzblues-kisa.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#24 kirjoitettu 19.06.2017 16:52

Vessajono kirjoitti:
IT kirjoitti:
Ajattelin tuossa taannoin, että pitäisikö täällä järjestää neljän soinnun biisikilpailu, kun se kolmen (ja yhdenkin) soinnun kilpailu on jo käyty... Mutta olisko tuo jo sittenkin liioittelua?


Ennemminkin joku jo miljoonaan kertaan käytetyn kierron kisa. Esim. I-vi-IV-V -kisa, diatoninen kvinttikierto -kisa, tai jazzblues-kisa.


Toi on ihan hyvä idea... Paa tää tonne Kilpailut alueella olevaan Kyselyt -ketjuun, niin pitää harkita jos jossain vaiheessa tuollaisen järjestäisi.... Toi 1-6-4-5 vois olla ihan mielenkiintoinen... Pitäiskö sen esim. olla kertsi, vai mitä ajattelit?

Itseäni tosin juuri tällä hetkellä kiinnostaisi järjestää "Suuret setelit" -biisikilpailu, jossa biisit tavalla taikka toisella liittyisivät rahaan taikka kertoisivat siitä...

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7736 viestiä

#25 kirjoitettu 19.06.2017 17:53

IT kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
IT kirjoitti:
Ajattelin tuossa taannoin, että pitäisikö täällä järjestää neljän soinnun biisikilpailu, kun se kolmen (ja yhdenkin) soinnun kilpailu on jo käyty... Mutta olisko tuo jo sittenkin liioittelua?


Ennemminkin joku jo miljoonaan kertaan käytetyn kierron kisa. Esim. I-vi-IV-V -kisa, diatoninen kvinttikierto -kisa, tai jazzblues-kisa.


Toi on ihan hyvä idea... Paa tää tonne Kilpailut alueella olevaan Kyselyt -ketjuun, niin pitää harkita jos jossain vaiheessa tuollaisen järjestäisi.... Toi 1-6-4-5 vois olla ihan mielenkiintoinen... Pitäiskö sen esim. olla kertsi, vai mitä ajattelit?


No en mä oikeestaan oo mitään ajatellu. Mut esim Stand By Me jauhaa samaa kiertoa koko ajan.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#26 kirjoitettu 19.06.2017 18:05

Vessajono kirjoitti:
IT kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:
IT kirjoitti:
Ajattelin tuossa taannoin, että pitäisikö täällä järjestää neljän soinnun biisikilpailu, kun se kolmen (ja yhdenkin) soinnun kilpailu on jo käyty... Mutta olisko tuo jo sittenkin liioittelua?


Ennemminkin joku jo miljoonaan kertaan käytetyn kierron kisa. Esim. I-vi-IV-V -kisa, diatoninen kvinttikierto -kisa, tai jazzblues-kisa.


Toi on ihan hyvä idea... Paa tää tonne Kilpailut alueella olevaan Kyselyt -ketjuun, niin pitää harkita jos jossain vaiheessa tuollaisen järjestäisi.... Toi 1-6-4-5 vois olla ihan mielenkiintoinen... Pitäiskö sen esim. olla kertsi, vai mitä ajattelit?


No en mä oikeestaan oo mitään ajatellu. Mut esim Stand By Me jauhaa samaa kiertoa koko ajan.


No ei se mitään... Laitoinkin tästä jo postauksen tuonne toiseen ketjuun... Nettisivut tietävät kertoa, että ilmeisesti I-V-vi-IV tai toisaalta sen muunnos vi-IV-I-V on maailman käytetyin sointukulku...

1-5-6-4 Wiki

Ehkäpä tuosta saisi kisan jossakin vaiheessa aikaiseksi...

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#27 kirjoitettu 20.06.2017 10:00 Muok:20.06.2017 10:01

IT kirjoitti:

Mutta kysymyshän ei ollut pelkästään siitä montako sointua tarvitaan, vaan että montako sointua tarvitaan HYVÄN versen taikka kertsin tekemiseen....


Vastaukseni on edelleen sama nolla sointua. Jos hyvyys nyt määritellään vaikka tässä tapauksessa sitä kauttaa, että musiikista pidetään riittävästi, että se voisi nousta listoille.

Säveletön on vaikea ja enemmän teoreettinen erikoistapaus, mutta kyllä kertosäe voi populaarimusiikissa vetää pelkällä melodialla ilman sointuja.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7021 viestiä
Luottokäyttäjä

#28 kirjoitettu 20.06.2017 11:08

alkuperäinen kysymys on kysyjän taustan tietäen tosin aika vahvasti sen tuntuinen, että haetaan vahvistusta omalle ajattelulle tyyliin "eikö niin, että kolme tai neljä sointua on ihan riittävä poppirokkibiisin kertsiin, eikö?". jos lähdetään muihin genreihin, niin eri musiikillisten ominaisuuksien merkittävyys eroaa heti niin paljon, että juuri sointujen mukana olo ei enää välttämättä olekaan niin oleellista.

sellasessa easy listening -popissa neljä sointua on varmaankin melko de facto, mutta kysymys "montako sointua tarvitaan" on sikäli vähän huonosti muotoiltu.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#29 kirjoitettu 20.06.2017 12:01

veezay kirjoitti:
alkuperäinen kysymys on kysyjän taustan tietäen tosin aika vahvasti sen tuntuinen, että haetaan vahvistusta omalle ajattelulle tyyliin "eikö niin, että kolme tai neljä sointua on ihan riittävä poppirokkibiisin kertsiin, eikö?". jos lähdetään muihin genreihin, niin eri musiikillisten ominaisuuksien merkittävyys eroaa heti niin paljon, että juuri sointujen mukana olo ei enää välttämättä olekaan niin oleellista.

sellasessa easy listening -popissa neljä sointua on varmaankin melko de facto, mutta kysymys "montako sointua tarvitaan" on sikäli vähän huonosti muotoiltu.


Myönnetään... Oikeastaan avasin ketjun vain herättääkseni keskustelua, en hakeakseni vahvistusta omille näkemyksilleni, ja tässä suhteessa avaus on onnistunut... Jos lopputulema on se, etteivät soinnut ja niiden määrä ole oleellisia, niin sekin on ihan pätevä johtopäätös tälle keskustelulle...

Omasta taustastani sen verran, että kun olen tällainen "itseoppinut" kitaran rämpyttäjä, niin myönnän auliisti sen, että esim. sulla, Haavalla ja Vessajonolla on ylivertainen tietämys musiikin teoriasta muhun verrattuna... Mut hyvin olen näilläkin tiedoilla ja taidoilla pärjännyt tähänkin asti, koska musiikin tekeminen on kuitenkin vain mukava ja nautinnollinen harrastus mulle... En pyri tähtiin, ja ikääkin rupeaa olemaan sen verran, ettei esiintyvän artistin ura enää kiinnosta, näin niin kuin alusta alkaen opeteltavaksi... Tätä varten pitäisi olla reilu parikymppinen... Mutta demojen tekeminen jatkuu...

Ja tosiaan, hienoa että otitte osaa tähän keskusteluun, vaikka teidän johtopäätökset eroavatkin mun ajatuksista... Ehkäpä mun ajattelu tosiaan oli liikaa sidottu tuollaiseen "poppirokkibiisiin" ja sellaisen tekemiseen kuten asian ilmaiset...

^ Vastaa Lainaa

Haava
Haava
Jumalan nyrkki
43146 viestiä
Ylläpitäjä

#30 kirjoitettu 20.06.2017 13:46 Muok:20.06.2017 13:46

IT kirjoitti:

myönnän auliisti sen, että esim. sulla, Haavalla ja Vessajonolla on ylivertainen tietämys musiikin teoriasta muhun verrattuna...


Itse ainakin olen aivan tietämätön harrastelija musiikinteorian suhteen. Äänen teoriasta ymmärrän enemmän, mutta musiikin teorian suhteen tietoni eivät ole nähdäkseni ylivertaisia kehenkään nähden joka tietää mikä on oktaavi.

^ Vastaa Lainaa

veezay
veezay
bassofriikki
7021 viestiä
Luottokäyttäjä

#31 kirjoitettu 20.06.2017 13:55

IT kirjoitti:
Omasta taustastani sen verran, että kun olen tällainen "itseoppinut" kitaran rämpyttäjä, niin myönnän auliisti sen, että esim. sulla, Haavalla ja Vessajonolla on ylivertainen tietämys musiikin teoriasta muhun verrattuna... Mut hyvin olen näilläkin tiedoilla ja taidoilla pärjännyt tähänkin asti, koska musiikin tekeminen on kuitenkin vain mukava ja nautinnollinen harrastus mulle... En pyri tähtiin, ja ikääkin rupeaa olemaan sen verran, ettei esiintyvän artistin ura enää kiinnosta, näin niin kuin alusta alkaen opeteltavaksi...

niin no, mitä enemmän oon oppinut teoriaa ja sen avulla osannut nopeammin ilmaista itteäni paremmin, sitä vähemmän oon halunnut ns. kuuluisuutta tai haluta tähdeksi – kuitenkin koko musiikkijuttu on ollut koko elämän mulle vain just henkilökohtainen nautinnollinen harrastus. enhän mä pane pahakseni jos joku muu tykkää mun biiseistä, mutta se on aina tuntunut mulle jotenkin absurdilta että tällä pitäs jotenkin tienata.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#32 kirjoitettu 20.06.2017 14:40

veezay kirjoitti:

niin no, mitä enemmän oon oppinut teoriaa ja sen avulla osannut nopeammin ilmaista itteäni paremmin, sitä vähemmän oon halunnut ns. kuuluisuutta tai haluta tähdeksi – kuitenkin koko musiikkijuttu on ollut koko elämän mulle vain just henkilökohtainen nautinnollinen harrastus. enhän mä pane pahakseni jos joku muu tykkää mun biiseistä, mutta se on aina tuntunut mulle jotenkin absurdilta että tällä pitäs jotenkin tienata.


Peukut pystyyn myös sulle... Aika lailla samoilla linjoilla ollaan...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#33 kirjoitettu 22.06.2017 17:54

Ja mitä tulee tähän ketjuun, niin star warsia hieman lainatakseni...

...Don't underestimate the power of the chord...


Kun puhutaan popista ja rockista, niin hyvän sointukulun voittanutta ei ole...

^ Vastaa Lainaa

Hosse
Hosse
10 viestiä

#34 kirjoitettu 23.06.2017 12:31

Eikös john lennon tehny revolver lp:le biisin jossa oli vain yksi sointu,c eli kyllä silläkin pärjää.

^ Vastaa Lainaa

Elintasokas
Elintasokas
Multishape
124 viestiä

#35 kirjoitettu 24.06.2017 01:01 Muok:24.06.2017 01:04

Sointujen määrällä ei ole mitään tekemistä biisin hyvyyden kanssa. Oikea määrä sointuja on se, mikä sattuu toimimaan missäkin tilanteessa. Vastaus on 0-ääretön.

Tuollainen ajattelutapa, että jokin tietty määrä sointuja olisi "optimaalinen" kuulostaa aika kaavamaiselta ajattelulta. Kannattaa kokeilla tehdä joskus melodia ensin ja/tai uudelleenharmonisoida jo olemassaoleva melodia. Näkemys voi ehkä muuttua.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT

IT (10 Best
Demos)

942 viestiä

#36 kirjoitettu 24.06.2017 03:45

Elintasokas kirjoitti:
Sointujen määrällä ei ole mitään tekemistä biisin hyvyyden kanssa. Oikea määrä sointuja on se, mikä sattuu toimimaan missäkin tilanteessa. Vastaus on 0-ääretön.

Tuollainen ajattelutapa, että jokin tietty määrä sointuja olisi "optimaalinen" kuulostaa aika kaavamaiselta ajattelulta. Kannattaa kokeilla tehdä joskus melodia ensin ja/tai uudelleenharmonisoida jo olemassaoleva melodia. Näkemys voi ehkä muuttua.


Toki olet oikeassa siinä, että oikea määrä sointuja riippuu tilanteesta... Vähemmällä taikka enemmällä sointujen määrällä saa kummallakin tavoin aikaiseksi hyviä biisejä...

Mutta suuri osa "poppirokkibiiseistä" kuten veezay asian ilmaisi perustuvat yksinkertaisille sointukuluille... Ja yleisimmät sointukulut taitavat olla kolmesta ja neljästä soinnusta muodostuvia sointukulkuja...

Sointukuluista - Guitarworld

Maailman yleisin sointukulku


Itse juurikin teen biisini kitaralla, ja kuten jo aiemmin totesin, niin mulla ei ole mitään ennalta olevaa tavoitetta sointujen määrän suhteen kertsissä taikka versessä, mutta olen huomannut että suuri osa noista sointukuluista perustuu kolmelle taikka neljälle soinnulle, jotka voivat sitten olla eri mittaisissa pötköissä...

Tuo Guitarworldin artikkeli nimenomaan tuo esiin kolmen ja neljän soinnun mittaiset sointukulut, ja tuo jälkimmmäinen linkki taas tuo esiin I-V-vi-IV sointukulun ja listaa kymmeniä biisejä, jotka perustuvat sille... Kannattaa käydä tsekkaamassa...

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu