Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Ensimmäinen duunisi?

IT
IT
3485 viestiä

#1 kirjoitettu 22.09.2018 16:19

Ensimmäinen duunisi?


Eli tehdäänpäs tällainen kysely vaihteeksi... Mikä siis oli ensimmäinen "oikea duunisi" vieraan työnantajan palveluksessa, josta sait ihan oikeaa rahaa palkaksi?


¤¤¤
Itte aloitan toteamalla, että ruvettiin joskus 11 tai 12 -vuotiaina jakamaan kaverin kanssa mainoksia paikalliselle divarin/videovuokraamon pitäjälle lähialueen kerrostaloihin...

Ja vuoden taikka parin ajan tuli silloin jaettua muitakin mainos- ja ilmaisjakelu lehtiä lähialueella... Toi oli ainakin tuohon aikaan vielä yleistä lasten ja nuorten keskuudessa, mutta nykyään mainoksia taitaa pääasiassa jakaa maahanmuuttajat...

Mut joo... Heti tuli maistettua "työelämää" kunhan vaan kynnelle kykeni...

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
1024 viestiä

#2 kirjoitettu 22.09.2018 16:54

Eka duuni oli mulla 14-vuotiaana maalaarin hommaa. Se oli tosin sukulaisen järjestämä.

Eka oikea duuni taisi olla amiksen työssäoppiminen. Korjasin tietokoneita. Ei siitä kyllä palkkaa saanut, mutta mun mielestä lasketaan työksi jo...

Mun työhistoria on nii tylsä aihe et en siitä enempiä selitä. Enemmän on tullut vietettyä aikaa koulun penkillä, kun opiskelu on kiinnostanut ja työpaikat olleet todella tiukassa, kun on ollut lama ja kaikkee sellasta...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#3 kirjoitettu 22.09.2018 17:01

geeli kirjoitti:

Mun työhistoria on nii tylsä aihe et en siitä enempiä selitä. Enemmän on tullut vietettyä aikaa koulun penkillä, kun opiskelu on kiinnostanut ja työpaikat olleet todella tiukassa, kun on ollut lama ja kaikkee sellasta...


Joo, ei kenenkään tietenkään tarvitse koko työhistoriaa tässä ruveta tuomaan esille...

Mut mukavaa, et vastasit, ja onhan sullakin ihan mukavasti sujunut ilmeisesti nuo ensikosketukset työelämään... Kaikesta päätellen... Jostakin se on jokaisen aloitettava...

Mäkin sain oikeastaan ekat fyrkat "työnteosta" joskus vaarilta palkaksi siitä, että leikkasin landella nurmikon aina kun siellä käytiin... Sillä saikin sitten ostettua jäätelön ja vähän karkkia...

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen 

P. M.
Kostiainen
Project

5310 viestiä

#4 kirjoitettu 22.09.2018 17:44

Kuusen taimien istutus Metsänhoityhdistykselle. Mukavaa hommaa, jota voisi tehdä vielä nykyäänkin.

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#5 kirjoitettu 22.09.2018 17:48

Joo, minähän leikin kaveriporukan kanssa yrittäjää ja keräsimme kylältä perjantai-iltana tyhjiä pulloja. Olin ehkä 11vuotias.

14vuotiaana semmoisen tupakanpolttolauman kanssa tehtiin heinää jo nyt edesmenneelle maajussille ja saatiin muutama sata markka rahaa per nuppi.

17vuotiaana olin Pihtiputaan kunnalla kolme viikkoa kukkia kastelemassa ja haravoimassa. Sain vähän alle 400€ rahaa. Lapsen hyväksikäyttöä.

Seuraavana kesänä olin maskottina Haapaveden Expertillä, lähemmin pesukoneiden kantoapuna. Pimeää työtä työmarkkinatuen päälle kuukauden ehkä ja sitten lähdin inttiin.
.....................................................

En minä ole kunnon töitä tehnytkään.

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#6 kirjoitettu 22.09.2018 18:11

Kostiainen kirjoitti:
Kuusen taimien istutus Metsänhoityhdistykselle. Mukavaa hommaa, jota voisi tehdä vielä nykyäänkin.


Ei jumalauta. Kuusien taimien istutukseen vedetään märkäkorvia? Nyt aloin aidosti funtsaamaan oman metsäni taimi-istutuksen jälkeistä tulevaisutta. Kai siellä on edes joku ammattilainen selän takana vahtimassa?

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#7 kirjoitettu 22.09.2018 18:15

Niin ja eka oma duunini oli varhaispostinjakaja joskus 1980-luvun puolivälin jälkeen. Sai suhata pyörällä aamuyöstä ympäri Loviisaa vitunmoinen painoreki mukana. Ihan ok. Parin tunnin hommasta sai kelvon palkan ja viikonloppuisin näki paljon rattoisia humalaisia ja sillai. Kuntokin kasvoi. Kerran meinasin törmätä hirveen. Se oli aika sydänkokemus.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#8 kirjoitettu 22.09.2018 18:38

Popkorni kirjoitti:

Ei jumalauta. Kuusien taimien istutukseen vedetään märkäkorvia? Nyt aloin aidosti funtsaamaan oman metsäni taimi-istutuksen jälkeistä tulevaisutta. Kai siellä on edes joku ammattilainen selän takana vahtimassa?


No toi nyt oli itse asiassa aikas rumasti sanottu suoraan sanottuna... Älä aliarvioi nuorten älyä ja oppimiskykyä...

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#9 kirjoitettu 22.09.2018 18:51

IT kirjoitti:
Popkorni kirjoitti:

Ei jumalauta. Kuusien taimien istutukseen vedetään märkäkorvia? Nyt aloin aidosti funtsaamaan oman metsäni taimi-istutuksen jälkeistä tulevaisutta. Kai siellä on edes joku ammattilainen selän takana vahtimassa?


No toi nyt oli itse asiassa aikas rumasti sanottu suoraan sanottuna... Älä aliarvioi nuorten älyä ja oppimiskykyä...


Se oli kyllä enemmänkin huumoria. Tiedän kyllä miten helppoa taimien istutus on.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#10 kirjoitettu 22.09.2018 18:57

Popkorni kirjoitti:

Se oli kyllä enemmänkin huumoria. Tiedän kyllä miten helppoa taimien istutus on.


Ok... Sitä vaan kun en tunne sun huumorintajua niin perusteellisesti, niin tollasen voi äkkiväärältään ymmärtää väärin...

^ Vastaa Lainaa

accent
accent
10751 viestiä

#11 kirjoitettu 22.09.2018 19:00

Karjala-tietokantasäätiön skannaamien vanhojen kirkonkirjojen tietojen tallentamista tietokantaan. Se oli sellasta että luovutetusta Karjalasta tuodut kirkonkirjat oli toisaalla skannattu valmiiks ja sit piti opetella ensin tulkitsemaan vanhanaikaista käsialaa (suurin osa niistä oli 1800-luvulta) ja sit semmosen sitä systeemiä varten tehdyn hakuohjelman avulla ristitarkistettiin tiedot mistä ei ollu varma (koska samat henkilöt on merkitty useampaan kirjaan eri vuosina ja joskus voi esim. puolison tietojen kautta löytyä jotain tietoja, se oli sellasta etsivän työtä välillä) ja sit kirjattiin kantaan.

Se oli kyl vaan 11 kuukauden homma ja osa-aikaista muutama tunti päivässä ku se oli palkkatuettu juttu. En oo kokopäiväduunia vielä onnistunut koskaan saamaan.

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#12 kirjoitettu 22.09.2018 19:03

IT kirjoitti:
Popkorni kirjoitti:

Se oli kyllä enemmänkin huumoria. Tiedän kyllä miten helppoa taimien istutus on.


Ok... Sitä vaan kun en tunne sun huumorintajua niin perusteellisesti, niin tollasen voi äkkiväärältään ymmärtää väärin...


Ihan samoin kuin sen, minkä postasin siihen aivovammaketjuun. Itse elän etenkin rivien väleissä.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#13 kirjoitettu 22.09.2018 19:17

Popkorni kirjoitti:

Ihan samoin kuin sen, minkä postasin siihen aivovammaketjuun. Itse elän etenkin rivien väleissä.


Joo... Nou hätä... Kyllähän mun pitäis jo ymmärtää, et sulla on yleensä joku koukku noissa sun jutuissa... Sorry, että puutuin tohon, pitänee jatkossa antaa sulle se sun oma tila, ja yrittää olla nillittämättä joka asiasta... Ajattelin vaan, että pidetään ketju siistinä, jotta jokainen saa kertoa ensitöistään rauhassa...

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#14 kirjoitettu 22.09.2018 19:21

IT kirjoitti:
Popkorni kirjoitti:

Ihan samoin kuin sen, minkä postasin siihen aivovammaketjuun. Itse elän etenkin rivien väleissä.


Joo... Nou hätä... Kyllähän mun pitäis jo ymmärtää, et sulla on yleensä joku koukku noissa sun jutuissa... Sorry, että puutuin tohon, pitänee jatkossa antaa sulle se sun oma tila, ja yrittää olla nillittämättä joka asiasta... Ajattelin vaan, että pidetään ketju siistinä, jotta jokainen saa kertoa ensitöistään rauhassa...


Aah. Touche! Totta viserrät tipunen.

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#15 kirjoitettu 22.09.2018 19:22

Niin ja ennen varhaispostinjakohommia ehdin olla muutes myös sellaisena, joka tunkee niitä, jos kurkku on kipeä -tikkuja pakettiin.

^ Vastaa Lainaa

BVR
BVR
20212 viestiä

#16 kirjoitettu 22.09.2018 20:53

Kostiainen kirjoitti:
Kuusen taimien istutus Metsänhoityhdistykselle. Mukavaa hommaa, jota voisi tehdä vielä nykyäänkin.

Karmeeta puuhaa. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.

..paitsi tuo menetelmä kyllä voittaa aina kuokan kanssa taimien istuttamisen.

^ Vastaa Lainaa

Kostiainen
Kostiainen 

P. M.
Kostiainen
Project

5310 viestiä

#17 kirjoitettu 23.09.2018 09:02

BVR kirjoitti:
Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.

..paitsi tuo menetelmä kyllä voittaa aina kuokan kanssa taimien istuttamisen.


Juurikin näin. Pottiputki tuli kyllä tutuksi. Parina kesänä tuli oltua. Yksinkertaista työtä yksinkertaiselle ihmiselle.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#18 kirjoitettu 23.09.2018 11:43

BVR kirjoitti:

Pottiputki


Heh... Mulle tuli pakostakin mieleen tosta pokeripeli, ja sellainen hyvä voittoputki, kun jatkuvasti voittaa pöydässä hyviä potteja, ja peli kulkee niin sanotusti...

... Tollasta hyvää peliputkea vois hyvinkin kutsua termillä "pottiputki"...

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#19 kirjoitettu 23.09.2018 12:11

IT kirjoitti:
BVR kirjoitti:

Pottiputki


Heh... Mulle tuli pakostakin mieleen tosta pokeripeli, ja sellainen hyvä voittoputki, kun jatkuvasti voittaa pöydässä hyviä potteja, ja peli kulkee niin sanotusti...

... Tollasta hyvää peliputkea vois hyvinkin kutsua termillä "pottiputki"...


Oli vielä 90-luvulla semmoisia yhden linjan, kolmen arvottavan kuvion kuvion pelejä, minkä nimi oli "potti5". Luultavasti siksi, että panoksen sai määrätä 1-5mk:n suuruiseksi. Nykyään pajatsoa seuraava peli taitaa olla tuplapotti. 5linjaa ja voiton tuplausmahdollisuus, ei lukinta mahdollisuutta edelliseltä kierrokselta.

^ Vastaa Lainaa

Turha|K
Turha|K
409 viestiä

#20 kirjoitettu 23.09.2018 14:55

samiviinik kirjoitti:
Joo, minähän leikin kaveriporukan kanssa yrittäjää ja keräsimme kylältä perjantai-iltana tyhjiä pulloja. Olin ehkä 11vuotias.

14vuotiaana semmoisen tupakanpolttolauman kanssa tehtiin heinää jo nyt edesmenneelle maajussille ja saatiin muutama sata markka rahaa per nuppi.

17vuotiaana olin Pihtiputaan kunnalla kolme viikkoa kukkia kastelemassa ja haravoimassa. Sain vähän alle 400€ rahaa. Lapsen hyväksikäyttöä.

Seuraavana kesänä olin maskottina Haapaveden Expertillä, lähemmin pesukoneiden kantoapuna. Pimeää työtä työmarkkinatuen päälle kuukauden ehkä ja sitten lähdin inttiin.
.....................................................

En minä ole kunnon töitä tehnytkään.


Eikä sellaine kannatakkaan...
10vuotta työuraa takana samassa firmassa ja palkintoa ei vielä ole tullut.
Päinvastoin. Vittuillaan vaan ja huonosti mene heti jos on päivän pois.
Kyseessä siis rakennusalan yritys.
Aikamoinen oravanpyörä se on.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#21 kirjoitettu 23.09.2018 15:18

Filius|B kirjoitti:

Eikä sellaine kannatakkaan...
10vuotta työuraa takana samassa firmassa ja palkintoa ei vielä ole tullut.
Päinvastoin. Vittuillaan vaan ja huonosti mene heti jos on päivän pois.
Kyseessä siis rakennusalan yritys.
Aikamoinen oravanpyörä se on.


Joo. Rakennusalallahan on yleensä paljon pieniä firmoja, ja niissä voi henkilöstöhallinto olla vähän sitä sun tätä...

Ja nythän tuo nykyhallitus haluaa helpottaa irtisanomisia pienissä firmoissa, joten työntekijöitä tullaan varmaankin niissä kurmuuttamaan entistä pahemmin tulevaisuudessa...

Toisaalta mul on sellainen kutina, et monissa isommissa firmoissa noi henkilöstöasiat on yleisesti ottaen paremmin hoidettu... Tietysti poikkeuksiakin on, ja lopulta siellä työpaikan tasolla kyse on aina myös niistä henkilökemioista ja ihmissuhteista myöskin... Yksikin mätä muna pomona saattaa pilata hyvän työpaikan... Oli sitten kyseessä iso taikka pieni firma...

^ Vastaa Lainaa

Vessajono
Vessajono
7940 viestiä

#22 kirjoitettu 23.09.2018 15:26

16-vuotiaana olin kesän Keskisellä siivoamassa. Se olikin sit ensimmäinen ja viimeinen kerta kun oon mitään ns. oikeita töitä tehnyt.

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#23 kirjoitettu 23.09.2018 15:46

Filius|B kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:
Joo, minähän leikin kaveriporukan kanssa yrittäjää ja keräsimme kylältä perjantai-iltana tyhjiä pulloja. Olin ehkä 11vuotias.

14vuotiaana semmoisen tupakanpolttolauman kanssa tehtiin heinää jo nyt edesmenneelle maajussille ja saatiin muutama sata markka rahaa per nuppi.

17vuotiaana olin Pihtiputaan kunnalla kolme viikkoa kukkia kastelemassa ja haravoimassa. Sain vähän alle 400€ rahaa. Lapsen hyväksikäyttöä.

Seuraavana kesänä olin maskottina Haapaveden Expertillä, lähemmin pesukoneiden kantoapuna. Pimeää työtä työmarkkinatuen päälle kuukauden ehkä ja sitten lähdin inttiin.
.....................................................

En minä ole kunnon töitä tehnytkään.


Eikä sellaine kannatakkaan...
10vuotta työuraa takana samassa firmassa ja palkintoa ei vielä ole tullut.
Päinvastoin. Vittuillaan vaan ja huonosti mene heti jos on päivän pois.
Kyseessä siis rakennusalan yritys.
Aikamoinen oravanpyörä se on.


Ongelma on se, että minulle ei ole kertynyt muuta, kuin 9€/kk työeläkettä ja olen 34 vuotta.

^ Vastaa Lainaa

katai
katai
1570 viestiä

#24 kirjoitettu 23.09.2018 18:55

BVR kirjoitti:
Karmeeta puuhaa. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.

..paitsi tuo menetelmä kyllä voittaa aina kuokan kanssa taimien istuttamisen.


Vieläköhän tuota tehdään ihmistyövoimalla, hyväksikäyttäen armottomasti ehdollistettujen sielujen jo ennestään vähäistä maanpäällistä elinaikaa?

Itse tehnyt teininä silmukkaa jonka sisältö on "käsi kasviin, nouki marja, marja koppaan", mutta kun lähestytään vuotta 2020 niin alkaa ajatukset pakostakin etsimään mahdollisuutta teettää homma jollakin koneella jotakuinkin näin:

for (var i=0; i<taimienMaara; i++)
{
istutaTaimi();
}



samiviinik kirjoitti:
Ongelma on se, että minulle ei ole kertynyt muuta, kuin 9€/kk työeläkettä ja olen 34 vuotta.

Jos olet vasta 34, niin mitä moisella muutenkaan.

Voisi kuvitella että siinä vaiheessa kun olet virallisesti eläkeikäinen (30 vuotta eteenpäin nykyisestä) Eurooppa on perustarpeiden osalta jälkiniukkuuden vaiheessa ja valtaosa ylöspitoosi vaaditusta työstä on uusiutuvalla energialla toimivan automaation varassa.

Toisinsanoen, et ole käytännössä rasite yhteiskunnalle muuten kuin mahdollisesti terveydenhuollon osalta, jos senkään. Yleisimmät elintarvikkeet sekä välttämättömimmät tekniset palvelut (sähkö, vesi, tietoliikenne) saanet tuona aikana vastikkeetta - kuten todennäköisesti kaikki muutkin kansalaiset - ja 9e/kk jää säästöön kun ei sillä muutakaan tee.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#25 kirjoitettu 23.09.2018 19:09 Muok:23.09.2018 19:15

katai kirjoitti:

Voisi kuvitella että siinä vaiheessa kun olet virallisesti eläkeikäinen (30 vuotta eteenpäin nykyisestä) Eurooppa on perustarpeiden osalta jälkiniukkuuden vaiheessa ja valtaosa ylöspitoosi vaaditusta työstä on uusiutuvalla energialla toimivan automaation varassa.

Toisinsanoen, et ole käytännössä rasite yhteiskunnalle muuten kuin mahdollisesti terveydenhuollon osalta, jos senkään. Yleisimmät elintarvikkeet sekä välttämättömimmät tekniset palvelut (sähkö, vesi, tietoliikenne) saanet tuona aikana vastikkeetta - kuten todennäköisesti kaikki muutkin kansalaiset - ja 9e/kk jää säästöön kun ei sillä muutakaan tee.


Toi on optimistin puhetta... Itse luulen, että köyhien ja sairaiden määrä tulee kasvamaan räjähdysmäisesti...

Jos katselee verotuksen rakennetta esim. Suomessa niin firmat maksavat yritysveroja suurin piirtein saman verran kuin saavat yritystukia vuodessa (vain muutaman miljardin luokkaa), ja suurin osa valtion ja kuntien saamista tuloista syntyy siitä, että ihmiset maksavat palkoistaan tuloveroa ja ostoksistaan arvonlisäveroa (firmat saa vähentää alv:n verotuksessaan)...

Jos ihmisiltä loppuu työt, loppuu myös tuloverojen maksaminen ja ostovoima katoaa, jolloin alv:n kertymä myös laskee...

Ainoa keino ylläpitää hyvinvointia tällaisessa tilanteessa on yritysverojen lisääminen... Taikka sitten luoda jonkinlainen vero roboteille ja automaatiolle...

Mut tää ei ole mahdollista kilpailukykysyistä (globaalit markkinat jne...)

Joten veikkaan, että hyvinvointivaltiot ovat tulevaisuudessa kusessa... Ja pahasti... Ellei tehdä radikaaleja muutoksia, mikä taitaa olla poliittisesti mahdotonta...

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#26 kirjoitettu 23.09.2018 19:19

katai kirjoitti:
BVR kirjoitti:
Karmeeta puuhaa. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje. Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.Pottiputki maahan ja polkasu, taimi putken läpi maahan, polje.

..paitsi tuo menetelmä kyllä voittaa aina kuokan kanssa taimien istuttamisen.


Vieläköhän tuota tehdään ihmistyövoimalla, hyväksikäyttäen armottomasti ehdollistettujen sielujen jo ennestään vähäistä maanpäällistä elinaikaa?

Itse tehnyt teininä silmukkaa jonka sisältö on "käsi kasviin, nouki marja, marja koppaan", mutta kun lähestytään vuotta 2020 niin alkaa ajatukset pakostakin etsimään mahdollisuutta teettää homma jollakin koneella jotakuinkin näin:

for (var i=0; i<taimienMaara; i++)
{
istutaTaimi();
}



samiviinik kirjoitti:
Ongelma on se, että minulle ei ole kertynyt muuta, kuin 9€/kk työeläkettä ja olen 34 vuotta.

Jos olet vasta 34, niin mitä moisella muutenkaan.

Voisi kuvitella että siinä vaiheessa kun olet virallisesti eläkeikäinen (30 vuotta eteenpäin nykyisestä) Eurooppa on perustarpeiden osalta jälkiniukkuuden vaiheessa ja valtaosa ylöspitoosi vaaditusta työstä on uusiutuvalla energialla toimivan automaation varassa.

Toisinsanoen, et ole käytännössä rasite yhteiskunnalle muuten kuin mahdollisesti terveydenhuollon osalta, jos senkään. Yleisimmät elintarvikkeet sekä välttämättömimmät tekniset palvelut (sähkö, vesi, tietoliikenne) saanet tuona aikana vastikkeetta - kuten todennäköisesti kaikki muutkin kansalaiset - ja 9e/kk jää säästöön kun ei sillä muutakaan tee.


Tällä menolla semmoinen ei kerry, eikä sitä kyllä tiedä, minkälaista elämä on 30vuoden päästä.

^ Vastaa Lainaa

katai
katai
1570 viestiä

#27 kirjoitettu 23.09.2018 20:32 Muok:23.09.2018 20:34

IT kirjoitti:
Joten veikkaan, että hyvinvointivaltiot ovat tulevaisuudessa kusessa... Ja pahasti... Ellei tehdä radikaaleja muutoksia, mikä taitaa olla poliittisesti mahdotonta...

Hyvinvointivaltion perusta ovat arvot enemmän kuin keinojen yksityiskohdat. Politiikan ja talouden yksityiskohdat muuttuvat sen mukana ketkä niistä ovat päättämässä ja mihin niitä tarvitaan.

Eli jos demokratia edelleen toimii ja "laiskoja milenniaaleja" on riittävästi päättämässä, niin löytyy kyllä keinot, perustelut, ehdot, pykälät ja prosentit joiden puitteissa voi teettää tekoälykkäillä koneilla kaikkea mitä niillä suinkaan voi tehdä.
Hauskana vertailuna voisi käyttää sitä, kuinka kaivinkone - käytännössä kyborgin osa, ihmisen jatkeeksi tehty konekeho - on nykyisin täysin kyseenalaistamaton itsestäänselvyys työvälineenä.


Mitä on tullut seurattua tekoälyn ja yleisten koneellistamisasenteiden kehitystä, niin veikkaisin kivuliaan 2020-2040 -murrosvaiheen (sukupolvenvaihdos ja teknologioiden vakiintuminen) jälkeen erittäin optimistista tulevaisuutta hyvinvointivaltioille ja ehkä sitäkin enemmän kehittyville maille.
Median levittämien mielikuvien ja unelmien myötä kehitysmaissakin tiedostetaan mitä on hyvinvointi ja ollaan oppimassa käyttämään ennemmin yhtä kaivinkonetyöntekijää kuin sataa ihmissieluista lapionheiluttajaorjaa. Sitten kun se kaivurinkuljettajakin korvautuu koneälyllä, sitä tuskin kukaan jää vastustamaan.

Pessimismin puolella olen melko varma, että tuona murrosaikana tullaan käymään myös muutama koneiden kehitykseen liittyvä sota, tavalla tai toisella. Historia ainakin on osoittanut että uudet teknologiat päätyvät usein sotien välineiksi, johtuen ilmeisesti lajimme (ja tavallaan elämän ylipäätään) eloonjäämiskilpailutaustoista. Nykyihmisen ajatuksenkulun toimiessa edelleen PTSD-apinakäyttiksen päällä, niin varmasti osa kulttuureista keksii kokeilla uusia leluja todellisen tai näennäisen eloonjäämiskilpailun välineenä.
Mutta sen jälkeen todennäköisesti rauhoitutaan, niinkuin yleensä.

katai täydensi viestiä 20:33 23.09.2018

^ Vastaa Lainaa

geeli
geeli
1024 viestiä

#28 kirjoitettu 23.09.2018 20:53

Duunithan on vähentyny, ja vähenee, tekniikan kehittyessä. Samalla matalapalkkaiset, ns. "paska-duunit", vähenee. Esimerkkinä vaikka joku elektroniikan kokoonpano. Sehän teetetään nykyään automaationa koneella. Näin vapautetaan kolvin kanssa yksitoikkoisissa oloissa työskentelevä ihminen.

Tavallaan tekniikan kehitys on hyvästä. Esim. 50-luvun maailmassa ponnistelut olivat suuria, että saadaan ihmiset pois ruumiillisen työnteon aiheuttamasta rasituksesta. Tämähän on onnistunut. Traktori on korvannut hevosen, auto sukset, jne. (Tuli muuten mieleen, että käsitykseni mukaan pyramidit on pystytetty orjatyövoimalla,mikä on aika suuri vääryys nykyään ajatellen).

Näitä muutoksia tulee vielä lisää. Seuraavana kahtenakymmenenä vuotena ohjelmojat saavat luopua työstään, koska tekoäly hoitaa koodaamisen. Se hoitaa sen paremmin kuin ihminen. Perinteinen työnteko saattaa hävitä jopa kokonaan. Ihmiset vapautuvat työnteosta. Termi "palkka" joudutaan määrittelemään uudelleen. Kansalaispalkka saattaa olla ratkaisu tähän.

Näkisin myös, että ihmiset kouluttautuvat korkeammin tulevaisuudessa. Tämä on jo nyt alkanut tapahtua. Suuremmat määrät ihmisiä löytävät enemmän aikaa opiskelulle ja teoreettisten asioiden opettelulle. Enemmän opiskelua ja vähemmän työtä.

Tulevaisuus tuo tullessaan paljon ongelmia. Esim. tämä, että miten estetään nuorten syrjäytyminen? Sanotaan nyt vielä sekin, että jos oma tulevaisuus herättää suunnatonta huolta, niin vetäkää nyt hemmetissä pää pois pepusta ja katse pois omasta navasta - tämä on sitä tulevaisuutta, josta jo 20 vuotta sitten puhuttiin ja ette ole todellakaan yksin...

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#29 kirjoitettu 23.09.2018 21:09

katai kirjoitti:

Hyvinvointivaltion perusta ovat arvot enemmän kuin keinojen yksityiskohdat.

Median levittämien mielikuvien ja unelmien myötä kehitysmaissakin tiedostetaan mitä on hyvinvointi ja ollaan oppimassa käyttämään ennemmin yhtä kaivinkonetyöntekijää kuin sataa ihmissieluista lapionheiluttajaorjaa. .

Nykyihmisen ajatuksenkulun toimiessa edelleen PTSD-apinakäyttiksen päällä, niin varmasti osa kulttuureista keksii kokeilla uusia leluja todellisen tai näennäisen eloonjäämiskilpailun välineenä.


Arvot muuttuvat, parahin katai, ja kun nykymenoa katselee niin hyvinvointivaltio ei ole mikään itsestäänselvyys tulevaisuudessa...

Kehitysmaiden ongelmat toki ovat sen verran mutkikkaita, ettei homma nyt ihan vaan ole tiedostamisesta kiinni... Varsinkin takavuosina kansainvälisen kaupan logiikka oli sellainen, että rikkaat rikastuivat ja köyhät köyhtyivät.... Lisätään tähän korruptio, sodat, luonnonkatastrofit, jne...

Ja demokratiakin voidaan ymmärtää monella tavalla... Keskustelin taannoin erään henkilön kanssa joka oli käynyt Keniassa... Siellä oli vaalit ja tämä henkilö oli kysynyt kenialaisilta, että mitä asiaa heidän kannattama ehdokkaansa ajaa? Mitkä ovat vaalilupaukset? Kenialaiset olivat katsoneet häntä kuin tyhmää ainakin, koska siellä äänestetään etnisten jakolinjojen mukaan, eikä vaalilupaukset muutenkaan juuri pidä...

Tuo on sitä realismia monessa maassa... Kehitysyhteistyötä on harjoitettu 1960-luvulta lähtien, ja se on tuottanut laihat tulokset... Parhaiten köyhiä nostaa ylös kansainvälinen kauppa, mutta siellä apajilla on myös länsimaiset työntekijät... Kuka voittaa, kuka häviää työpaikkansa tässä kilpailussa?

Ja kun mainitsit nuo kulttuurit... Niin nehän saattavat toimia sekä kehityksen moottorina että jarruna... Maailmassa on koko liuta kulttuureita, uskontoja ja arvojärjestelmiä jotka eivät hyväksy länsimaista logiikkaa... Toki muutkin kuin länsimainen järjestelmä voi tuottaa taloudellista vaurautta, mutta kuinka on vapauden, ihmisoikeuksien jne. laita?

Kehitys ei aina kehity parempaan suuntaan, ja historia toistaa itseään...

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#30 kirjoitettu 23.09.2018 21:14

IT mites se alkuperäisessä aiheessa pysyminen?

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#31 kirjoitettu 23.09.2018 21:18

Popkorni kirjoitti:

IT mites se alkuperäisessä aiheessa pysyminen?


Hyvä pointti... Osu ja uppos...

^ Vastaa Lainaa

Turha|K
Turha|K
409 viestiä

#32 kirjoitettu 24.09.2018 09:10

Nonni nyt on tämäkin foorumi pilalla. Missä on moderaattori missä on valvonta!?!?

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#33 kirjoitettu 24.09.2018 15:21

Filius|B kirjoitti:
Nonni nyt on tämäkin foorumi pilalla. Missä on moderaattori missä on valvonta!?!?


Täällä on ollut sana vapaa viime vuodet.

^ Vastaa Lainaa

IT
IT
3485 viestiä

#34 kirjoitettu 24.09.2018 17:57

samiviinik kirjoitti:

Täällä on ollut sana vapaa viime vuodet.


Joo... Ja mun mielestä toiminut näinkin ihan kohtalaisen hyvin... Mitään suurempia ylilyöntejä en ole keneltäkään huomannut... Toki sitä satunnaista trollaamista ja pientä kettuilua aina välillä on, mutta muutoinhan ihmiset ovat osanneet käyttää tätä vapauttaan suht siivosti...

^ Vastaa Lainaa

samiviinik
samiviinik
1190 viestiä

#35 kirjoitettu 24.09.2018 18:43

IT kirjoitti:
samiviinik kirjoitti:

Täällä on ollut sana vapaa viime vuodet.


Joo... Ja mun mielestä toiminut näinkin ihan kohtalaisen hyvin... Mitään suurempia ylilyöntejä en ole keneltäkään huomannut... Toki sitä satunnaista trollaamista ja pientä kettuilua aina välillä on, mutta muutoinhan ihmiset ovat osanneet käyttää tätä vapauttaan suht siivosti...


Kyllähän semmoinen kasino mainos toivoa antaa.

^ Vastaa Lainaa

Myotess
Myotess
5261 viestiä

#36 kirjoitettu 25.09.2018 17:28

Lähettinä ja postinhoitajana UPM:llä. Työ oli lepposaa ja palkka oli hyvä. Tykkäsin.

Nykyisenä työnantajana toimii Posti. Työ on raskasta ja palkka on paska. Tykkään silti.

^ Vastaa Lainaa

musac
musac
2 viestiä

#37 kirjoitettu 11.09.2019 18:24

Oma ensimmäinen työpaikkani oli aikanaan RAY:llä pelinhoitajana blackjack-pöydässä. Siinä tuli nähtyä kyllä kaikenlaista, kun monet illat vietin silloisissa baarien pöydissä, joita aikanaan oli enemmänkin. Känniset ihmiset luulivat biittaavansa talon taidoillaan. Sääliksi kävi, vaikka toki sieltä joku joskus jotain voittikin. Parempi vaihtoehto toki kuin nykyiset markettien pelikoneet.

^ Vastaa Lainaa

jarpat
jarpat
348 viestiä

#38 kirjoitettu 12.09.2019 14:32

Mä olin 1979 kesäduunissa tiksissä. About siinä, missä oli anttila ja kierrätyskeskus. Sehän oli liki skutsia silloin lukuunottamatta Tmi E. Vuorion pajaa, jossa tein siis kesän ajan rakennustyökaluja. Hiontaa, sahausta, naulausta, maalailua jne. Se oli 8 markkaa tunti ja perjantaisin sai kirjekuoressa 320 markkaa käteen. Uujea!

^ Vastaa Lainaa

Popkorni
Popkorni
972 viestiä

#39 kirjoitettu 12.09.2019 21:13

jarpat kirjoitti:
Mä olin 1979 kesäduunissa tiksissä. About siinä, missä oli anttila ja kierrätyskeskus. Sehän oli liki skutsia silloin lukuunottamatta Tmi E. Vuorion pajaa, jossa tein siis kesän ajan rakennustyökaluja. Hiontaa, sahausta, naulausta, maalailua jne. Se oli 8 markkaa tunti ja perjantaisin sai kirjekuoressa 320 markkaa käteen. Uujea!


Ei ole muutes Tiksi enää niin kuin ennen. Hämmentävä rakenteellinen tsunami mennyt läpi koko keskustan niin hyvässä kuin pahassa.

^ Vastaa Lainaa

Putte
Putte
6627 viestiä

#40 kirjoitettu 17.09.2019 01:51

Puhelinmyyjänä myin Kotivinkkiä. Sain viikon pestin aikana yhden myytyä ja tienasin Bic Macin. Viivan alle jäi negatiivista kun matkoihin meni rahaa.

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu