Mikseri.net

#42 kirjoitettu 20.08.2020 12:32

IT kirjoitti:

Riskin karttaminen on siis yksi keino pyrkiä minimoimaan sitä epävarmuutta ja ennakoimattomuutta, jota esim. sijoitustilanteisiinkin liittyy... Toisaalta veikkaisin, että sijoitusmaailmassa on myös keskivertoväestöä enemmän niitä riskinottajia...


Noin se varmaan on, koska todelliset riskinkarttajat pitävät rahansa sukanvarressa tai korkeintaan pankissa.

Jos ajattelen itseäni riskiasteikolla, niin otan kohtuullisen riskin kun sijoitan vain osakkeisiin. Monihan hajauttaa omaisuuttaan esim. asunto-osakkeisiin, valtioiden lainoihin, valuuttoihin, raaka-aineisiin ja kultaan, joihin osakemarkkinoiden mustinkaan joutsen ei välttämättä iske liiann pahasti tai sen isku saattaa olla jopa positiivinen; kultahan on yleinen turvasatama siinä vaiheessa kun osakemarkkinat alkavat heilua ja kun kullan kysyntä kasvaa, sen hinta nousee.

Olen siis kokonaisuudessaan taipuvainen vähintäänkin kohtuulliseen riskiin, mutta yritän pienentää ottamaani riskiä defensiivisellä strategialla ja erityisesti sillä, etten operoi lainarahalla.

PS: valuuttakursseilla on muuten sijoittamisessa suuri merkitys: on ihan eri asia ostaa vaikkapa teleyhtiö AT&T:n osakkeita taalan eurokursilla 1,44 kuin 1,06.

#43 kirjoitettu 20.08.2020 14:43

AnttiJ kirjoitti:

Jos ajattelen itseäni riskiasteikolla, niin otan kohtuullisen riskin kun sijoitan vain osakkeisiin. Monihan hajauttaa omaisuuttaan esim. asunto-osakkeisiin, valtioiden lainoihin, valuuttoihin, raaka-aineisiin ja kultaan, joihin osakemarkkinoiden mustinkaan joutsen ei välttämättä iske liiann pahasti tai sen isku saattaa olla jopa positiivinen; kultahan on yleinen turvasatama siinä vaiheessa kun osakemarkkinat alkavat heilua ja kun kullan kysyntä kasvaa, sen hinta nousee.

PS: valuuttakursseilla on muuten sijoittamisessa suuri merkitys: on ihan eri asia ostaa vaikkapa teleyhtiö AT&T:n osakkeita taalan eurokursilla 1,44 kuin 1,06.


Toki... Valuuttakurssivaihtelut saattavat syödä ne osakekurssien vaihtelusta saatavat voitot... Ja jos taas ajattelee valtioiden lainoja, niin ne tuotothan on länsimaissa mun käsittääkseni historiallisen alhaalla, vaikka eihän ne koskaan ole tuottaneet kuten osakkeet...

Ja jos ajattelee, että hajauttaminen eri sijoitusvaihtoehtoihin vähentää riskiä, niin sijoituskohteiden arvojen volatiliteetti on toinen seikka joka vaikuttaa asiaan... Raaka-aineiden hinnat ja valuuttojen arvot saattavat olla hyvinkin volatiilejä kehittyvien maiden osakkeiden ohella...

Tuo toisen maailmansodan jälkeinen kiinteihin valuuttakursseihin perustuva Bretton Woods -valuuttajärjestelmä muuten perustui siihen, että jäsenmaat tallensivat kukin tietyn osuuden kultaa valuuttarahastoon... Yhdysvalloilla oli kuitenkin se keskeinen rooli, että dollari oli sidottu kultaan kiinni tietyllä arvolla... Kaikki muut valuutat taas noteerattiin suhteessa dollarin arvoon... USA ei siis pystynyt devalvoimaan taikka revalvoimaan valuuttaansa suhteessa muihin valuuttoihin, mutta toisaalta sen rooli maailman käyttö- ja reservivaluuttana takasi sen, että se pystyi tunkemaan dollareita kansainvälisille markkinoille ilman pelkoa inflaatiosta...

Tämä järjestelmä purkautui USA:n toimesta 70-luvun alkupuolella, ja sen jälkeen varsinkin monet länsimaat turvautuivat kelluviin valuuttakursseihin... Nykyäänhän kaikki merkittävät valuutat Kiinan renmimbiä lukuun ottamatta kelluvat suhteessa toisiinsa: punta, dollari ja euro sekä yen...

Euroopassa oli kuitenkin tuon Bretton Woods -järjestelmän kaatumisen jälkeen halua kokeilla erilaisia valuuttaputkia, joiden avulla valuuttojen arvojen vaihtelua pyrittiin estämään, koska se oli myrkkyä kansainväliselle kaupalle... Tämän pyrkimyksen seurauksena meillä on nyt eurovaluutta...

Toisaalta maailmassa on myös ns. korivaluutoja, joihin IMF:nkin jäsenvaltioidensa käyttöön luoma SDR (Special Drawing Rights) kuuluu... Tuo SDR on suomeksi erityisnosto-oikeus...

Korivaluutoista lisää tuolla: Wiki: Currency Basket

Ja tuossa on yksi mielenkiintoinen korivaluutta: wocu

Tuossa asiaa wocun eduista: WOCU advantage

Wocun käytöstä voivat hyötyä niin: pankit ja rahoituslaitokset, monikansalliset suuryhtiöt, valtiot jne... Wocun hyöty on se, että se rajoittaa kansainvälisiin transaktioihin liittyvää volatiliteettia...

Ajatellaan nyt vaikkapa öljyn hinnan noteeraamista dollarin sijaan wocuissa, niin ne kansainväliset hinnan heilahtelut olisivat pienempiä ja vähemmän merkityksellisiä köyhemmille maille...

Mutta tässä on tietty isot kansalliset intressit pelissä... USA ei näe tällaista kehitystä positiivisena, koska nykyäänhän sen dollari on merkittävin reservivaluutta, ja öljyn barrelihinta noteerataan dollareissa... Tällöin USA ei joudu kokemaan dollarin arvon muutoksista johtuvaa öljyn hintojen nousua taikka laskua...

Itse kuitenkin näkisin, että tuo wocu olisi kansainvälistä kauppaa harjoittavien yhtiöiden edun mukaista... Toivon tälle projektille hyvää jatkoa...

#44 kirjoitettu 20.08.2020 15:50

Niin kummalle kuin se tuntuukin, niin sijoitus lähes nollakorkoisiin lainoihinkin voi olla joskus jopa järkevää. Jos oletetaan, että kaikki rahat ovat osakkeissa ja osakekurssit laskisivat vaikkapa -20 % niin sijoitusportfolio laskee tietysti saman -20%. Jos puolet salkusta olisi valtioiden lainapapereissa niin portfolion lasku olisikin vain -10%. Suunnilleen saman saavuttaa tietysti sillä että pitää rahat pankkitilillä, mutta yleensä käteisen osuudeksi suositellaan 10 - 15% eikä 50%. Luulisin (?), että esim. eläkevakuutusyhtiöillä ei välttämättä ole säännöstensäkään vuoksi mahdollista pitää 50% sijoitusomaisuudestaan käteisenä.

Kuten on nähty, niin pankitkin voivat kaatua eivätkä isot talletukset nauti talletussuojaa. Saksan valtio pystynee kuitenkin maksamaan lainansa pois; tai jos ei pysty on ns. piru merrassa. Jos on odotettavissa pankkikriisi ja todella kovat ajat, valtion lainapaperit suojauselementtinä voivat olla varmempia kohteita kuin moni muu vaikka tuoton odotusarvo olisi pyöreä nolla. Pitkäaikaiselle sijoittajalle tällä ei tietysti ole juurikaan merkitystä.

-------------------

Erilaiset valuuttakorit eivät taida tällä hetkellä suoranaisesti koskea tavallisia arvopaperisijoittajia (tai ei niitä ole kukaan aktiivisesti tarjonnut), joten en ole perehtynyt niihin sen tarkemmin. Kauppoja ei ainakaan pysty tekemään kuin ostomaan valuutassa.

Tietysti sekin, että ostaa osakkeita useissa eri valuutoissa, on jonkinmoinen suojaus itsessään koska valuutoojen arvothan pruukkaavat muuttua toisiinsa nähden. Osakesalkkukin on tavallaan eräänlainen kori, jossa on eri painoilla erilaisia valuuttoja. Omassa salkussani on ulkomuistista mm. USD, GBP, SEK, NOK, EUR, DKK ja CHF. Käytännössä tapahtuu helposti niin, että kun esim. USD heikkenee ja EUR vahvistuu niin sijoitussalkun arvo ei hirveästi muutu kurssimuutoksien takia.

Erilaiset valuuttakurssien suojausmekanismit tai korkosuojaukset eivät yleensä ole ilmaisia ja niiden hinta riippuu suojausta tarjoavan tahon käsityksestä tulevaisuudesta. Jos riski esim. devalvaatiosta tuntuu kasvavan siellä missä se on mahdollista, devalvaatiosuojauksen kulutkin kasvavat. Jos suojauksen aikoo hankkia, se kannattaa yleensä tehdä ns. hyvän sään aikana. Näitä olen hankkinut firmalle mm. ennen 90-luvun alun pankkikriisiä.

Raaka-ainesijoituksiakin teen: ostan nimittäin öljysäiliön täyteen heti kun raakaöljyn kurssi putoaa alle 45 USD:n. Vaikka tuo ei tietysti ole valmiin tuotteen ulosmyyntihinta, ja vaikka jalostuskustannus ja -kate eivät muutu kun raaka-aineen hinta laskee, niin ero 2000 l:n öljylaskussa on aika suuri.

Mutta kuten todettua, nuo korijärjestelmät eivät ole ollenkaan ydinosaamisaluettani.

#45 kirjoitettu 20.08.2020 16:38

AnttiJ kirjoitti:

Niin kummalle kuin se tuntuukin, niin sijoitus lähes nollakorkoisiin lainoihinkin voi olla joskus jopa järkevää. Jos oletetaan, että kaikki rahat ovat osakkeissa ja osakekurssit laskisivat vaikkapa -20 % niin sijoitusportfolio laskee tietysti saman -20%. Jos puolet salkusta olisi valtioiden lainapapereissa niin portfolion lasku olisikin vain -10%.

Kuten on nähty, niin pankitkin voivat kaatua eivätkä isot talletukset nauti talletussuojaa. Saksan valtio pystynee kuitenkin maksamaan lainansa pois; tai jos ei pysty on ns. piru merrassa. Jos on odotettavissa pankkikriisi ja todella kovat ajat, valtion lainapaperit suojauselementtinä voivat olla varmempia kohteita kuin moni muu vaikka tuoton odotusarvo olisi pyöreä nolla.

Mutta kuten todettua, nuo korijärjestelmät eivät ole ollenkaan ydinosaamisaluettani.


Joo... En itsekään noita korijärjestelmiä sen syvällisemmin tunne, ja itse asiassa mulle nuo valtion lainapaperit ja niillä rahan tekeminen on aina ollut myös vähän arvoitus...

Koskapa jos ajatellaan normaalia tilannetta, joka on aiemmin vallinnut taloudessa, niin taloushan toimii syklien eli nousu- ja laskusuhdanteiden kautta... Ja yleensä kun noususuhdanne on huipussa, niin keskuspankit hillitsevät ylikuumenemista nostamalla yleistä korkotasoa...

Yleisen korkotason nousu saa pörssikurssit laskuun, mutta niillä on myös se vaikutus, että ne vaikuttavat valtionlainojen arvostukseen... Ajatellaan yksinkertaisinta mahdollista esimerkkiä... Suomen valtio myy sijoittajille 10 vuoden ja 100 euron lainapapereita, joissa on 1% vuotuinen korko... Tällöin sijoittaja ostaa lainapaperin karkeasti arvioiden 90 eurolla, ja valtio maksaa 10 vuoden päästä sijoittajalle 100 euroa.

Nyt jos käykin niin, että korot nousevat yleisesti taloudessa (keskuspankkikorot ja markkinakorot) ja sijoittajat katsovat riskin nousevan, he vaativat tuolle lainapaperille korkeampaa korkoa, mikä tarkoittaa sitä että tuon lainapaperin hinta jälkimarkkinoilla laskee...

Jälleen karkeasti arvioiden, jos tuo lainapaperin 10 vuoden korko nousee 15 prosenttiin niin lainapaperin hinta laskee 87 euroon eli hinta jälkimarkkinoilla putoaa 3 euroa...

Näin on jossakin kursseilla aikoinaan nuo asiat selitetty, elikkä normaalioloissa osakekursseilla on taipumus tulla alas samaan aikaan kun valtioiden lainapaperien hinnat laskevat jälkimarkkinoilla korkojen noustessa...

Toki nuo lainapaperien hinnat tuppaavat nousemaan siihen käypään arvoonsa ennen kuin valtio maksaa sen 100 euroa takaisin, mutta siinä välissä nuo lainapaperien hinnat ja korot saattavat sahata paljonkin edes takaisin...

Itse en tätä kaikkea kokonaan ymmärrä kuin pintapuolisesti... Mutta oletko itse joutunut ottamaan tämän sijoituksia tehdessäsi huomioon? Toisaalta jos tarkoituksesi on tällä pelillä minimoida tappioita sen sijaan että maksimoisit voittoja, niin onko tuolla niin suurta väliä?

#46 kirjoitettu 20.08.2020 18:18

Pankki on joskus tarjonnut sekä valtion- että yritysten lainapapereita, mutta minustakin niitten logiikka jäi sen verran sumeaksi ja kun tuottokin oli arvioitu kovin matalaksi, jätin tarkemman selvittelyn sikseen.

Tässä on sitten esimerkki, jollaista kannattaa varoa jos eteen tulee. Sijoitustuotteen laatija on kerännyt esim. sata yritystä koriksi. Jos korissa tapahtuu esim. viidelle yritykselle luottohäiriö, niin se ei merkitse vielä mitään ja sijoituksen korkotuotto maksetaan normaalisti. Jos luottohäiriötapahtumia onkin kuusi, se alkaa jo syödä sekä tuottoa että sijoituksen pääomaa. Jos häiriöitä onkin kymmenen, menettää sekä maksamattomat tuotot että pääoman. Variaatioita on useita, mutta kaava on karkeasti tuon tyylinen. Kyse ei oikeasti ole edes sijoituksesta, vaan eräänlaisesta luottovakuutuksesta. Kupletin juoni on tietysti se, ettei korissa suinkaan ole parhainta luottoluokitusta nauttivia yrityksiä vaan joukossa on myös sellaisia, joiden konkurssiriskikin on todellinen.

#47 kirjoitettu 20.08.2020 19:40

AnttiJ kirjoitti:

Tässä on sitten esimerkki, jollaista kannattaa varoa jos eteen tulee. Sijoitustuotteen laatija on kerännyt esim. sata yritystä koriksi. Jos korissa tapahtuu esim. viidelle yritykselle luottohäiriö, niin se ei merkitse vielä mitään ja sijoituksen korkotuotto maksetaan normaalisti. Jos luottohäiriötapahtumia onkin kuusi, se alkaa jo syödä sekä tuottoa että sijoituksen pääomaa. Jos häiriöitä onkin kymmenen, menettää sekä maksamattomat tuotot että pääoman. Variaatioita on useita, mutta kaava on karkeasti tuon tyylinen. Kyse ei oikeasti ole edes sijoituksesta, vaan eräänlaisesta luottovakuutuksesta. Kupletin juoni on tietysti se, ettei korissa suinkaan ole parhainta luottoluokitusta nauttivia yrityksiä vaan joukossa on myös sellaisia, joiden konkurssiriskikin on todellinen.


Tuohan kuulostaa suoraan sanottuna jonkin sortin huijaukselta... Ainakaan nuo ehdot ei kuulosta siltä, että itseäni moinen kiinnostaisi... Jos siis ryhtyisin sijoittamaan...

Mua itse asiassa, jos rupeasin sijoittamaan, kiinnostaisi nuo "Pörssinoteeratut rahastot" eli ETF jutskat...

Tuossa Wikipedian artikkeli suomeksi: Wiki: Pörssinoteerattu rahasto

"Pörssinoteerattu rahasto eli ETF (engl. exchange-traded fund) on sijoitusrahasto, jolla voidaan käydä kauppaa arvopaperipörssissä. Pörssinoteeratun rahaston kautta voi sijoittaa mm. osake-, korko-, hyödyke- tai kiinteistömarkkinoille."


Ajattelisin näin, että tossa on oiva tapa hajauttaa sitä riskiä, kun sijoittaa pörssissä nopeasti myytävään osakkeen kaltaiseen rahasto-osuuteen, joka esim. seuraa jotakin indeksiä, ja jonka osakesijoitukset siis ovat painotettu sen seurattavan indeksin mukaisesti...

Tossa on artikkeli parhaista amerikkalaisista indeksirahastoista: 5 Best Index Funds 2020

"Index funds are popular with investors because they promise ownership of a wide variety of stocks, immediate diversification and lower risk – usually all at a low price."


Tossa taas listaa Nordnetin tarjonnasta joka koskee eurooppalaisia ETF:iä...

Nordnet - ETF - Eurooppa

Tota tarjontaa kun katselee, niin ainakin vuotuiset kulut on pienet myös noissa...


Mutta joo... Oletko itse noita joskus harrastanut taikka edes harkinnut? Itse ajattelisin, että nämä tarjoaisivat aika hyvä kombinaation... Sen sijaan että sijoittaa suoraan osakkeisiin taikka perinteisiin osakerahastoihin, niin ETF:t tuntuvat olevan jonkinlainen kompromissi näiden välillä...

#48 kirjoitettu 21.08.2020 06:22 Muok:21.08.2020 07:32

heh ... sijoituskokemusta ei sen enempää kuin 15 vuotta. Mutta onhan sekin 15 vuotta enemmän kuin sinulla.

Minulla ei myöskään ole kokemusta IT:stä joten hänelläkään tuskin voi olla kokemusta minusta.

#49 kirjoitettu 21.08.2020 06:43 Muok:21.08.2020 06:44

On noita ETF:iäkin joskus tarjottu, mutta en ole toistaiseksi sijoittanut. Aika monen tavallisen sijoitusrahastonkaan sijoituksen lunastusaika ei ole niin hirvittävän pitkä (aika usein vain joitakin päiviä).

Mutta tottakai julkisesti noteeratulla ja kaupankäynnin kohteena olevalla rahastolla on omat etunsa. Indeksin mukaan sijoittamisella kun on vielä tapana lyödä ainakin yksittäiset sijoituskohteet pitemmässä juoksussa, kuten jossain kohtaa jo totesitkin.

Koska rahastot edustavat omassa salkussani jatkuvuutta muutamien "ankkuriosakkeiden" (=osake, jota en edes suunnittele myyväni) kanssa, niin olen sijoittanut muutamaan ihan tavalliseen erään pankkiiriliikkeen rakentamaan "toimialarahastoon", jotka kukin sisältävät vain 2 -5 saman toimialan yhtiön osakkeita. Sijoitustähtäimeni rahastojen osalta on 5 - 6 vuotta, mikä on samalla em. rahastojen elinikä maksimissaan (eli rahasto realisoidaan tiettynä ennaltasovittuna hetkenä). Korkoa maksetaan 2 krt/v. eli tulovirta on aika tasainen jos homma ei täysin kuse ja pääoma palautetaan tietysti siinä vaiheessa kun rahasto puretaan.

#50 kirjoitettu 21.08.2020 08:51

kevennys

#51 kirjoitettu 21.08.2020 09:52

F|Bitch kirjoitti:

Tässä miettisin vain. Onko kummallakaan kokemusta kummastakaan.

AnttiJ kirjoitti:

heh ... sijoituskokemusta ei sen enempää kuin 15 vuotta. Mutta onhan sekin 15 vuotta enemmän kuin sinulla.


Älä huoli tyttö... Mä luulen, että meillä Antin kanssa on enemmän kokemusta sekä pienituloisuudesta että hyvätuloisuudesta kuin esim. sulla ja sun miehellä...

Toki jos olette eläneet viimeiset 15 vuotta toimeentulotuella, ja sitten voittaneet lotossa muutaman miljoonan, niin viette voiton meistä... Sovitaanko näin?

#52 kirjoitettu 21.08.2020 10:07

gettin’ dead serious

#53 kirjoitettu 21.08.2020 12:35

F|Bitch kirjoitti:

En huoli.. Makea elämä tuo mukanaan aina unettomat yöt ja sokeritaudin.


Joo... Sanoisin että sulla (ja teillä) on vielä paljon opittavaa elämän realiteeteista... Toisaalta tästä nyt on turha tehdä päähänlyöntikilpailua siitä, kellä meistä on enemmän kokemusta taikka realiteettien tajua kuin toisilla... Sanon vaan, että elämää on nähty aika monipuolisesti tähän ikään mennessä... Veikkaan että jos lyödään faktat pöytään, niin mulla on kokemusta enemmän melkein asiasta kuin asiasta... En itse asiassa usko, että sulla on edes kunnon kokemusta tosta makeasta elämästä, jos sillä nyt vaikkapa tarkoitetaan ryyppäämistä ja bilettämistä... Makea elämä on yliarvostettua, eikä se oikeastaan opeta eläjäänsä...

#54 kirjoitettu 21.08.2020 12:58

F|Bitch kirjoitti:

Siksi syön vitaeprota joka päivä.


Hyvä! Kannattaa pitää peppu pienenä... Nykynuoriso on siitä fiksua, että enemmistö heistä ryyppää vähemmän kuin aiemmat sukupolvet... Hyvää elämää voi elää monella tavalla...

Ördääminen ei ole 2000-luvun juttu... Toista se oli ennen... Muistan kun oltiin kaverin kanssa lukiossa, ja skipattiin kerran iltapäivätunnit ja suunnattiin paikallisen pubiin kaljoille... Meni pari tuntia, niin historian maikka, jonka tunnilta olimme olleet pois, saapui pubiin, ja istui meidän pöytään nauttimaan olustaan, ja tokaisi siinä samalla, jotain että "jahas, täällä ne pojat opiskelevatkin ahkeraan..."

Jos nyt rehellinen olen, niin aiemmin oltiin huolettomampia näiden juttujen kanssa, nykyään kaikki on enemmän taikka vähemmän jonkin asteista suorittamista... Polttaisin itse asiassa vieläkin tupakkaa, jos siitä ei olisi tehty niin kallista ja toisaalta sitä voisi edelleen harrastaa ravintoloissa, paikallisjunissa, ja niin pois päin...

Hollannin paikallinen KELAa vastaava viranomainen teki joskus laskelman siitä millainen henkilö tulee yhteiskunnalle kalleimmaksi... Halvimmaksi yhteiskunnalle tulee työssä käyvä mies, joka polttaa tupakkaa, juo säännöllisesti itsensä känniin ja syö epäterveellisesti... Tällaiset miehet tuppaavat kuolemaan siinä eläkeiän kynnyksellä... Kalleimpia yhteiskunnalle ovat siis 90-vuotiaiksi elävät terveysintoilijat, joilla maksetaan 30 vuotisen työuran jälkeen toiset 30 vuotta eläkettä...

#55 kirjoitettu 21.08.2020 14:57

aRt074 kirjoitti:


Niin. Ne käyttää kannabista nykyään. Fiilis on paljon parempi, ei örvellytä, ei pahaa krapulaa ja terveyskin säilyy jos nyt ei savumuodossa säännöllisesti pössyttele.
On ne fiksuja nuo nykynuoret


Mä luulen, että tämä on jakautunut tämä nykynuoriso aika lailla kahtia... Osa on aika lailla terveiden elämäntapojen vaalijoita, ja sitten osa ajautuu enemmän taikka vähemmän ongelmiin näitten päihdeasioiden kanssa...

Toki suurella enemmistöllä esim. kannabis ei taida tuottaa ongelmia, jos ei sitä käytä säännöllisesti... Enkä nyt tässä halua tuoda esiin porttiteoriaa, mutta...

...mutta mäkin pyörin noissa paikallisissa baareissa aikoinaan, ja 90-luvulla siellä oli omasta ikäryhmästä aika lailla kaikennäköistä pössyttelijää ja sekakäyttäjää... Tiedänpä vain, että noista porukoista on ainakin kahden käden sormilla laskettavissa alkoholiin taikka aineisiin menehtyneet ja itsemurhan tehneet... Osa on kuollut muuten vaan...

Kannabis on monen mielestä vähemmän haitallisempi kuin alkoholi, mutta loppupeleissä itse en ainakaan ihan heti olisi sitä laillistamassa... Sääli tietty että aineiden käyttö meillä ja maailmalla tuntuu kuitenkin parhaista yrityksistä huolimatta kasvavan...

#56 kirjoitettu 21.08.2020 16:01

Vaikka hiphoppiin usein liitetään myönteisyys kannabista kohtaan, niin en minä ole käyttänyt sitä. Olen kyllä kokeillut, mutta en ole koskaan siitä pidemmän päälle innostunut.

Laillistamisen kannalla olen siltä osin, että kyllä hemmetissä pitäisi päästä tutkimaan laboratorio-oloissa tätä ainetta. Koska ei tiedetä vielä kovinkaan hyvin, minkälaisia mahdollisesti lääketieteellisiä hyötyjä niillä olisi. Jos mietitään vaikka psyyke- ja mielialalääkkeiden kannalta. Tai sitten kipulääkkeitä. Voitaisiin oppia muutenkin maailmasta lisää tutkimalla vähän tällaisten psykedeelien vaikutuksia. Näihin lukeutuu myös LSD, jota itse pidän aika lailla vaarallisena ja väärin käytettynä arvaamattomana päihteenä, sekä jotkin sieniperäiset aineet. Esim. saattohoidossa on jo käytettykkin LSD:tä.

Kaikki päihteet väärin käytettynä, mukaanlukien laillinen alkoholi, ovat vahingollisia terveydelle ja elämänlaadulle yleensä. Mutta tutkia pitäisi. Tämänhetkinen lainsäädäntö rajoittaa tutkimustyötä...

#57 kirjoitettu 21.08.2020 17:53 Muok:21.08.2020 17:54

Eipä ole kukaan missään eikä koskaan tullut tarjoamaan mitään huumetta, joten kokeilematta jäi.

Olen absolutistiperheestä kotoisin, mutta vieraille kyllä oli aina juomia tarjolla eikä koskaan pistetty pahaksi muiden alkoholin käyttöä. Olen itse ryypiskellyt viikonvaihteessa muun nuorison mukana heti kun täytin 18. Sitä myöhemminkin tuli otettua riittävän tanakasti sekä vapaalla että työtehtävissä; erityisesti Venäjällä, jossa vähänkin suurkaupunkeja sivummalla olisi ollut loukkaus isäntää kohtaan jos olisi jättänyt tarjotut vodkat juomatta. Hemmetinmoinen krapula olisi kyllä estänyt alkoholistiksi ajautumisen, jos se olisi ollut vakavasti otettavana uhkana, tai sitten minulta puuttuu "alkoholistigeeni".

Paljon tuntuu olevan vaikeita sairauksia, johin pikku pössyttely kuulemma auttaa. Lääkekäytön vaikutuksien tutkimisen voisi kyllä aloittaa nopeastikin, vaikka muuten en huumeiden laillistamisen kannalla olekaan. Mutta edellytän tietysti samalla, että jokaiselle Suomen kansalaiselle taataan 50 - 100 keskikokoisen sikarin saatavuus vuodessa.

#58 kirjoitettu 21.08.2020 18:44

AnttiJ kirjoitti:
Eipä ole kukaan missään eikä koskaan tullut tarjoamaan mitään huumetta, joten kokeilematta jäi. ]


Useinhan sitä tultiin tarjoamaan, mutta kokeilematta (oikeasti, oikeastaan) jäi. Pitäisikö sanoa valitettavasti?

Vieläkin tuolla Euroopan etelälaidalla tummat pojat tulevat kuiskimaan jotain ”hash”-lorujaan, mutta aika nopeasti nuo hilljenevät tai suutahtavat, kun vastaan ”Ya wanna buy or sell, mate?”

#59 kirjoitettu 21.08.2020 18:51

cedarbear kirjoitti:

Vieläkin tuolla Euroopan etelälaidalla tummat pojat tulevat kuiskimaan jotain ”hash”-lorujaan, mutta aika nopeasti nuo hilljenevät tai suutahtavat, kun vastaan ”Ya wanna buy or sell, mate?”


Tuo on se kuuluisa "Magic Words".

Minun lähes viikottain käyttämäni "Magic Words" on: "Voi kuule kun minulla on määräaikainen sähkösopimus voimassa marraskuuhun 2022 asti"

#60 kirjoitettu 21.08.2020 18:58 Muok:21.08.2020 18:58

Tuo cannabis ... tarkoitin oikeastaan sitä, että selvitetään lääkekäytön mahdolliset plussat ja miinukset Suomen oloissa. Apteekeissahan sitä tietysti myytäisiin, ja varmaan se tulisi vaatimaan joitain ylimääräisiä toimenpiteitä, turvalaitteita jne. Olen jotenkin vakuuttanut itseni siitä, että sillä voisi olla lääkkeenä oma paikkansa, vaan mistäpä minä sen varmaksi osaisin sanoa.

#61 kirjoitettu 21.08.2020 19:13

Tuohon jatkoksi sopii hyvin lause jonka keksin puolivahingossa kun torjuin kaikenkarvaisia tukipyyntöjä puhelimessa. Kun kerääjä oli ladellut alkulitaniansa niin keskeytin puhetulvan sanomalla: "Olen juuri eilen päättänyt ja jo sopinut, että kaikki hyväntekeväisyyteen varatut rahat annetaan haminalaiselle sotavammasairaalalle. Onko se teidän mielestänne huono kohde?" ...no eihän sekään tietysti huono ole ... "no, sitähän minäkin ajattelin, kiitos paljon soitosta."

Vaihdoin vain vuosittain sotavammasairaalan tilalle sellaisen tahon, jolle olimme oikeastikin antamassa rahaa.

#62 kirjoitettu 21.08.2020 19:29

Ottakaa salainen puhelinnumero, niin teille ei soittele korkeintaan kuin oma puhelinoperaattori...

Itselleni itse asiassa edellinen puhelinoperaattori harrasti salaiseen numerooni sellaista puolittaista pakkosyöttöä aina muutaman kuukauden välein...

En oikeastaan viitsinyt sen kummemmin perustella, kuin että sanoin aina vaan suoraan että: "Säästetään meidän kummankin aikaa, ja lopetetaan tää puhelu alkuunsa, kun en ole ostamassa enkä tilaamassa mitään."

Tuo kyllä tepsi aina, varsinkin kun en antanut myyjän edes puhua loppuun sitä alkuspiikkiä...

Kerran yksi myyjä rupesi itsesäälissä vikisemään, että on ollut tosi huono päivä, eikä kauppoja ole tullut... Mutta lopetin puhelun silti siihen...

#63 kirjoitettu 21.08.2020 19:34

aRt074 kirjoitti:


Henkilökohtaisesti voin sen verran avautua aiheesta että sain käsieni toimintakyvyn takaisin viime vuonna juuri sinä aikana kun sattumalta vedin kymmenen kuukauden tiukan CBD-kuurin. CBD on siis se kannabiksen ns. parantava ainesosa, jossa ei ole lainkaan päihdyttävää ainesosaa (THC).


Hieno homma jos lääke auttoi... Eihän itselläni ole myöskään mitään vastaan eri aineiden kuten kannabiksen lääkekäyttöä vastaan, jos on osoitettavissa selvät hyödyt ja ei ole muita korvaavia lääkkeitä saatavilla...

Mulla on toisella nuoremmalla siskolla ms-tauti, ja tiedän että sen yhteydessä on tutkittu ainakin maailmalla kannabiksen lääkekäyttöä...

#64 kirjoitettu 21.08.2020 19:40

Numeroni on salainen, sitä ei ole missään luetteloissa, olen syötellyt sitä tiuhaan tahtiin ns. robinson-rekisteriin ja kieltänyt viranomaisilta oikeuden sen myyntiin, mutta ei auta.

Arvaan kyllä mitä kautta numeroni on vuotanut. Kuulin takavuosina, että Ekonomiliitto olisi päättänyt tehdä businesta ja olisi myynyt jäsenrekisterinsä osoite- ja puhelinnumerotietoja ulos. Sen lisäksi ainakin yhden mediatalon myyntiehdoissa taidetaan todeta, että asiakasrekisterin puhelinnumeroa on oikeus käyttää yhtiön omien tuotteiden myyntiin, jos et käy poistamassa kruksia myyntisopimuksesta hevonkuusessa vappuaattona klo 23.07.

Nyt ei enää oikein viitsisi vaihtaa numeroakaan.

#65 kirjoitettu 21.08.2020 19:56

aRt074 kirjoitti:

nääh..kivahan se vaan on kun joku soittelee kun ei kerta ole enää ystäviäkään.

Ainoa mikä rupesi korpeamaan oli just nuo hyväntekeväisyysjärjestöt. Mulla meni aikanaan suoraveloituksena useampaan kohteeseen pikkusumma, mutta joka kerta kun iski joku globaali kriisi jossain Sudanissa tms. niin rupesi puhelin pirisemään että voisko summaa korottaa nyt kun on poikkeustilanne maailmalla....
Aloin lopulta ilmoittamaan että jos vielä soitatte niin loppuu se vähäkin lahjoitus.


Mukavaa että sulla on tollanen positiivinen asenne...

Itsekin olin monta vuotta kuukausilahjoittajana eräälle kansainväliselle avustusjärjestölle, mutta kun sieltä tuli niin törkeä puhelu, jossa heräteltiin ensin omaa tuntoa, ja sitten jo hiukan syyllistettiin etteikö enempää, ja pyydettiin lisää, niin päätin lopettaa koko lahjoituksen... Oli liika "cheesy" se myyntispiikki mun makuun...

Takavuosina kun pelasin pokeria PokerStarssilla, ja tuli näitä suuria tuhoja kehitysmaissa kuten nyt vaikkapa Haitilla, niin Starssi järjesti aina keräyksen... Tarjolla oli "turnauksia" joita ei oikeasti pelattu, vaan joidenka osallistujamaksut ohjattiin sinne avun tarvitsijoille... Noita turnauksia oli ihan 1 dollarin hinnasta jonnekin oliko nyt 1 000 vaiko 10 000 dollariin asti... Ja kumma kyllä pokeriyhteisö on aina ollut kova lahjoittamaan rahaa, jotenka noita suurempiakin lahjoituksia tuli aina reilusti... Starssi vielä toimi siten, että kun pelaajat lahjoittivat tietyn summan, tuplasi Starssi tämän panemalla omasta pussista päälle toisen mokoman avustusrahaa... Eli tuoltakin ne lahjoitussummat laskettiin vähintäänkin useissa sadoissa tuhansissa dollareissa...

#66 kirjoitettu 21.08.2020 20:17

aRt074 kirjoitti:

se on kato kun terveys menee niin menee ystävätkin, mut jääpä ainakin perheelle ja meidän eläintarhalle enemmän aikaa


Joo... Mutta eikös se jo kuulu vähän vanhenemiseenkin, että kun ikää tulee niin baareissa riekkuminen ja ystävien merkitys muutoinkin vähenee oman perheen kustannuksella... Ihmisillä tuppaa olemaan aika kortilla...

Maailmassa on paljon "Eleanor Rigbyjä"... Ja onhan sulla elämäsi tärkein ystävä, elikkä rakas vaimokulta, vieressäsi... Ja lopulta kysymys on asenteesta: oletko yksinäinen vaiko itsenäinen? Yksinkin voi olla tuntematta itsensä varsinaisesti yksinäiseksi...

#67 kirjoitettu 21.08.2020 20:44

aRt074 kirjoitti:


tätä just naureskeltiin tytön kanssa eilen.
Hän vaihtoi just koulua kasiluokalle, ja on nyt huolissaan jos joutuu välillä olemaan yksin välitunneilla. Muistelin sitten omaa yläasteaikaa kun usein just yritin saada olla yksin rauhassa välitunneilla.


Joo... Koulun vaihtaminen ei varmaankaan ole kaikista helpointa nuorelle ihmiselle... Mutta yleensähän aika tekee tehtävänsä, ja ne uudet kaveritkin löytyvät sitten pikku hiljaa...