Mikseri.net

#122 kirjoitettu 30.07.2020 21:36

AnttiJ kirjoitti:

Onkohan tuo -30% oikea luku edes koko vuodelle?

Jos talous putoaisi joka neljänneksellä -10% edellisvuoteen verrattuna (huom: ei siis edelliseen neljännekseen), niin eikös koko vuodenkin muutos ole edelleen -10% edelliseen vuoteen verrattuna eikä -40%?

Kun alkuvuosi on mennyt karkeasti 1- 6kk/-10% niin loppuvuonnahan 7-12kk pitäisi tapahtua ihan hirveitä jotta koko vuoden luku olisi -30%. Siihen en oikein jaksa uskoa.


Tuo luku tuossa uutisessa oli USA:n viranomaisten arvio, jonka voi myös käydä lukemassa tuolta:

https://www.bea.gov/da...


"Real gross domestic product (GDP) decreased at an annual rate of 32.9 percent in the second quarter of 2020, according to the “advance” estimate released by the Bureau of Economic Analysis."

Tuo on nyt kaikkialla uutisissa, ja tuossa Bloombergin tuore uutisvideo aiheesta:

https://youtu.be/lIZgH...


Mutta ilmeisesti tuo luku kuitenkin kertoo sen odotettavissa olevan BKT:n laskun mikä tapahtuu, jos BKT jatkaa sukeltamistaan samalla vauhdilla... Eli tuo 10% mikä on tossa YLEn uutisessa on se tämänhetkinen takapakki, mikä on jo tapahtunut...

#123 kirjoitettu 31.07.2020 06:19

Tuohan tarkoittaisi karkeasti esimerkiksi sitä, että 3/2020 olisi luokkaa -40% ja 4/2020 olisi vastaavasti -50% edelliseen vuoteen verrattuna. Noilla luvuilla päädyttäisiin kumulatiivisesti n. -30%:n luokkaan. Vilkaisin nopeasti lähdeaineistoa, enkä huomannut siinä koko vuoden 2020 arviota (voi olla että meni ohi silmien).

Saapas näkee mitä kenkä tekee. Muistaakseni USA:n taloutta alettiin availla (olikohan se viisasta?) hiljalleen jo 2/2020 aikana ja muuallakin rajoituksia höllennettiin joten jossainhan sen pitäisi näkyä jaksolla 3/2020. Jos ei näy, oli talouksien avaaminen täysin turhaa.

#124 kirjoitettu 31.07.2020 06:52

AnttiJ kirjoitti:

Vilkaisin nopeasti lähdeaineistoa, enkä huomannut siinä koko vuoden 2020 arviota (voi olla että meni ohi silmien).


"Real gross domestic product (GDP) decreased at an annual rate of 32.9 percent in the second quarter of 2020."

Voiko tota enää tuon selvemmin ilmaista?! Tuo Bureau of Economic Analysis on osa Yhdysvaltain kauppaministeriötä, eli kyseessä on viranomainen ja heidän arvionsa...


YLEn uutinen tuosta lisäksi kertoo: "Yhdysvaltain talous romahti 32,9 prosenttia toisella vuosineljänneksellä eli huhti–kesäkuussa vuositasolle muutettuna, Yhdysvaltain kauppaministeriö kertoo."


Ehkäpä nuo sitten meni sulta ohi silmien...

#125 kirjoitettu 31.07.2020 07:06 Muok:31.07.2020 07:07

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:

Vilkaisin nopeasti lähdeaineistoa, enkä huomannut siinä koko vuoden 2020 arviota (voi olla että meni ohi silmien).


"Real gross domestic product (GDP) decreased at an annual rate of 32.9 percent in the second quarter of 2020."

Voiko tota enää tuon selvemmin ilmaista?! Tuo Bureau of Economic Analysis on osa Yhdysvaltain kauppaministeriötä, eli kyseessä on viranomainen ja heidän arvionsa...


YLEn uutinen tuosta lisäksi kertoo: "Yhdysvaltain talous romahti 32,9 prosenttia toisella vuosineljänneksellä eli huhti–kesäkuussa vuositasolle muutettuna, Yhdysvaltain kauppaministeriö kertoo."


Ehkäpä nuo sitten meni sulta ohi silmien...


Kun katsoo ko. kuvaa niin näkee selvästi, että kyse on vain yhden neljänneksen arvosta ... ei koko vuoden. Yhden neljänneksen "Annual rate" ei ole suinkaan "forecast 2020" vaan tarkoittaa ko. neljänneksen muutosta edellisestä vuodesta.

Ehkä kyseinen kuva meni ohi silmiesi?

#126 kirjoitettu 31.07.2020 07:35

AnttiJ kirjoitti:

Kun katsoo ko. kuvaa niin näkee selvästi, että kyse on vain yhden neljänneksen arvosta ... ei koko vuoden. Yhden neljänneksen "Annual rate" ei ole suinkaan "forecast 2020" vaan tarkoittaa ko. neljänneksen muutosta edellisestä vuodesta.


Tuo "annual rate" on siis hypoteettinen ja laskennallinen luku, joka kertoo sen, että kuinka paljon tuo BKT olisi laskenut, jos se jatkaisi laskuaan koko loppuvuoden samaa tahtia (rate) kuin se on laskenut tällä toisella neljänneksellä...

Tuossa artikkeli FEDin Dallasin toimistolta:

Annualizing Data

Annualizing Data Facilitates Comparison of Growth Rates of Various Time Periods.

... the most common one is a process called data annualization. In this method, growth rates are adjusted to reflect the amount a variable would have changed over a year’s time, had it continued to grow at the given rate. The result is a percent change that is easily comparable to other annualized data.
Sä kun ymmärrät matematiikkaa, niin tuon artikkelin pitäisi aueta sulle helposti... Kyseessä siis näemmä ei ole ennuste loppuvuodelle, vaan tuo luku kuvaa hypoteettista tilannetta, jossa tuo huhti-kesäkuun BKT:n laskuvauhti ulotettaisiin koko vuodelle...

Kyseessä on siis menetelmä, jolla helpotetaan eri lukemien vertailemista toisiinsa...

Täytyy myöntää, että menin aluksi itsekin halpaan tämän kanssa, mutta tämä meidän pikku pallottelu selvensi asian...

#127 kirjoitettu 31.07.2020 07:52

Näissä ei koskaan voi olla ihan varma mitä uutisissa tarkoitetaan ennen kuin penkoo kaiken taustamateriaalinkin. On mm. ihan eri asia puhutaanko muutoksesta verrattuna edellisen vuoden vastaavaan aikaan vai muutoksesta edellisen neljänneksen lukuihin. Tai onko puhe prosenteista vai prosenttiyksiköistä. Nämä tuntuvat olevan ainakin osalle journalisteja jossain määrin epäselviä.

Plarasin muutamaa talousalan sivustoa joissa USA:n Q3:n ja Q4:n luvut näyttäisivät joissakin arvioissa pienempiä miinuksia kuin Q2:lla. Tuo käsitys perustuu varmaan Q2:n aikana ja jälkeen suoritettuun talouden avaamiseen.

Mutta on erittäin epävarmaa erityisesti Q4:n osalta mitä tulee tapahtumaan kun Covid19:n toinen aalto iskee. Parin kuukauden päästähän tuohonkin tulee selvyys.

#128 kirjoitettu 31.07.2020 18:33

Kuuntelin uutisista, että nyt aivan yllättäen ja pyytämättä Suomessakin ollaan tultu siihen tulokseen että maskeista on kuin onkin hyötyä. Talvellahan joku terveysviranomainen oli sitä mieltä, että niistä on jopa suoranaista vahinkoa ja eikä missään nimessä mitään hyötyä. Vaan olisihan sen voinut jo aiemmin uskoa, että ehkä lähes kaikki muut ovat oikeassa ja Trump + me täällä väärässä.

Muutenkin minua hieman närästää jatkuva sekavuus viranomaisten tiedotuslinjassa. STM, THL, ylilääkärit, virologit jne. antavat julkisuuteen erilaisia tai keskenään (tai jopa yhden viraston sisälläkin) ristiriitaisia ohjeita ja kannanottoja. Vähän tuntuu jopa siltä, että muutamat tyypit, joiden ei välttämättä tarvitsisi sanoa asiaan yhtään mitään, suorastaan haluavat paistatella julkisuudessa kun sinne ovat kerrankin päässeet.

Olisiko nyt korkea aika perustaa toimintaa koordinoiva ja tiedotuksesta vastaava koronanyrkki ennen kuin toinen virusaalto on kunnolla päällä? Jonkinlainen elin kai nimitettiin, mutta se ei jotenkaan tunnu saavan asiaan kunnon otetta.

#129 kirjoitettu 31.07.2020 20:36

aRt074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Vähän tuntuu jopa siltä, että muutamat tyypit, joiden ei välttämättä tarvitsisi sanoa asiaan yhtään mitään, suorastaan haluavat paistatella julkisuudessa kun sinne ovat kerrankin päässeet.



näitä kriisipaistattelijoita kun on seurannut niin tulee väistämättä mieleen ne 4 ukkoa jotka aina kaivetaan esiin naftaliinista television vaalistudioita pitämään, sitten niitä taas ei vuosiin näe missään. Ne kyllä sentään tietävät mistä puhuvat.


Tuohon kun pistetään jatkoksi se oikeusproffa (vai liekö jo evp?) joka kommentoi joka hemmetin oikeustapausta Iltalehteen, niin alkaakin olla mukava julkisuustyrkkyjen lauma kasassa.

Vielä ei ole puhuttu tavis-TV:n julkisuustyypeistä mitään; niistäkään ei pääse eroon vaikka en ole katsellut yhtään jaksoa mistään sarjasta. Iltapäivälehtien nettisivut pitävät ihan kiitettävästi oman viitekehyksensä TV-kanavien ohjelmansuorittajista ääntä. Ilmiöllä on oikein hieno nimikin eli "cross promotion".

#130 kirjoitettu 01.08.2020 06:28

Anna mun kaikki kestää! Nyt media on keksinyt lähteä kysymään mahdollisesta maskienkäyttövelvoitteesta puoluejohtajilta. Molemmat yhden miehen ryhmät kannattivat maskeja, muut eivät.

Hyvät (ja vähemmän hyvät) puoluejohtajat! Tiedän toki, että Brasiliassa ja USA:ssa presidentit jakavat ns. hyviä koronakriisiin liityviä neuvoja, joiden seuraukset tiedetään. Vaikka luulettekin suuren viisautenne yltävän ihan joka asiaan, annan siitä huolimatta Teille hyvän neuvon: jättäkää tällaiset päätökset terveysviranomaisten harkittaviksi ja päätösvaltaan!

#131 kirjoitettu 02.08.2020 09:58

Herra Trump ratsastaa jälleen kerran virheellisillä tilastojen tulkinnoilla. Hän väittää jatkuvasti, että USA:ssa on niin paljon koronaa koska testauksia on tehty eniten maailmassa. Jos testien lukumäärissä lasketaan, noin voi ollakin.

Mutta, mutta ... oikea tapa tehdä vertailua taudin ilmenevyydestä ja testien määrästä on tietysti niiden määrä asukaslukuun suhteutettuna ... ja niissä tilastoissa USA ei ole tainnut olla moneen kuukauteen kärkipäässä.

PS: Tartuntatautiasiantuntijasta Antonio Faucista tuli yksi esimerkki lisää siitä, miten Trump ei kestä omasta näkemyksestään poikkeavia mielipiteitä; ei edes silloin kun puhutaan puolueettomasta huippuvirkamiehestä.

#132 kirjoitettu 02.08.2020 16:42 Muok:02.08.2020 16:43

aRt074 kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Trump ei kestä omasta näkemyksestään poikkeavia mielipiteitä;


Trummpihan ois hyvä lisä tänne mikserriin


Perskutarallaa ... eiköhän twiitata sille saitin osoite!

#133 kirjoitettu 02.08.2020 17:08

Uutiset kertoivat THL:n Salmisen sanoneeen, että kohta tulee maskisuositus yleisille paikoille.

Jään odottamaan, koska STM:n Gunvor Tarhapöllö tulee kertomaan seuraavaan uutislähetykseen, että STM on sitä mieltä että maskeja ei tarvita kuin Utön majakalla tiistaisin klo 23.59 - 24.00 välisenä aikana koska omassa kellarikomerossa suoritetut tutkimukset osoittavat, että mainehan tässä menee jos ollaan samaa mieltä THL:n kanssa.

Sen jälkeen pääministeri Marin tulee kertomaan, että Suomessa on homma hallussa koska lähdenkin tästä saman tien puolen vuoden häämatkalle Pohjoisnavalle.

Vihreiden eduskuntaryhmä ei missään tapauksessa hyväksy maskeja, koska lihaa syövät heteromiehet kuitenkin heittelevät käytetyt maskit Itämereen ja Koijärveen.

Perussuomalaiset hyväksyvät maskit vain, jos niillä saadaan tukittua Vihreiden ja Vasemmistoliiton edustajien suut.

Kokoomus hyväksyy maskien käytön vain, jos niiden valmistus annetaan ns. kahdenkymmenen perheen tuotantolaitoksille monopolina (duopolikaan ei kelpaa, koska yksikin kilpailija voi myydä halvemmalla).

Ruotsalaiset laittavat maskit koukkuun kalansyöteiksi, jos niille kerrotaan asiasta.

Hjallikselta ja Turtiaiselta ei edes kysytä, koska niitä on vain kaksi.

Vasemmistoliitto vaatii, että maskit on jaettava ilmaiseksi, koska niitä saa lähes puoli-ilmaiseksi Sarmasteelta ja Jylhältä. Kaikki muut vaihtoehdot ovat oikeistopropagandaa eikä Stalinkaan sitäpaitsi käyttänyt maskia.

Demarit perustavat komitean jonka tulee selvittää vuoteen 2023 mennessä pistetäänkö ensin maskin vasen vai oikea lenksukka korvaan taakse.

Keskusta on samaa mieltä kuin kaikki muut, mutta on kuitenkin samalla eri mieltä itsensä kanssa. Joka tapauksessa jokaiseen maskiin on ommeltava suurikokoinen neliapila muualle kuin sisäpintaan.

Joten huoli pois Suomen miehet ja naiset: tervetuloa seuraava korona-aalto! Me olemme valmiit .... tai ainakin puolivalmiit ... no siis ...

#134 kirjoitettu 02.08.2020 17:15

AnttiJ kirjoitti:

Trump ei kestä omasta näkemyksestään poikkeavia mielipiteitä;

aRt074 kirjoitti:

Trummpihan ois hyvä lisä tänne mikserriin


It's my way or the highway!

[kuva]

#135 kirjoitettu 05.08.2020 07:51 Muok:05.08.2020 07:54

Koronavirustartunnat ovat kääntyneet selvään nousuun Suomessa. Nyt jos ollaan fiksuja, otetaan askel taaksepäin rajoitusten purkamisessa. Mutta kun ei olla, vaan ollaan nössöjä, niin höllennetään lisää ja annetaan tartuntojen levitä kaikessa rauhassa kunnes ollaan taas pahassa pakkoraossa.

Sitäkin täytyy ihmetellä miksi ihmiset tunkevat paikkoihin, joissa tartunnan saa kaikkein todennäköisimmin eli ravintoloihin/yökerhoihin, joissa turvavälit unohtuivat ainakin täällä "koronaravintolassa" paikalla olleiden mukaan heti kättelyssä. Fiksuimmat älysivät poistua, kun huomasivat millaista meno oli. Nyt sitten etsitään kissojen, koirien ja hoitohenkilökunnan voimin pariasataa paikalla ollutta hyypiötä ja me iloiset veronmaksajat maksamme tämänkin lystin.

Ulkomailtakin on jälleen käyty hakemassa koronaa kun Suomessa olo ei ilmeisesti ollut tarpeeksi viihdyttävää.

Onko ihmisellä käsissään todellinen ongelma jos ei pääse vetämään kaljaa klo 02:00 ulko- taikka kotimaiseen juottolaan? Minusta ei, koska kaljan voi juoda kotonakin kuten tämän foorumin "mitä joit viimeksi"-osio vahvasti todistaa.

#136 kirjoitettu 05.08.2020 15:22

"FDT (F*ck Donald Trump)"

#137 kirjoitettu 07.08.2020 16:59

Popkorni kirjoitti:
Itse Koronatilanne yhä hyvin mielenkiintoinen. Kuka muutes uskoo yhä, että Korona lähti "vahingossa" torilepakoista?


Itse kannatan syylliseksi muurahaiskäpyä, koska niitä kuulemma syödään. Lepakoita taitaa aika harva kiinalainenkaan vetää lounaaksi, luulisin.

Aika monet tiedemiehet tuntuvan pitävän erittäin todennäköisenä sitä, että korona on muunnos aiemmista SARS-tyypin viruksista, eikä laboratoriossa tuotettu. Vaan mistäpä tuon varmaksi osaisi sanoa?

#138 kirjoitettu 07.08.2020 18:04

Olet ilmeisen oikeilla jälijillä. Välinpitämättömyyttähän tämä kaikki on. Kiinaa varoiteltiin useammankin riippumattoman tiedemiehen toimesta villieläintorien vaarallisuudesta jo moniaita vuosia sitten. Vaan tuuleen huuteluahan se Kiinan johdon korvissa oli ... ja tässä on seuraus siitä.

Vaan taitaapa noita villieläintoreja olla muuallakin Kauko-Idässä. Jos ja kun villieläinten kasvatus ravinnoksi on businessta, niin siitähän solahtaa arvatenkin mukavat lahjukset oikeille virkamiehille ja touhu senkun jatkuu ja jatkuu.

#139 kirjoitettu 08.08.2020 08:11

IL kertoo että "Koronakuolemien määrä on kesän aikana laskenut Ruotsissa tasaisesti. Kun vielä huhtikuussa uusia kuolemia raportoitiin keskimäärin noin 80 päivässä, kesäkuussa luku oli noin 30 ja heinäkuussa 10. Elokuussa kuolemia on ollut enää yhteensä 8."

31 päivässä 10 ja 8 päivässä 8 ... millä ihmeen matematiikalla jälkimmäisestä voi sanoa "enää"?

#140 kirjoitettu 13.08.2020 06:40 Muok:13.08.2020 06:48

Sekoilu Suomen koronakaranteeneissa alkoi ...taas! Ensin ministeri Kiurulla on kovat piipussa ja karanteeni tulossa kaikille riskimaista tuleville ... kunnes todettiin, ettei hallitus voikaan määrätä karanteeneja kaikille lainsäädännön perusteella ... eikä erityisesti Kiuru yksinään kertomatta siitä etukäteen muille ministereille. Ainoat hereillä olevat löytyvät Turusta, jossa lääkäri pisti karanteenilaput kouraan kaikille Skopjesta tulleille.

Kaikille on ollut selvää jo kuukausikaupalla, että toinen korona-aalto tulee jossain vaiheessa. Mitä Suomen hallitus on tehnyt touko-, kesä- ja heinäkuussa? Ei mitään. Miksi ihmeessä erityisesti tämä hallitus ei näe seuraavaa iltapäivää pidemmälle?

Usein sanotaan, ettei valtio ole yritys eikä sitä voida johtaa yrityksien tavoin. Monessa asiassa noin onkin, mutta erittäin monessa ei. Valveutuneissa yrityksissä on koko ajan päivitettäviä suunnitelmia "B ja C" siltä varalta ettei suunnitelma A toteudukkaan odotetusti. Ei ole mitään syytä, miksei Suomen valtiollakin ole kyseisiä varasuunnitelmia ... erityisesti kun kansalaisten henki ja terveys on vaarassa.

Tässä tapauksessa on ollut lupa odottaa, että hallitus, sen turhankin lukuisat avustajat ja virkamiehet olisivat valmistelleet selvän suunnitelman mitä tehdään kun toinen korona-aalto käynnistyy. Ihan ensimmäinen asia olisi ollut määrittää se tartuntojen viikottainen määrä joka käynnistää hyvin valmistellun "suunnitelman B" tarvittavine päätöksineen ja viranomaisohjeineen. Ja jos korona leviää laajemmalle kuin suunnitelmassa B odotetaan, käynnistettäisiin "suunnitelma C".

Se, että hallitus aloittaa sekoilun kun on toiminnan aika, ei ole missään määrin hyväksyttävää asiassa, jonka tuloon olisi voinut ja pitänyt ehdottomasti varautua.

#141 kirjoitettu 13.08.2020 15:19

niinpä... Li Andersson saa sanoa että Halla-Aho puhuu paskaa ... mutta jos Halla-Aho (tai joku muu persu) sanoisi Anderssonin puhuvan paskaa, alkaisi valtava vyörytys Halla-Ahon/muun persun erottamiseksi eduskunnasta. Tällaista tämä tuppaa nykyisin täällä olemaan.

#142 kirjoitettu 13.08.2020 19:09

ihmiset matkustaa jossain hevon kuusen makedoniassa ja tuo tautia Suomeen!
Nyt 41 tartuntaa päivässä. Kohta potkaistaan kaikki tyhjää, jess tätä on odotettu !

#143 kirjoitettu 13.08.2020 19:42

Olisikohan jotenkin mahdollista, että ulkomaanlomailuun otettaisiin kunnon puolen vuoden paussi ja käytettäisiin nekin rahat mieluummin huolellisesti toteutettuun kotimaan matkailuun?

Kansantalouden kannalta tämä olisi enemmän kuin viisasta, koska siinä samalla pystyttäisiin pitämään paikalliset yritykset hengissä ja niiden työvoima paremmin töissä.

Tätähän voisi tukea sillä, että lainsäädäntöä muutetaan sen suuntaiseksi, että lomalle tartuntatautien pahimmille alueille menijät joutuvat palattuaan aina pakolliseen testaukseen ja omakustanteiseen karanteeniin ilman yhteiskunnan tulojen menetyksen korvausta. Yleensähän routa ajaa porsaat kotiin ja ihmiset ymmärtävät jaloimpaan ruumiinosaan (eli lompakkoon) osuvat asiat kaikkein parhaiten.

#144 kirjoitettu 20.08.2020 10:21

aRt074 kirjoitti:
ja tämähän tuli yllätyksenä kenelle??? Sehän oli koko ajan ihan selvää ketkä siellä ensimmäisenä on kädet ojossa ilmaisen perässä.

Hyvätuloiset hamstrasivat ilmaisia maskeja


Ei saatana ...

Eipä silti, joitakin vuosia sitten ruoka-avun jakelupiste oli kotimatkan varrella. Vähänkö ihmettelin kun lähikadut olivat autoja täynnä aina silloin kun avustuksien jakaminen alkoi ... ja osa niistä oli vielä itänaapurin rekkareissakin.

#145 kirjoitettu 20.08.2020 11:50

aRt074 kirjoitti:

ja tämähän tuli yllätyksenä kenelle??? Sehän oli koko ajan ihan selvää ketkä siellä ensimmäisenä on kädet ojossa ilmaisen perässä.

Hyvätuloiset hamstrasivat ilmaisia maskeja


Joo... Mäkin tuosta luin eilen uutisen...

Mut mitä tulee näihin ruoan jakopisteisiin täällä Helsingissä, niin uskoisin että suurin osa niistä avun hakijoista oikeasti tarvitsee sitä... Noi Hurstin ruokajonot Kalliossa ja sitten aikoinaan oli ainakin jakopaikka myös Myllypurossa itäisessä Helsingissä, niin kun sitä porukkaa katsoi, niin paljon oli työttömän näköisiä nuoria, sitten eläkeläisiä ja maahanmuuttajia...

Eikä niillä 90% ihmisistä, jotka oikeasti ovat töissä, niin ole aikaa seistä leipäjonossa tuntikaupalla... Tollanen suuri jakopiste Helsingissä, niin monilla menee jonossa se 2-4 tuntia joka viikko kun sitä ruokaa haetaan... En ainakaan itse jaksaisi seistä turhaan jonossa parin kolmen kympin ruokakassin takia, ellei ole ihan pakko...

Ja maaseutukunnissa taasen jos jäät työttömäksi, niin sitä autoa tarvitsee entiseen tapaan, varsinkin jos hakee työtä aktiivisesti niin se uusi työpaikka voi olla kaukana... Se että joku tulee autolla leipäjonoon jossakin Kehä III ulkopuolella, ei vielä ole osoitus hyvätuloisuudesta... Tällainen henkilö voi olla tilapäisesti työtön ja tarvitsee apua...

Mutta varmasti niitä mätämuniakin noihin leipäjonoihin kulkeutuu, jotka eivät varsinaisesti apua tarvitse, mutta uskoisin että täällä Helsingissä nuo ihmiset ovat vähemmistössä... Jos ajattelee, että toimeentulotuen perusosa on jotain luokkaa 500 euroa kuukaudessa, ja sillä pitää kustantaa ruoka, hygienia, netti, puhelin, vaatteet, matkat, ja muut laskut jne... niin ei paljon käy ihan niitä kaikista köyhimpiä kateeksi...

#146 kirjoitettu 26.11.2020 06:59

Kolmas aalto tulossa? Saadaanko rokote käyttöön? Milloin koittaa paluu normaaliin? Näillä kysymyksillä nostan tätä keskustelua taas vähän enemmän näkyviin.

#147 kirjoitettu 26.11.2020 07:13 Muok:26.11.2020 07:14

Eihän tässä olla vielä selvitty toisestakaan aallosta.

Mutta vakavasti puhuen: toivottavasti rokote saadaan käyttöön ennen kuin seuraava aalto iskisi arvatenkin talvella. Toivottavasti nopeasti (jopa liian nopeasti?) testatuista rokotteista ei synny ongelmia. Jos syntyy, niin sitten on vitsit vähissä. Onneksi rokotteita on tulossa ainakin kolmelta valmistajalta, joten jos yksi osoittautuu vaaralliseksi, voidaan käyttää muita vaihtoehtoja. Kohtahan tämäkin selviää.

Pörsseissä tunnutaan kuitenkin olevan sitä mieltä, että korona on jo voitettu kanta; tämä perustuu tietysti siihen, että osakekursseissa pyritään ennakoimaan tilannetta paljon nykyhetkeä kauemmas. Mitenkään muuten on vaikeaa selittää miksi koronassa pahasti rypevässä USA:ssa tehtaillaan uusia pörssiennätyksiä.

Ehkä valoakin alkaa näkyä marraskuun pimeydessä.

#148 kirjoitettu 26.11.2020 08:25

Rokotteiden tehosta on uutisoitu, mutta en ole kuullut uutisia siitä, kauanko rokotteen vaikutus kestää. Joskus on kyllä uutisoitu, että koronan sairastanut on voinut saada tartunnan ja sairastua jo neljän kuukauden kuluttua uudelleen. Jos vaikutusaika rokotteella on tuo neljä kuukautta, niin eihän se silloin ongelmaa ratkaise. Korona on tullut jäädäkseen ja kiertää maapalloa, kuten muutkin röhätautivirukset.

#149 kirjoitettu 26.11.2020 09:30

Maailmassa 60milj. tilastoitua tartuntaa ja 1,4milj. kuollutta. Mitä tuo tekee, jonku 2% kuolleisuus? Otanta jo aika hyvä, 60milj. jäsentä.

Noin vuosi on nyt korona kiertäny maailmaa tän tiedon mukaan. Paljonkohan ihan perus kausi-influenssassa on vastaavat lukemat? Tai Spanish Flu? Tai joku muu?

En halua nyt mitenkään vähätellä koronaa, mutta on minusta turhaa, että joka päivää vaan toitotetaan montako tapausta ja montako kuollutta. Ei mulle sano 60 miljoonaa tartuntaa vuodessa (koko maailmassa) yhtään mitään. Se kuulostaa itse asiasta aika vähältä, ku ihmisiä on jotai 7,7 miljardia.

Median ois ihan hyvä verrata näitä lukuja johonkin, mitä me voitais edes jotenkin ymmärtää. Paljonko koronaan kuolee ihmisiä vaikkapa vs. perus kausi-influenssa tai paljonko tapauksia on vs. edellinen paha pandemia. Tai jotain.

#150 kirjoitettu 26.11.2020 09:49

Media hakee huomiota ja reaktioita näillä otsikoilla. Ja pelotteleekin. Ei ole aikaa, mukamas, perehtyä asioihin kunnolla...Luetaan vaan se otsikko.

#151 kirjoitettu 26.11.2020 10:12 Muok:26.11.2020 11:05

Keväällä kyllä uutisoitiin Italian ja Ruotsin osalta vertailut normaalikuolleisuuteen vastaavana aikana ja tämän vuoden luvut olivat selvästi suuremmat. Siitä voi päätellä sen, että on korona pahempi kuin jokavuotinen tavallinen kausi-influenssa. Harmi, etten enää muista noita lukuja.

Historian epidemiat olivat tietysti asia ihan erikseen, kyllä sieltä löytyy koronaakin pahempia kuolleisuuslukuja. Tässä pitäisi kuitenkin huomioida se, että onhan nykyinen lääketiede ihan eri tasolla kuin aiemmin. Kulleisuusluvut olisivat nytkin merkittävästi pahemmat ilman tehohoitoja ja hengityskoneita.

Korona on ihan aidosti vaarallinen tauti, mutta jokapäiväiset sekalaiset ja sekavat infot sotkevat tavallisen ihmisen pään. Kuka jaksaa enää muistaa mikä on kulloinenkin suositus, mikä on velvoite ja mikä on pakottava määräys? Ja jos muistat ne tänään, niin ylihuomenna asiat ovatkin jo toisin.

#152 kirjoitettu 26.11.2020 10:24

AnttiJ kirjoitti:
Keväällä kyllä uutisoitiin Italian ja Ruotsin osalta vertailut normaalikuolleisuuteen vastaavana aikana ja tämän vuoden luvut olivat selvästi suuremmat. Siitä voi päätellä sen, että on korona pahempi kuin jokavuotinen tavallinen kausi-influenssa. Harmi, etten enää muista noita lukuja.



Ruotsi hieman harventaa vanhempaa väestöä. Lieneekö valtion kilpailukyvyn parantaminen tähtäimessä? ... Muistaakseni jo lähes 7000 kuollutta ja lisää tulee.

#153 kirjoitettu 26.11.2020 11:03

urpoarpo kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Keväällä kyllä uutisoitiin Italian ja Ruotsin osalta vertailut normaalikuolleisuuteen vastaavana aikana ja tämän vuoden luvut olivat selvästi suuremmat. Siitä voi päätellä sen, että on korona pahempi kuin jokavuotinen tavallinen kausi-influenssa. Harmi, etten enää muista noita lukuja.



Ruotsi hieman harventaa vanhempaa väestöä. Lieneekö valtion kilpailukyvyn parantaminen tähtäimessä? ... Muistaakseni jo lähes 7000 kuollutta ja lisää tulee.


Noin taitaa olla; siellähän kuolee eniten vanhuspalveluissa suomalaisia ja muutoin siirtolaisia. Ainakin vanhuspalveluiden ja kotouttamistoimien tarve vähenee kovaa vauhtia.

Tosin laumasuoja-Tegnell on vihdoin pistetty sivuraiteelle. Ihmeen kauan mies saikin vetää täysin absurdia koronalinjaansa ihan omin päin ja muiden asiantuntijoiden varoituksista piittaamatta.

#154 kirjoitettu 26.11.2020 11:04

aRt074 kirjoitti:

Kyllä. Tämä epidemia on mittatilaustyönä suunniteltu harventamaan pahimpien kehitysmaiden (kuten Yhdysvaltojen) iäkästä tai monisairasta väestöä. Suomen hallitus ei tätä vain ole tajunnut niin täällä meikäkin vielä porskuttaa....


Puhumattakaan meikäläisestä ..

#155 kirjoitettu 26.11.2020 11:33

Sitä vaan olen pohtinut miksi ihmeessä Tegnell kuvitteli olevansa fiksumpi kuin kaikki muut (jopa ruotsalaiset alan asiantuntijat)? Vaan voihan olla, että Ruotsin hallitus pelkäsi etukäteen liikaa taloudellisia vaikutuksia, tarttui Tegnelliin ja antoi miehen huseerata erikoisen linjauksensa perusteella, ja toivoi parasta. Toisin kävi.

Sekin on omituista, että Ruotisn talous taisi kyykätä keväällä pahemmin kuin täällä löperöinnistä huolimatta. Kesällä olisi ollut oiva hetki heivata Tegnell sivuraiteelle ja vaihtaa joku realistisempi tyyppi tilalle. Minusta tuntuu jotenkin sille, että virhe oli liian suuri myönnettäväksi ja hallituksessakin toivottiin jotain ihmepelastusta jolloin voitaisiin sanoa että olimme kuitenkin oikeassa.

Jotain kertoo sekin, ettei Tegnellin mielestä mitään toista aaltoa ole vielä olemassakaan.