Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.04.2018 12:23

Laitetaanpa tällainen biisi alkulämmittelyksi...


Harri Muikkula - Vappubiisi

#3 kirjoitettu 30.04.2018 12:27

Tässä hauska video...

Reinikainen ja Vappu

#4 kirjoitettu 30.04.2018 12:30

Tässä toinen...

Vappu Uuno

#5 kirjoitettu 30.04.2018 12:42

IT kirjoitti:
Kuinka vietät vappusi?


Huutamalla tätä tuhannen päissäni Kirkkopuistossa ja luultavasti saamalla turpaani joltain liiketalouden opiskelijalta.

#6 kirjoitettu 30.04.2018 12:52

Vessajono kirjoitti:


Huutamalla tätä tuhannen päissäni Kirkkopuistossa ja luultavasti saamalla turpaani joltain liiketalouden opiskelijalta.


Heh... Tuo oli hyvä... On meinaan yhtä ajankohtainen kuin silloin 70-luvun alussa kun tuo biisi tehtiin... Nykyään vaan tuntuu siltä, että tuo luokkatietoisuus on osin kadonnut, ja porvarit rellestävät aivan kuten haluavat...

Ja sana porvarihan tulee tuosta:

POR eli porsas
VA eli varas
RI eli riistäjä

#7 kirjoitettu 30.04.2018 13:02

IT kirjoitti:
Vessajono kirjoitti:


Huutamalla tätä tuhannen päissäni Kirkkopuistossa ja luultavasti saamalla turpaani joltain liiketalouden opiskelijalta.


Heh... Tuo oli hyvä... On meinaan yhtä ajankohtainen kuin silloin 70-luvun alussa kun tuo biisi tehtiin... Nykyään vaan tuntuu siltä, että tuo luokkatietoisuus on osin kadonnut, ja porvarit rellestävät aivan kuten haluavat...

Ja sana porvarihan tulee tuosta:

POR eli porsas
VA eli varas
RI eli riistäjä


Hienoa knoppitietoa, minä olen pitänyt porvareita valtiosta irrallisina yritysjohtajina.

Koitan vetää itseäni kesäkuntoon ja käyn saunassa. Kahvakuulalla taiteilen ja käyn lenkillä.. ja saunassa.

#8 kirjoitettu 30.04.2018 13:26

samiviinik kirjoitti:

Hienoa knoppitietoa, minä olen pitänyt porvareita valtiosta irrallisina yritysjohtajina.


Porvarihan tarkoittaa eri asioita eri konteksteissa, alun perin sillä viitattiin kaupungeissa asuviin kauppiaisiin ja käsityölaisammattilaisiin, mutta kun kapitalismi kehittyi Euroopassa, muuttui se tarkoittamaan kapitalistia, eli pääomaa omistavan luokan jäsentä...

Porvareista siis tuli omistava luokka... Varsinaisia porvareita eivät siis ole edes monet yritysjohtajat, jotka eivät omista johtamaansa yritystä, vaan ne osakkeenomistajat, jotka yrityksen omistavat...

Mitä tulee porvareiden harrastamaan riistoon tai pyrkimykseen riistää työläisiä, niin tämähän on yleisinhimillinen piirre... Ihmisilllä on taipumus käyttää toisia ihmisiä hyväkseen, jos ei heitä siinä estetä tai anneta voimakkaita insentiivejä toimia toisin....

https://fi.wikipedia.o...
https://fi.wikipedia.o...

#9 kirjoitettu 30.04.2018 13:42

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Hienoa knoppitietoa, minä olen pitänyt porvareita valtiosta irrallisina yritysjohtajina.


Porvarihan tarkoittaa eri asioita eri konteksteissa, alun perin sillä viitattiin kaupungeissa asuviin kauppiaisiin ja käsityölaisammattilaisiin, mutta kun kapitalismi kehittyi Euroopassa, muuttui se tarkoittamaan kapitalistia, eli pääomaa omistavan luokan jäsentä...

Porvareista siis tuli omistava luokka... Varsinaisia porvareita eivät siis ole edes monet yritysjohtajat, jotka eivät omista johtamaansa yritystä, vaan ne osakkeenomistajat, jotka yrityksen omistavat...

Mitä tulee porvareiden harrastamaan riistoon tai pyrkimykseen riistää työläisiä, niin tämähän on yleisinhimillinen piirre... Ihmisilllä on taipumus käyttää toisia ihmisiä hyväkseen, jos ei heitä siinä estetä tai anneta voimakkaita insentiivejä toimia toisin....

https://fi.wikipedia.o...
https://fi.wikipedia.o...


Niin siis näitä yrityksien omistajia tarkoitin.. heitä ketkä ei tarvitse valtion tukija.
Esim pikavippi bisnes nykymaailmassa on semmoista kuohuttavaa riistoa.

Työntekijä tietää hyvin mitä tekee ja minkä arvoista hänen työ on ja häntä on huonompi käyttää hyväksi, mitä joskus on ollut. Kun olet käynyt vuosia kouluja tehtävääsi. Ennen hyvä että osasit lukea ja tulit tehtaalle pulttia kiristämään lähes nälkäpalkalla. Meidän nykyihmisten tietoisuus on tasaisempaa ja näin ollen meitä on hankalampi käyttää hyväksi.

#10 kirjoitettu 30.04.2018 14:00

samiviinik kirjoitti:


Työntekijä tietää hyvin mitä tekee ja minkä arvoista hänen työ on ja häntä on huonompi käyttää hyväksi, mitä joskus on ollut. Kun olet käynyt vuosia kouluja tehtävääsi. Ennen hyvä että osasit lukea ja tulit tehtaalle pulttia kiristämään lähes nälkäpalkalla. Meidän nykyihmisten tietoisuus on tasaisempaa ja näin ollen meitä on hankalampi käyttää hyväksi.


Mä luulen, että meidän nykyihmisten tietoisuus ei juuri auta meitä ajamaan asioitamme työelämässä, siis yksilötasolla... Ei se, että käyt ammattikoulun auta sua oikeastaan juuri lainkaan, jos olet pikkufirmassa jonka johtaja ei meinaa noudattaa TESsiä taikka muitakaan lakeja, vaan pyrkii riistämään sua tavalla taikka toisella...

Vain joukoissa on tarvittavaa voimaa ajaa sen työntekijän asioita, ja tämän takia ay-liikettä tarvitaan tänäkin päivänä...

Jatkuvalla syötöllä ei kuitenkaan tarvita lisää lomia taikka pekkasia, koska sen työnantajankin on tultava toimeen, jotta sulla on työpaikka jatkossakin, mutta työelämän pelisäännöt on saatava sellaisiksi, että työntekijän hyväksikäyttö estetään...

Ja tässä ei yksilötason koulutus taikka valtio auta, vaan tarvitaan sitä, että ihmisillä on vapaus perustaa yhdistyksiä ja organisaatioita ajamaan omia etujaan...


Ja jos ajatellaan hiukka laajemmin, niin tämä nykymeininki on suorastaan perseestä... Oikeistolaista talouspolitiikkaa perustellaan tarpeella turvata talouskasvu ja työpaikat... Ja tämän varjolla työntekijöiden ja kansalaisetn oikeuksia heikennetään jatkuvasti...

Mutta, mutta... Historiallinen faktahan on se, että talouskasvu oli toisen maailmansodan jälkeen yhtä suurta niin kapitalismin kärkimaassa USA:ssa kuin erilaisissa sekatalouksissa meillä Euroopassa ja Japanissa. Monen maan hyvinvointi on rakennettu valtiojohtoisesti, katso nyt vaikkapa Kiinaa... Ainoa mikä ei toimi on puhdas sosialismi...

#11 kirjoitettu 30.04.2018 14:11

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:


Työntekijä tietää hyvin mitä tekee ja minkä arvoista hänen työ on ja häntä on huonompi käyttää hyväksi, mitä joskus on ollut. Kun olet käynyt vuosia kouluja tehtävääsi. Ennen hyvä että osasit lukea ja tulit tehtaalle pulttia kiristämään lähes nälkäpalkalla. Meidän nykyihmisten tietoisuus on tasaisempaa ja näin ollen meitä on hankalampi käyttää hyväksi.


Mä luulen, että meidän nykyihmisten tietoisuus ei juuri auta meitä ajamaan asioitamme työelämässä, siis yksilötasolla... Ei se, että käyt ammattikoulun auta sua oikeastaan juuri lainkaan, jos olet pikkufirmassa jonka johtaja ei meinaa noudattaa TESsiä taikka muitakaan lakeja, vaan pyrkii riistämään sua tavalla taikka toisella...

Vain joukoissa on tarvittavaa voimaa ajaa sen työntekijän asioita, ja tämän takia ay-liikettä tarvitaan tänäkin päivänä...

Jatkuvalla syötöllä ei kuitenkaan tarvita lisää lomia taikka pekkasia, koska sen työnantajankin on tultava toimeen, jotta sulla on työpaikka jatkossakin, mutta työelämän pelisäännöt on saatava sellaisiksi, että työntekijän hyväksikäyttö estetään...

Ja tässä ei yksilötason koulutus taikka valtio auta, vaan tarvitaan sitä, että ihmisillä on vapaus perustaa yhdistyksiä ja organisaatioita ajamaan omia etujaan...


Ja jos ajatellaan hiukka laajemmin, niin tämä nykymeininki on suorastaan perseestä... Oikeistolaista talouspolitiikkaa perustellaan tarpeella turvata talouskasvu ja työpaikat... Ja tämän varjolla työntekijöiden ja kansalaisetn oikeuksia heikennetään jatkuvasti...

Mutta, mutta... Historiallinen faktahan on se, että talouskasvu oli toisen maailmansodan jälkeen yhtä suurta niin kapitalismin kärkimaassa USA:ssa kuin erilaisissa sekatalouksissa meillä Euroopassa ja Japanissa. Monen maan hyvinvointi on rakennettu valtiojohtoisesti, katso nyt vaikkapa Kiinaa... Ainoa mikä ei toimi on puhdas sosialismi...


Näillä TESseillähän palkat yleensä määrätään ja väitän että näillä valtion tarjoamilla koulutuksillä ehkäistään hyväksikäyttöä.

#12 kirjoitettu 30.04.2018 14:23

samiviinik kirjoitti:

...väitän että näillä valtion tarjoamilla koulutuksillä ehkäistään hyväksikäyttöä.


Varmasti ehkäistään, mutta niiden painoarvo siinä lopputuloksessa on aika pieni verrattuna järjestäytyneeseen joukkovoimaan... Suomi on sopimusyhteiskunta, jollaisessa on tärkeää se, että ihmiset ja ihmisryhmät saavat järjestäytyä vapaasti omia etujaan ajamaan...

Ja pelkkä koulutushan ei ole minkään tae... Lasten lukutaidon ja koulutuksen takaamista tietyissä kehitysmaissa perustellaan usein sillä, että koulutus ja lukutaito ehkäisee terrorismia... Ihan hyvä argumentti, mikä vain ei pidä paikkaansa... Nimittäin tiettyjen maiden uskonnollisissa yksityiskouluissa nimenomaan opetetaan lapsia lukemaan, ja sen jälkeen heidät vähintäänkin radikalisoidaan uskonnollisten tekstien avulla...

Koulutus taikka lukutaito sinällään ei siis tässä maailmassa takaa mitään...

#13 kirjoitettu 30.04.2018 14:37

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

...väitän että näillä valtion tarjoamilla koulutuksillä ehkäistään hyväksikäyttöä.


Varmasti ehkäistään, mutta niiden painoarvo siinä lopputuloksessa on aika pieni verrattuna järjestäytyneeseen joukkovoimaan... Suomi on sopimusyhteiskunta, jollaisessa on tärkeää se, että ihmiset ja ihmisryhmät saavat järjestäytyä vapaasti omia etujaan ajamaan...

Ja pelkkä koulutushan ei ole minkään tae... Lasten lukutaidon ja koulutuksen takaamista tietyissä kehitysmaissa perustellaan usein sillä, että koulutus ja lukutaito ehkäisee terrorismia... Ihan hyvä argumentti, mikä vain ei pidä paikkaansa... Nimittäin tiettyjen maiden uskonnollisissa yksityiskouluissa nimenomaan opetetaan lapsia lukemaan, ja sen jälkeen heidät vähintäänkin radikalisoidaan uskonnollisten tekstien avulla...

Koulutus taikka lukutaito sinällään ei siis tässä maailmassa takaa mitään...


Sieltä koulun penkiltä se ymmärrys saadaan, että tämä työ tuottaa 60€/h työnantajalle, työnantaja tekee voittoa32€ ja minä haluan puolet voitosta, eli 16€ ja toinen puoli yrityksellä kuka tämän toiminnan takana on.

Näin yksilötasolla..

Jos laitossiivoojan TES:in mukainen palkka on 12,5€/h, työnantajan pitää järjestää semmoinen työ että se voi maksaa tästä laitossiivojan hommasta 12,5€/h. Ja sitten sinun pitää olla käynyt jotain koulutusta, että osaat käyttää pesuvälineitä oikein ja tehokkaasti. Mielellään näyttöä onnistuneista työsuorituksista. Työkokemusta alalta.

#14 kirjoitettu 30.04.2018 15:19

samiviinik kirjoitti:

Sieltä koulun penkiltä se ymmärrys saadaan, että tämä työ tuottaa 60€/h työnantajalle, työnantaja tekee voittoa32€ ja minä haluan puolet voitosta, eli 16€ ja toinen puoli yrityksellä kuka tämän toiminnan takana on.

Näin yksilötasolla..

Jos laitossiivoojan TES:in mukainen palkka on 12,5€/h, työnantajan pitää järjestää semmoinen työ että se voi maksaa tästä laitossiivojan hommasta 12,5€/h. Ja sitten sinun pitää olla käynyt jotain koulutusta, että osaat käyttää pesuvälineitä oikein ja tehokkaasti. Mielellään näyttöä onnistuneista työsuorituksista. Työkokemusta alalta.


Joo. Toltahan se näyttää sen työntekijän näkökulmasta...

Mutta loppupeleissä palkanmaksuvaran määrittelee työn tuottavuus... Jos työntekijä saa yhdessä tunnissa 100 euron voiton tai 200 euron voiton tuotettua työnantajalle, niin selvää on että tuosta 200 eurosta on varaa maksaa tuplapalkka...

Tähän reaalipalkkojen nousu perustuu, ja toisen maailmansodan jälkeen palkat nousivatkin työn tuottavuuden mukana, mutta jostakin 80-luvulta lähtien reaalipalkkojen nousu ei ole pysynyt työn tuottavuuden tahdissa...

Suomeksi se tarkoittaa sitä, että työntekijät ovat suhteessa köyhtyneet, ja osakkeenomistajat saaneet suuremmman siivun kaikesta hyvästä...

[kuva]

Jos tuota kuvaa on uskominen, niin esim. jenkeissä työntekijän tuottavuus on kasvanut 1980-luvulta lähtien niin, että hän tuottaa 100 euron sijasta nykyään työnantajalle yli 300 euron voiton tunnissa, mutta saa edelleen palkkansa tuon 100 euron tuntivoiton mukaan... Työnantaja pitää loput...

Reilua?

#15 kirjoitettu 30.04.2018 15:34 Muok:30.04.2018 15:37

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Sieltä koulun penkiltä se ymmärrys saadaan, että tämä työ tuottaa 60€/h työnantajalle, työnantaja tekee voittoa32€ ja minä haluan puolet voitosta, eli 16€ ja toinen puoli yrityksellä kuka tämän toiminnan takana on.

Näin yksilötasolla..

Jos laitossiivoojan TES:in mukainen palkka on 12,5€/h, työnantajan pitää järjestää semmoinen työ että se voi maksaa tästä laitossiivojan hommasta 12,5€/h. Ja sitten sinun pitää olla käynyt jotain koulutusta, että osaat käyttää pesuvälineitä oikein ja tehokkaasti. Mielellään näyttöä onnistuneista työsuorituksista. Työkokemusta alalta.


Joo. Toltahan se näyttää sen työntekijän näkökulmasta...

Mutta loppupeleissä palkanmaksuvaran määrittelee työn tuottavuus... Jos työntekijä saa yhdessä tunnissa 100 euron voiton tai 200 euron voiton tuotettua työnantajalle, niin selvää on että tuosta 200 eurosta on varaa maksaa tuplapalkka...

Tähän reaalipalkkojen nousu perustuu, ja toisen maailmansodan jälkeen palkat nousivatkin työn tuottavuuden mukana, mutta jostakin 80-luvulta lähtien reaalipalkkojen nousu ei ole pysynyt työn tuottavuuden tahdissa...

Suomeksi se tarkoittaa sitä, että työntekijät ovat suhteessa köyhtyneet, ja osakkeenomistajat saaneet suuremmman siivun kaikesta hyvästä...

[kuva]

Jos tuota kuvaa on uskominen, niin esim. jenkeissä työntekijän tuottavuus on kasvanut 1980-luvulta lähtien niin, että hän tuottaa 100 euron sijasta nykyään työnantajalle yli 300 euron voiton tunnissa, mutta saa edelleen palkkansa tuon 100 euron tuntivoiton mukaan... Työnantaja pitää loput...

Reilua?


Kehitys mahtaa olla samansuuntainen Suomessa ja teollisuusyritykset karkaavat aasiaan halvan työvoiman perässä.

Yrityksen voiton tahkoaminen täytyy jossain määrin hyväksyä, mutta että se on työntekijälle motivoivampaa, että häntä palkitaan hyvin tehdystä työstä = yritys tuottaa entistä enemmän voittoa. Tuottavuus on varmasti enenevässä määrin olemassa sidonnainen työntekijän henkiseen hyvinvointiin, mitä hyvä palkka edistää. Hyvällä palkkauksella on hyvin todennäköisesti positiivinen vaikutus ainakin liikevaihtoon.

#16 kirjoitettu 30.04.2018 15:44

samiviinik kirjoitti:

Kehitys mahtaa olla samansuuntainen Suomessa ja teollisuusyritykset karkaavat aasiaan halvan työvoiman perässä.

Yrityksen voiton tahkoaminen täytyy jossain määrin hyväksyä, mutta että se on työntekijälle motivoivampaa, että häntä palkitaan hyvin tehdystä työstä = yritys tuottaa entistä enemmän voittoa. Tämä tuottavuus on varmasti enenevässä määrin olemassa sidonnainen työntekijän henkiseen hyvinvointiin, mitä hyvä palkka edustaa. Hyvällä palkkauksella on siis hyvin todennäköisesti positiivinen vaikutus ainakin liikevaihtoon.


Suomesta löysin googlettamalla tuollaisen kuvion:
[kuva]

Ja tällaisen:
[kuva]

Eli yritykst nappaavat yhä suuremman osan kakusta, ja gtyöntekijöille jää vähemmän...

Mainitsit myös nuo Aasian halpamaat... Itse veikkaan, että yleisesti kiristynyt maailmanlaajuinen kilpailu on osaltaan vaikuttanut tuohon, että meilläkin palkat laahaavat perässä...

Loppupeleissä tää on niin monimutkaista ja kaikki vaikuttaa kaikkeen, että epäilen että monet asiantuntijatkin ovat pihalla tässä syiden ja seurausten viidakossa...

#17 kirjoitettu 30.04.2018 16:48

No johan meni vakavaksi tämä meidän keskustelu... Toisaalta vappuhan on työväestön juhla, joten kaitpa tämä meidän keskustelu sopii aiheeseen...

Tuossa kuitenkin mainio biisi työmiehestä:

Rush - Working Man

Tässä muuten vaan hieno biisi:

John Lennon - Working Class Hero

#18 kirjoitettu 30.04.2018 17:20

Rahaan liittyviä biisejä...

Lasse Mårtenson - Rikas mies jos oisin

Four Cats - Suuret setelit

Virve Rosti - Rahaa, rahaa, rahaa

Tuomari Nurmio - Rahamies

#19 kirjoitettu 30.04.2018 17:44

Oli vaikeata löytää hyvää vappuhuumoria, jotenka tässä nyt sitten jotain ihan muuta... Heh...

Sami Hedberg - Hotel California venäjäksi

Ismo Leikola - Moottoritie on kesken

Suomihuumoria olisko jostain 70-luvulta...
NMKY

#20 kirjoitettu 30.04.2018 18:18

Tässäpä suomalaista musiikkia 70-luvulta... Heh..

Kisu - Juustossa löytyy

Tohtori Tornado - Sairas vääns

Stiina - Automaattirakas


Noh niih... Hyvää vappua kaikille...

#21 kirjoitettu 30.04.2018 19:43

Vapusta tulee mieleen tämä Raptori-klassikko: https://www.youtube.co...

- Mitäs sää Rane rusinaa tinnerissä uitat?

- Se o vappu ny.


Joskus about 20 vuotta sitten asuin Etelä-Suomessa ja pelailin kaukalopalloa. Vapun aikoihin oli osa jäästä sulanut, piti aina pelatessa hyppiä sulien kohtien yli. Monesti tuli yksin treenatessa kuunneltua Raptoria korvalappustereoista.

#22 kirjoitettu 30.04.2018 19:48

Tällaisiinkin suomalaisiin "hitteihin" taikka oikeastaan covereihin törmäsin...

Emilia - Satan In Love

Eini - Olen neitsyt

Tuijamaria - Pac-Man-Kuume


Vaikka olen usein kritisoinut nykymusiikkia, niin... No joo, en sano mitään...

#23 kirjoitettu 30.04.2018 19:57

Kostiainen kirjoitti:
Vapusta tulee mieleen tämä Raptori-klassikko: https://www.youtube.co...

- Mitäs sää Rane rusinaa tinnerissä uitat?

- Se o vappu ny.


Joskus about 20 vuotta sitten asuin Etelä-Suomessa ja pelailin kaukalopalloa. Vapun aikoihin oli osa jäästä sulanut, piti aina pelatessa hyppiä sulien kohtien yli. Monesti tuli yksin treenatessa kuunneltua Raptoria korvalappustereoista.


Enpä ollutkaan kuullut Raptoria miesmuistiin, kun en niin läheisesti sitä tunne, mutta eikös tämä ollut niitä ensimmäisiä suomalaisia räp kokoonpanoja?

Tuo Oi beibi soi nyt taustalla, ja sen biisin jopa meikäläinenkin muistaa...

#24 kirjoitettu 01.05.2018 13:59 Muok:01.05.2018 14:02

samiviinik kirjoitti:

Sieltä koulun penkiltä se ymmärrys saadaan, että tämä työ tuottaa 60€/h työnantajalle, työnantaja tekee voittoa32€ ja minä haluan puolet voitosta, eli 16€ ja toinen puoli yrityksellä kuka tämän toiminnan takana on.

Näin yksilötasolla..

Jos laitossiivoojan TES:in mukainen palkka on 12,5€/h, työnantajan pitää järjestää semmoinen työ että se voi maksaa tästä laitossiivojan hommasta 12,5€/h. Ja sitten sinun pitää olla käynyt jotain koulutusta, että osaat käyttää pesuvälineitä oikein ja tehokkaasti. Mielellään näyttöä onnistuneista työsuorituksista. Työkokemusta alalta.


Näin kun on vappu ja tämä on työväestön juhla, niin en malta olla kirjoittamatta tästä lisää... Sillä nimittäin, kuka sen määrittelee mikä on milläkin alalla se oikea palkkataso? Onko esim. siivoojan TES:sin mukainen 12,5 e/h palkka kohtuullinen pääkaupunkiseudulla, jossa asuminen maksaa ihan hemmetistä nykypäivänä? Tai onko siivoojia järkevää pitää jatkuvassa palkkakurjuudessa, ja sitten valtio joutuu maksamaan joka vuosi kohonneet asumistukimenot?

Tai onko se kohtuullista, että kaikille annetaan samansuuruiset prosenttikorotukset vuosittain palkkaan? Tein tuossa muuutaman hätäisen laskelman esimerkin vuoksi... Jos on kaksi henkilöä, jotka saavat kumpikin 2% palkankorotuksen vuodessa, joista toinen tienaa 2000 eur kuussa ja toinen 4000 eur kuussa, ja kumpikin on sinkkuja joilla menee ruokaan ja asumiseen yhtä paljon rahaa (esim. 1200 eur/kk), niin käy niin että:

Viiden vuoden päästä tuolle 2000 euroa kuussa tienanneelle jää käteen asumisen ja ruoan jälkeen 83 euroa enemmän...
Mutta tuolle 4000 euroa kuussa tienanneelle jääasumisen ja ruoan jälkeen käteen 291 euroa enemmän kuussa....

Pointti? Alun perin tuo paremmin tienaava tienasi 2X verrattuna tuohon vähemmän tienaavaan, mutta tuon 5 vuoden jälkeen hänelle jäi peruselämiskustannusten jälkeen 3,5X enemmän extra rahaa kulutettavaksi muihin menoihin joka kuukausi...

Ongelma? Kun tätä samaa politiikkaa on jatkettu 90-luvun lamasta lähtien, ja vuokrat ja ruoan hinta on noussut paljonkin tänä aikana, niin sillä laitossiivoojan 12,5 e/h palkalla ei enää elä ainakaan isoissa kaupungeissa, ja maaseudullakin tarttii sen auton... Kohtuu palkka olisi ennemminkin jotain 15 e/h luokkaa...

Tää meinaan on hölmöläisten hommaa, koska kun tuo jatkuu pitkään ja pienituloiset kurjistuuu, niin siinä nousee samalla yhteiskunnnan asumistukimenot ja muut sosiaaliturvan kustannukset, ja nykyään sekin joudutaan kattamaan velkarahalla...

Sanoo nallewahlroosit ja muut Roope Ankat mitä tahansa, niin pienituloiset tarvitsevat lisää liksaa... Ei lisää tulonsiirtoja ja kyykyttämistä...

Että semmoista... Olkoon tämä meikäläisen vappupuhe työtätekevän pienen ihmisen puolesta...

#25 kirjoitettu 01.05.2018 15:01 Muok:01.05.2018 15:02

Kukaan ei kiellä kouluttamasta itseään eteenpäin, niin ei tarvitse turhaan märehtiä moppi kourassa ja kirota yhteiskuntaa, vaikka vika on omassa saamattomuudessa.

BVR muokkasi viestiä 15:02 01.05.2018

Ja vappuhan on ennenkaikkea toukojuhla. Uuden ajan höpötyksiä kaikenlainen punikkipaska.

#26 kirjoitettu 01.05.2018 15:19

BVR kirjoitti:
Kukaan ei kiellä kouluttamasta itseään eteenpäin, niin ei tarvitse turhaan märehtiä moppi kourassa ja kirota yhteiskuntaa, vaikka vika on omassa saamattomuudessa.


Tuo on just sitä ajattelua suoraan sanottuna miksi homma menee perseelleen tänä päivänä... Piilokateutta, joka sataa työnantajan laariin...

Meitä on täällä moneen lähtöön... Fakta on, että meillä on monenmoista lukihäiriöistä ynnä muuta ongelmaista henkilöä, jotka nyt vain eivät pärjää kovin pitkälle koulussa...

...ja heillekin pitää työpaikka ja elanto jostakin järjestyä... Kaikista ihmisistä ei vaan tuu millään ilveellä menestyviä yrittäjiä taikka korkeasti koulutettuja kosmopoliitteja...

Ja faktahan on se, että niitä siivoojiakin tarvitaan tekemään ne likaiset työt ja pitämään toisten ihmisten työpaikat puhtaina... Jos kaikki kouluttaisi itsensä tappiin asti, niin täällä jäisi moni tärkeä työ tekemättä...

Kyse on lähinnä siitä, että maksaako työnantaja sen siivoojan koko toimeentulon palkkana, vai jatkaako yhteiskunta kehnoa palkkaa erilaisten tukien muodossa... Ja rahoittaa pahimmassa tapauksessa koko lystin velalla...

#27 kirjoitettu 01.05.2018 15:34

Aina se korkeasti kouluttautuminen ei kannata. Osa tutkinnoista on opiskelijan huijausta. Tekniikan alalla sisäänotetaan liikaa porukkaa. Samalla kun yliopiston sisäänottoa kasvatetaan, niin kasvatetaan myös AMK:n sisäänottoa. Tämä näkyy mielestäni siinä, että yliopistolla on opiskelijoita, joilla ei ole lahjakkuutta tarpeeksi ja samoin on AMK:ssa. Tällöin opiskelu on näissä molemmissa liian vaativaa, olit sitten AMK- tai yliopisto-opiskelija, olet väärässä opiskelupaikassa.

Tekniikan alalla tutkinnon suorittaminen ei takaa työpaikkaa. Koulu ei edes yritä opettaa kaikkia tomppeleita opiskelijoitaan, vaan puskee valmistuneita eteenpäin. Rahoitus on tiukilla, opettajien pitämiä tunteja karsitaan. Koulu on kuin liukuhihna, joka puskee paskoja osaajia ulos.

Poikkeuksiakin on. Monet saavat hankittua työpaikan ja oppivat koulutuksen aikana paljon. Tämä sama tauti vaivaa monia muitakin tutkintoja, kuten tradenomit jne.

Liittynee jossain määrin tän ketjun aiheeseen. Vituttaa. Hyvä et pääsin avautumaan tästä...

#28 kirjoitettu 01.05.2018 15:59

geeli kirjoitti:

Tämä näkyy mielestäni siinä, että yliopistolla on opiskelijoita, joilla ei ole lahjakkuutta tarpeeksi ja samoin on AMK:ssa. Tällöin opiskelu on näissä molemmissa liian vaativaa, olit sitten AMK- tai yliopisto-opiskelija, olet väärässä opiskelupaikassa.



Hyvä kirjoitus sulta, ja siinä on se totuuden siemen....

Tuossa on linkki, josta pääsee tarkastelemaan ÄO arvojen tasoja:
http://www.fi.iqtester...


Nimittäin noin 20% väestöstä on jo vaikeuksia suoriutua peruskoulusta tuon sivuston mukaan... Ja niitä henkilöitä, jotka suoriutuvat helposti ja vaivatta korkeakoulusta on vain noin 21% väestöstä tuon sivuston mukaan...

Veikkaan että tämä pätee varsinkin aloilla, joilla tarvitaan matikkaa ja fysiikkaa...

Tuosta jääkin sitten 80% osuus väestöstä, joille pitäisi keksiä joitakin muita koulutusvaihtoehtoja kuin jokin vaativa korkeakoulu... Jä näillekin ihmisille pitäisi taata kohtuullinen palkka ja toimeentulo...

#29 kirjoitettu 02.05.2018 07:45

Osaajia tarvitaan ja sen myötä nostetaan oppilaitosten sisäänottoa. Vain osa sisäänotetuista valmistuu. Eikö voitaisi keskittyä siihen, että se valmistuva osa saisi parhaan mahdollisen opin sieltä koulusta?

Tuo linkittämäsi sivu, IT, näyttää juuri sen, että vain pienempi osa on sitä joukkoa, joilla on tällaista tälle alalle sopivaa lahjakkuutta. Muille pitäisi järjestää muunlaista työtä. Toiset haluaa ja osaa paremmin käytännön töitä ja jotkut sopivat esim. sosiaalialalle...mutta ei kaikkia sinne Aaltoon ja Metropoliaan tekniikkaa lukemaan, kun nyt jo ihan selvästi näkee, että ei homma toimi...ja muutenkin kaikkien-ei-tarvitse-olla-korkeakoulutettuja. Työkokemus on myös todella arvokasta.

Näin voitaisiin yrittää välttyä työttömyydeltä ja kaikenlaiselta toimettomuudelta...joka mielestäni lopulta tuhoaa ihmisen ja ajaa lopulta eläkkeelle liian varhain...vai sitäkö päättäjät toivovat??

#30 kirjoitettu 02.05.2018 09:21

geeli kirjoitti:
Osaajia tarvitaan ja sen myötä nostetaan oppilaitosten sisäänottoa. Vain osa sisäänotetuista valmistuu. Eikö voitaisi keskittyä siihen, että se valmistuva osa saisi parhaan mahdollisen opin sieltä koulusta?

Tuo linkittämäsi sivu, IT, näyttää juuri sen, että vain pienempi osa on sitä joukkoa, joilla on tällaista tälle alalle sopivaa lahjakkuutta. Muille pitäisi järjestää muunlaista työtä. Toiset haluaa ja osaa paremmin käytännön töitä ja jotkut sopivat esim. sosiaalialalle...mutta ei kaikkia sinne Aaltoon ja Metropoliaan tekniikkaa lukemaan, kun nyt jo ihan selvästi näkee, että ei homma toimi...ja muutenkin kaikkien-ei-tarvitse-olla-korkeakoulutettuja. Työkokemus on myös todella arvokasta.

Näin voitaisiin yrittää välttyä työttömyydeltä ja kaikenlaiselta toimettomuudelta...joka mielestäni lopulta tuhoaa ihmisen ja ajaa lopulta eläkkeelle liian varhain...vai sitäkö päättäjät toivovat??


Täällä on niin moni asia päin persettä nykypäivänä, yksi asia juuri tuo koulutus, ja oikeastaan niiden resurssien puute... Mikä oikeastaan ihmetyttää mua... Me ollaan rikkaampia niin suomalaiset kuin kaikki muutkin länsimaat kuin koskaan aiemmin, ja silti kaikki maat kärvistelee sen tosiasian kanssa, että valtiot velkaantuu, ja rahat ei riitä koulutukseen, terveydenhoitoon taikka sosiaalietuuksiin...

Kummasti tämä osuu yksiin sen kanssa, että tämä ilmiö on noussut esiin 1980-luvulta lähtien länsimaissa, kun taloutta on vapautettu... Onko kyseessä oikea syy-seuraus suhde vai vain näennäiskorrelaatio, niin siitä en osaa sanoa mitään... Panee vaan ihmettelemään kun tässä on tehty talousuudistuksia kohta kolme vuosikymmentä yritysten ja talouselämän edut edellä, ja samalla koulutus, eläkkeet, terveydenhuolto jne... niin niiden kohdalla rahat ovat vuosi vuodelta tiukemmalla...

Miksi näin? Olemme rikkkaampia kuin koskaan aiemmin, mutta hyvinvointivaltiot ovat rehellisesti sanottuna pulassa kun rahat eivät riitä... Onko puhtaan kapitalistinen markkinatalousunelma yhtä tyhjän kanssa kuin se täysin kommunistinen sosialistinen unelma?

Mitä tulee tuon sun kommenttisi osaan, jossa kommentoit noita tekniikan alan opiskelijoita, ja sitä että kaikki ei sovi alalle ja/tai rahkeet ei riitä, niin sehän vaan on fakta... Ittelläkin hyvä muisti nuorena ja pärjäsin koulussa vähällä vaivalla, mutta kun ei ollut matikkapäätä, niin jostakin korkeammasta teknisestä luonnontieteellisestä koulutuksesta ei olis tullut mitään...

Toinen pointti on se, että niitä fiksuja ihmisiä tarvitaan kaikilla aloilla ja koulutustasoilla, ei kaikkien tarvitse valmistua insinööreiksi...