Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.02.2022 08:14

Sorry, meidän reliikkikiintiö on jo aivan täynnä..

#3 kirjoitettu 02.02.2022 08:30

Nyt nakkasit hyvin!

#4 kirjoitettu 02.02.2022 11:07

Loistoidis Uppe, kannatan. Niilo voi antaa hyviä autonkorjausneuvojakin.

#5 kirjoitettu 08.02.2022 15:38

Ei taida Nipa tullakaan tänne jos Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera. Rumble on tarjonnut herralle 100 MUSD neljän vuoden ajalta eli ilmeisesti saman jonka ukko saisi Spotifyltä. Terve menoa; kerro Trumpukalle terveisiä!

Mutta ajatellaanpa positiivisesti: ehkä Spotifyille jää nyt muutama miltsi jaettavaksi musiikin tekijöillekin jos Rogan tarttuu saamaansa tarjoukseen ja sopimus Spotifyin kanssa puretaan. Huom. Daniel EK: saa käyttää, mut ei o pakko!

#6 kirjoitettu 09.02.2022 11:50

Hahaa. Erehdyinpä täällä käymään lueskelemassa piiiiitkästä aikaa, ja heti rupesi kaduttamaan ja palautui mieleen miksi aikoinaan suosiolla vetäydyin.

Mistähän lie tuo käsitys Roganin podcastin tai sen yleisön äärioikeistolaisuudesta oikein voinut tulla? Iltapäivälehdetkö sellaista soopaa nyt tarjoaa? Ja kansa epäilemättä nielee. mitä tarjotaan. Mitä nyt olen 6-7 vuotta noita podcasteja katsellut ja kuunnellut säännöllisesti niin ensimmäistä kertaa jotain noin hölmöä tulee vastaan. Onhan noissa joskus aina kritisoitavaa jos kritisoida haluaa, mutta äärioikeistolaisuus menee jo vähän liian absurdiksi. Ja mistähän tuo Trump-yhteys oikein tuli? Vähintään yhtä paljon DT lokaa sai ohjelmassa niskaan kuin tämä nykyinen istuva huonekasvi.

Vaikea kuvitella että ohjelma olisi viimeiset 12 vuotta saanut vieraikseen niin valtavan liudan tunnettuja eri rotujen, etnisten ryhmien ja uskontojen edustajia, tai vieraita poliittisen kartan joka puolelta, mikäli asiassa perää olisi. Viimeisimmät episodit mitä itse olen katsonut pitivät vierainaan mm. juutalaisen Ben Shapiron, Mike Tysonin, lääkäri Sonjay Guptan, koomikko Akaash Singhin (eilen) , Snoop Doggin, Ted Nugentin, astrofyysikko Neil deGrasse-Tysonin, ja Elon Muskin. Pari viimeisintä noista varsinkin on sellaisia tajunnan räjäyttäjiä että suosittelen ihan kenelle vaan. Suhteellisen kirjava ja kovamaineinen joukko siis oletetulle 'äärioikeistolaiselle' käydä yli kolmetuntisia ja täysin asiallisia keskusteluja jokaisen vieraansa kanssa.....

Koko mediaryöpytyshän alkoi siitä että Roganilla oli viime vuoden lopulla otsaa kutsua vieraakseen useita asiantuntijoita covid-narratiivin molemmilta puolilta, sekä FDA:n ja CDC:n väkeä, mutta myös kaksi valtamedian jo epidemian alussa hiljentämää Tohtoria, eli yhdeksän mRna-patenttia rekisteröineen Robert Malonen, sekä maailman eniten julkaistun kardiologi Peter McCullouchin, joiden näkemykset nyt eivät olleet ihan täysin linjassa virallisten tahojen kanssa. Näin ollen heidän näkemyksensä leimattiin heti 'misinformaatioksi', ihan samalla tavoin kuin Malonen yli vuoden takaiset väitteet siitä, ettei rokotteet voi edes teoriassa estää kokonaan tartuntoja ja viruksen varianttien leviämistä, vaan ainoastaan estää taudin vakavaa muotoa ja siten helpottaa sairaanhoidon kuormituksia. Sellaisesta väitteestä Malone silloin lensi saman tien pihalle kaikesta sos.mediasta ja joutui varsinkin Faucin hampaisiin.

Ongelma tässä ei ole ns. 'misinformaatio' vaan se, että Roganin episodien keskimääräinen katsoja-/kuulijamäärä on 11 miljoonaa per jakso, samalla kun CNN:n prime time vetää katsojia 700 000:n keskiarvolla. .Osa Roganin jaksoista vetää heittämällä yli 20 miljoonaa. Jaksoja tulee 2-3 viikossa ja yhden kesto on yleensä 2-4 tuntia. Kuukausittaisia latauksia tuli keskimäärin 200 miljoonaa kappaletta ennen tätä mustamaalauskampanjaa. Tämän 'kohun' ja epäonnistumaan tuomitun sensurointiyrityksen jälkeen suosio tulee olemaan vielä huomattavasti suuremmalla tasolla.

Tämä on myös se syy miksi Spotify maksoi Roganille sen mitä maksoi. Hänen arvonsa nyt vain sattuu olemaan tuon verran ja todennäköisesti vielä enemmän sillä ohjelmaan ei nykyään saa mainosta kuulumaan alle miljoonan dollarin + velvoitteen mainostaa myös muualla Spotifyssä. Spotify siis tarvitsee Rogania. Rogan ei tarvitse Spotifyita. Hänen kuuntelijamääränsä oli vastaavaa luokkaa jo ennen Spotify-sopimusta, se vain oli pirstoutunut usealle eri alustalle. Tämä fakta ei välitä siitä ovatko Kotkan eläkeläiset koskaan Joe Roganista edes kuulleet.

Ohjelman suosion perusta on pitkälti siinä, että nykypäivänä osa ihmisistä vielä arvostaa usean tunnin mittaisia, avoimia ja käsikirjoittamattomia keskusteluja, joissa perehdytään kulloiseenkiin aiheeseen ja vieraan asiantuntemukseen pohjia myöten. Toisaalta ohjelmassa on usein myös puhtaasti viihteellisiä vieraita. Kyseessä siis on monipuolinen keskusteluohjelma, eikä se edes yritä olla uutisohjelma.

Mutta niin, tämä koko aihe lieveilmiöineen on valitettavasti muodostunut sellaiseksi että sen ympärillä on aivan mahdotonta käydä minkäänlaista dialogia, ainakin Suomessa. Jokaisella on jo olemassa se valmis iltasanoma-mielipide tai horjumaton uskomus, jota on ihan turha koettaa heiluttaa mihinkään suuntaan, vaikka löisi minkälaisia totuuksia vastapalloon. Tämänkin kirjoituksen perusteella tiedän saavani tästä jollain ihmeen tavalla antivaxxer ja salaliittoteoreetikkoleiman, vaikka buusteria myöten on piikit otettu, maskit pidetty naamassa, ja tautikin sairastettu ainakin kerran. Eristäytyminen ihmisistä ja kaikesta vallitsevasta typeryydestä alkaa onneksi tulla jo ihan luonnostaan.

Eli no worries. Ei ole tarkoitus jäädä...

#7 kirjoitettu 09.02.2022 12:02

art074 kirjoitti:


Hahaa. Erehdyinpä täällä käymään lueskelemassa piiiiitkästä aikaa, ja heti rupesi kaduttamaan ja palautui mieleen miksi aikoinaan suosiolla vetäydyin.

Mistähän lie tuo käsitys Roganin podcastin tai sen yleisön äärioikeistolaisuudesta oikein voinut tulla? Iltapäivälehdetkö sellaista soopaa nyt tarjoaa? Ja kansa epäilemättä nielee. mitä tarjotaan. Mitä nyt olen 6-7 vuotta noita podcasteja katsellut ja kuunnellut säännöllisesti niin ensimmäistä kertaa jotain noin hölmöä tulee vastaan. Onhan noissa joskus aina kritisoitavaa jos kritisoida haluaa, mutta äärioikeistolaisuus menee jo vähän liian absurdiksi. Ja mistähän tuo Trump-yhteys oikein tuli? Vähintään yhtä paljon DT lokaa sai ohjelmassa niskaan kuin tämä nykyinen istuva huonekasvi.

Vaikea kuvitella että ohjelma olisi viimeiset 12 vuotta saanut vieraikseen niin valtavan liudan tunnettuja eri rotujen, etnisten ryhmien ja uskontojen edustajia, tai vieraita poliittisen kartan joka puolelta, mikäli asiassa perää olisi. Viimeisimmät episodit mitä itse olen katsonut pitivät vierainaan mm. juutalaisen Ben Shapiron, Mike Tysonin, lääkäri Sonjay Guptan, koomikko Akaash Singhin (eilen) , Snoop Doggin, Ted Nugentin, astrofyysikko Neil deGrasse-Tysonin, ja Elon Muskin. Pari viimeisintä noista varsinkin on sellaisia tajunnan räjäyttäjiä että suosittelen ihan kenelle vaan. Suhteellisen kirjava ja kovamaineinen joukko siis oletetulle 'äärioikeistolaiselle' käydä yli kolmetuntisia ja täysin asiallisia keskusteluja jokaisen vieraansa kanssa.....

Koko mediaryöpytyshän alkoi siitä että Roganilla oli viime vuoden lopulla otsaa kutsua vieraakseen useita asiantuntijoita covid-narratiivin molemmilta puolilta, sekä FDA:n ja CDC:n väkeä, mutta myös kaksi valtamedian jo epidemian alussa hiljentämää Tohtoria, eli yhdeksän mRna-patenttia rekisteröineen Robert Malonen, sekä maailman eniten julkaistun kardiologi Peter McCullouchin, joiden näkemykset nyt eivät olleet ihan täysin linjassa virallisten tahojen kanssa. Näin ollen heidän näkemyksensä leimattiin heti 'misinformaatioksi', ihan samalla tavoin kuin Malonen yli vuoden takaiset väitteet siitä, ettei rokotteet voi edes teoriassa estää kokonaan tartuntoja ja viruksen varianttien leviämistä, vaan ainoastaan estää taudin vakavaa muotoa ja siten helpottaa sairaanhoidon kuormituksia. Sellaisesta väitteestä Malone silloin lensi saman tien pihalle kaikesta sos.mediasta ja joutui varsinkin Faucin hampaisiin.

Ongelma tässä ei ole ns. 'misinformaatio' vaan se, että Roganin episodien keskimääräinen katsoja-/kuulijamäärä on 11 miljoonaa per jakso, samalla kun CNN:n prime time vetää katsojia 700 000:n keskiarvolla. .Osa Roganin jaksoista vetää heittämällä yli 20 miljoonaa. Jaksoja tulee 2-3 viikossa ja yhden kesto on yleensä 2-4 tuntia. Kuukausittaisia latauksia tuli keskimäärin 200 miljoonaa kappaletta ennen tätä mustamaalauskampanjaa. Tämän 'kohun' ja epäonnistumaan tuomitun sensurointiyrityksen jälkeen suosio tulee olemaan vielä huomattavasti suuremmalla tasolla.

Tämä on myös se syy miksi Spotify maksoi Roganille sen mitä maksoi. Hänen arvonsa nyt vain sattuu olemaan tuon verran ja todennäköisesti vielä enemmän sillä ohjelmaan ei nykyään saa mainosta kuulumaan alle miljoonan dollarin + velvoitteen mainostaa myös muualla Spotifyssä. Spotify siis tarvitsee Rogania. Rogan ei tarvitse Spotifyita. Hänen kuuntelijamääränsä oli vastaavaa luokkaa jo ennen Spotify-sopimusta, se vain oli pirstoutunut usealle eri alustalle. Tämä fakta ei välitä siitä ovatko Kotkan eläkeläiset koskaan Joe Roganista edes kuulleet.

Ohjelman suosion perusta on pitkälti siinä, että nykypäivänä osa ihmisistä vielä arvostaa usean tunnin mittaisia, avoimia ja käsikirjoittamattomia keskusteluja, joissa perehdytään kulloiseenkiin aiheeseen ja vieraan asiantuntemukseen pohjia myöten. Toisaalta ohjelmassa on usein myös puhtaasti viihteellisiä vieraita. Kyseessä siis on monipuolinen keskusteluohjelma, eikä se edes yritä olla uutisohjelma.

Mutta niin, tämä koko aihe lieveilmiöineen on valitettavasti muodostunut sellaiseksi että sen ympärillä on aivan mahdotonta käydä minkäänlaista dialogia, ainakin Suomessa. Jokaisella on jo olemassa se valmis iltasanoma-mielipide tai horjumaton uskomus, jota on ihan turha koettaa heiluttaa mihinkään suuntaan, vaikka löisi minkälaisia totuuksia vastapalloon. Tämänkin kirjoituksen perusteella tiedän saavani tästä jollain ihmeen tavalla antivaxxer ja salaliittoteoreetikkoleiman, vaikka buusteria myöten on piikit otettu, maskit pidetty naamassa, ja tautikin sairastettu ainakin kerran. Eristäytyminen ihmisistä ja kaikesta vallitsevasta typeryydestä alkaa onneksi tulla jo ihan luonnostaan.

Eli no worries. Ei ole tarkoitus jäädä...


Asiaa! hieno kirjoitus Arto!

Ajattelin eilen hieman puolustella Joe Rogania täällä, mutta jätin kommentin kirjoittamatta, koska ajattelin ettei mun mielipidettä aiheesta noteerata täällä... YLE muuten julkaisu tässä muutama päivä sitten artikkelin Joe Roganista, jossa valoitetaan hänen taustaansa...

Itse en tarkemmin tunne Roganin kaikkia edesottamuksia, mutta kaverista on jäänyt hyvä mielikuva niiltä ajoilta kun hän juonsi Amerikan Pelkokerrointa eri Fear factor ohjelmaa...

Niin ja mukava huomata että voit Arto kaikesta päätellen hyvin... Toivottavasti kuultaisiin susta useammin, mutta jos ei, niin hyviä jatkoja sulle!

#8 kirjoitettu 09.02.2022 12:47

IT kirjoitti:

Asiaa! hieno kirjoitus Arto!

Ajattelin eilen hieman puolustella Joe Rogania täällä, mutta jätin kommentin kirjoittamatta, koska ajattelin ettei mun mielipidettä aiheesta noteerata täällä... YLE muuten julkaisu tässä muutama päivä sitten artikkelin Joe Roganista, jossa valoitetaan hänen taustaansa...

Niin ja mukava huomata että voit Arto kaikesta päätellen hyvin... Toivottavasti kuultaisiin susta useammin, mutta jos ei, niin hyviä jatkoja sulle!


Kiitos Jukka!

No hyvin ja hyvin. Sen verran huonoa uutista tuli viime syksynä (ei koronan takia) että aloin jo myydä loput soittimet ja arvolevyt jne. ettei vaimo vie kirpparille puoli-ilmatteeksi, ja poistuin myös useimmista nettialustoilta, mutta eihän täältä vittu mihinkään pääse kitumasta. Nyt kyllä ihan ok vaihe ollut taas tämän talven. Paremmin menee kun luottaa self-medicationiin enemmän kuin lääkäreihin.

Ja ihan hyödytöntä tästä aiheesta tosiaan on jauhaa minunkaan. Toki se olisi helpompi porskuttaa itsekin eteenpäin tehden vaan kaikki se mitä ja miten käsketään. Eipä se edes oma valinta mulla tavallaan. Sen verran huonoa tuuria kavereiden lapsilla ja suvussa ollut ihan perusrokotusten kanssa että on tullut yritettyä näihin perehtyä. Tosi harvinaistahan se on, mutta voin myös kokemuksesta kertoa ettei se harvinaisuus yhtään lämmitä jos riittävän läheisellä tenavalla menee elämä kertalaakista pilalle.

Mites itselläsi? Biisit ainakin on näemmä kadonneet vai enkä osaa käyttää koko alustaa enää.

#9 kirjoitettu 09.02.2022 12:59

laakkonen kirjoitti:

No tämäpä justiinsa. Itselle Rogan on tuttu UFC-kommentaattorina ja stand up-koomikkona. Helvetin asiallisiahan nuo hänen podcastinsä ovat. Tyyppi uskaltaa laitella sellaista settiä, josta vihervasemmisto ei tykkää. Ihan vitun sama. Olkoot tyhjäpäät sitten tykkäämättä. Enkä ole ottanut rokotteita, enkä ole kertaakaan käyttänyt maskia. Sitä vitun vaarallista tautiakaan en ole sairastanut ; )


UFC:n kautta minäkin Roganiin tutustuin. (Niin hölmöltä kuin tämä kuulostaakin niin) kuulin Roganin podcastista aikoinaan ensimmäistä kertaa Indonesialaiselta vapaaottelijalta/pop-muusikolta, jolla oli viereinen peti sairaalassa TAYSsissa.

Itse tosiaan piikit otin kun kuulun pahimpiin riskiryhmiin, mutta jos tulevat joskus pakkorokottamaan täysin tervettä teini-ikäistä niin sitten täällä odotellaan kovat piipussa.

#10 kirjoitettu 09.02.2022 13:02

art074 kirjoitti:


Kiitos Jukka!

No hyvin ja hyvin. Sen verran huonoa uutista tuli viime syksynä (ei koronan takia) että aloin jo myydä loput soittimet ja arvolevyt jne. ettei vaimo vie kirpparille puoli-ilmatteeksi, ja poistuin myös useimmista nettialustoilta, mutta eihän täältä vittu mihinkään pääse kitumasta. Nyt kyllä ihan ok vaihe ollut taas tämän talven. Paremmin menee kun luottaa self-medicationiin enemmän kuin lääkäreihin.

Mites itselläsi? Biisit ainakin on näemmä kadonneet vai enkä osaa käyttää koko alustaa enää.


No mukava kuulla, että kaikesta huolimatta terveyttä on riittänyt! Toivotaan että riittää jatkossakin...

Itsekin olen nyt talvella ja viime syksynä ollut pitkiä aikoja kokonaan poissa Mikseristä... Poistin jo kaikki piisini ja soittolistani täältä, mutta kun Mikseri säilyttää tunnuksen poiston jälkeen tunnusta 90 päivää jos sattuu tulemaan katumapäälle, niin noh... Tiedät kyllä... Enhän mä täältä tunnu pois pääsevän, vaikka omallakin kohdalla välillä tuntuu siltä, että elämässä olisi paljon muutakin järkevämpää tekemistä kuin täällä notkuminen...

Musiikin tekemisessäkin ollut nyt pieni tauko talvella, mutta hommasin viime syksynä IK Multimedian 25-vuotistarjouksesta AmpliTube ja T-RackS sofia pilkkahinnalla kitaralle, bassolle ja miksaukseen/masterointiin, niin eihän niitä nyt viitsi tyystin käyttämättä jättää, jotenka päätin osallistua heti tuoreeltaan Kostiaisen kesäpiisikisaan...

#11 kirjoitettu 09.02.2022 13:07

Kyllä Kotkan eläkeläiset ovat Roaganista kuulleet vaikka eivät olekaan fanipoikia, mutta ehkä täällä meren rannalla on enemmän moraalista selkärankaa kuin jossain muualla.

Ei Spotify Roaganin jaksoja ole ihan huvikseen poistellut vaan syystä ja yhtiö on ihan varmasti kalkyloinut hyvinkin tarkkaan mitä siitä seuraa jos Roagan lähtisi muualle tai mitä seuraa siitä, että Young saa seuraajia ja yleinen mielipide kääntyy yhtiötä vastaan. Tuskin ne tähän pohdintaan apuja täältä tarvitsevat. Paineessa taipuivat isommatkin pelurit sulkemaan tilejä joilla oli suuret seuraajamassat.

Miksi Rogan itse on pyydellyt anteeksi ohjelmiaan jos ne ovat olleet OK eikä Spotifyistä ole hänelle mitään hyötyä? Tuskinpa ihan huvikseen.

IS 06.02.2022: "Rogan sen sijaan julkaisi pahoitteluvideon Instagram-profiilissaan, jossa mies pyytää anteeksi n-sanan käyttöä.

– Tämä on yksi häpeällisin ja kaduttavin asia, josta olen puhunut, Rogan aloittaa.

– Minusta leviää klippejä, jotka ovat 12 vuoden ajalta erilaisista keskusteluista, ja irroitettu kontekstista. Se näyttää aivan hirveältä, jopa minusta, podcast-juontaja jatkaa.

– Nyt tiedän, että suurimmalle osalle ihmisistä ei ole olemassa sellaista kontekstia, jossa valkoinen ihminen voisi käyttää n-sanaa, saati sitten julkisessa podcastissa, ja olen samaa mieltä, Rogan toteaa videossaan.

Rogan jatkaa, ettei ole sanonut n-sanaa vuosiin, mutta kun hän sanoi sen useasti podcastissaan keskustelun lomassa, hän ajatteli, että kunhan sana ymmärretään sen kontekstissa, hän voi sanoa sen.

– Se on hyvin epätavallinen sana, ja menneisyydessä käytin sitä tuolla tavalla. En koskaa käyttänyt sitä rasistisessa mielessä, koska en ole rasisti, mutta aina kun täytyy sanoa, ”en ole rasisti”, jotain on mennyt pahasti pieleen. Niin on käynyt kohdallani, olen sotkenut asiat."

------------------

Rumble on tunnettu siitä, että se on äärioikeistolaisten suosiossa arvatenkin siksi, että suuret some-pelurit päättivät sulkea kanavansa pahimmilta oikeiston ylilyönneiltä. Ei Rumble Roagania kosiskelisi jos kundi olisi tunnettu BLM-miehenä. Sitäpaitsi: "Trump's social media venture partners with Canada's Rumble Inc" (Reuters 2021).

Ja parempihan se olisi Joellekin, joka voisi Rumblessa olla vapaasti ihan omana, rehellisenä itsenään iilman että tarvitsee suitsia sanomisiaan.

Perusongelma tässä on se, että julkaisualustat joutuvat koko ajan pohtimaan mm. sitä missä menee raja "erilaisten mielipiteiden" ja toisaalta suoranaisten valheiden, herjauksen, kansankiihotuksen jne. välillä. Tätä Spotifyissä pohditaan varmasta aika huolella.

#12 kirjoitettu 09.02.2022 14:57

No onhan siellä Kotkan eläkeläisetkin toki NYT jo kuulleet miehestä kun iltasanomat (yllatus) on kertonut mitä miehestä tulee ajatella. Sukunimikin jo menee tosi hienosti melkein oikein.
Mutta jos jotenkin kykenet osoittamaan aiemmasta kirjoituksestani jonkin asian mikä ei ole totta, niin kerro nyt ihmeessä. Helpointahan se toki on ignoorata kaikki argumentit ja vain jankata että se mies ja sen yleisö nyt vain on äärioikeistolaisia kun minä perkele olen niin lukenut ja päättänyt. Samanlaista tämä oli isovanhempieni kanssa loppuaikoina.

Spotifyn Daniel Ek muuten ilmoitti Twitterissä, että Spotify tukee täysin JOE ROGANIN PÄÄTÖSTÄ poistaa 71 podcastiaan alustalta. Eli Spotify ei olisi itse poistanut sieltä paskaan. Pitäisikö minun nyt jättää tämä platformi taas, koska iltasanomiensa varassa raportoiva Anttij levittää täällä misinformaatiota? No tämä olisi tarkoitus joka tapauksessa.

Roganin BLM-mielipiteistä en ole tietoinen, eikä ole tapana lähteä mitään tietämättä olettamaan. Hän saattaa toki olla samaa mieltä esim. suuresti arvostamani Morgan Freemanin kanssa siitä, että koko liike on tekopyhyyttä, lisää rasismia erottelevuudellaan, ja on myös ilmeisen korruptoitunut. Tässä asiassa olen taipuvainen antamaan enemmän painoarvoa Freemanin mielipiteelle kuin valkoihoiselle eläkeläiselle Kotkasta, jonka kirjoituksissa nyt on kaiken sortin piilorasismia viljelty toistuvasti huumorin nimissä.

Tässä muuten kaksi tummaihoista ikämiesekonomia, liekö Roganin fanipoikia...tai vanhuksia, keskustelevat tästä Rogan ja n-sana aiheesta. Toki heidän mielipiteillään ei ole mitään väliä vaan meidän tulee tässäkin asiassa kuunnella valkoihoista eläkeläismiestä ja iltasanomia kertomaan meille mistä amerikan tummaihoisten tulisi pahoittaa mielensä ja mistä ei. Koska et tule katsomaan videota josta tiedät valmiiksi että se riitelee juurtuneiden kuvitelmiesi kanssa, kiteytän että Roganin n-sanat oli poimittu tilanteista, joissa hän siteerasi tai imitoi jotain toista henkilöä...vuosikymmen sitten.
Eihän se sitä käyttöä silti oikeuta. Tästä syystä Rogan katsoi aiheelliseksi pahoitella puheitaan. Tiedän toki, että nykyaikana on aivan käsittämätöntä että joku ihminen mediassa ottaa vastuun sanomisistaan ja tekemistään virheistä.

https://www.youtube.co...

FOX Newsin tummaihoisten toimittajien mielipiteitä kanavalla on ollut myös varsin mielenkiintoista seurata. Tyrus kiteytti asian ehkäpä parhaiten.

https://www.dailywire....

#13 kirjoitettu 09.02.2022 15:34

laakkonen kirjoitti:
Mikä ihmeen n-sana. Se on neekeri! Vituttaa tämä nykyajan hyssyttely. Mitään ei saa sanoa eikä mitään saa tehdä. Vitun herkät kottaraiset saattaa vaikka pahoittaa mielensä.


no joo. Ei se minun elämääni hankaloita olla sitä käyttämättä, jos joku sen kokee loukkaavaksi. Minäkin olen aika mulkku, mutta saatan loukkaantua jos joku muu sen mulle sanoo. Ehkä osaat samaistua? Huono vertaus toki. Joku tuostakin pahoittaa vielä mielensä.

jännä muuten että suht tuoreella Lennonin kokoelmalla on edelleen biisi "Woman Is The Nigger Of The World", eikä sitä ole muutettu vaikka muotoon "Woman is the person with high amounts of melanin on his skin of the World" . Toki naiseksikaan ei saa automaattisesti enää ketään luokitella...

#14 kirjoitettu 09.02.2022 16:09

Spotify on ns. kasvuyhtiö, jonka pörssikurssi ja -arvo perustuu siihen että liikevaihto kasvaa koko ajan. Yhtiö on tehnyt tappiota ja tekee edelleen joten sen pörssiarvolle ei tule minkäänlaista tukea yhtiön tuloksesta.

Sitten tapahtui pahin mahdollinen eli se, että esiin astuu tähti joka ilmoittaa jättävänsä yhtiön koska ei hyväksy toisen firman "artistin" ohjelmassa esitettyjä mielipiteitä. Tämän seurauksena yhtiön pörssikurssi putosi n. -12% eli yli -2 Mrd€.

Jotain oli pakko tehdä ja vähän äkkiä koska vaarana oli, että seuraajia tulee muitakin jolloin liikevaihdon kasvu katkeaa ja kasvuyhtiön homma onkin sen jäkeen siinä. Ihan varmasti yhtiön johto oli se, joka joutui asiaan reagoimaan pakon edessä. Se, millaisia keskusteluja pörssiyhtiön johdon ja Joen kesken on oikeasti käyty, ei ole kenenkään tiedossa. Kuka ihan oikeasti päätti kymmenien jaksojen poistamisesta ja miten asiasta on päätetty kertoa julkisuuteen ovat kaksi eri asiaa.

Jaksojen poisto ja esitetty anteeksipyyntö rasismista ovat kuitenkin selviö. Kaikki ei siis kuitenkaan ollut ihan kunnossa.

#15 kirjoitettu 09.02.2022 17:00

art074 kirjoitti:


Helpointahan se toki on ignoorata kaikki argumentit ja vain jankata että se mies ja sen yleisö nyt vain on äärioikeistolaisia kun minä perkele olen niin lukenut ja päättänyt. Samanlaista tämä oli isovanhempieni kanssa loppuaikoina.


Heh! Tää on tuttu tunne täällä foorumilla...

Asiaa voisi tarkastella siten, että onko kyseessä vuoropuhelu vaiko väittely... Vuoropuhelussa yleensä pyritään ottamaan toisen keskustelijan näkökohdat huomioon, ja silloin kummankin keskustelijan on mahdollisuus oppia jotakin sen toisenkin mielipiteistä... Väittelyssäkin yleensä reagoidaan jotenkin sen toisen väitteisiin ja yritetään todistaa sen toisen väitteet vääriksi...

Tää ignooraaminen sitten on sitä kun pitää olla hampaat irvessä oikeassa joka asiassa... Mä näkisin, että luovat ja älykkäät ihmiset muokkaavat näkemyksiään tarvittaessa uuden tiedon valossa... Jos ei ole valmis tarkastelemaan omia oletuksiaan, niin silloin ei opi mitään uutta... Jos ei pysty näkemään sen toisen osapuolen argumenteissa mitään hyvää ja kategorisesti ohittaa ne, niin onko sellaisessa keskustelussa mitään järkeä?

Mulle kävi just niin tuossa Current Events väittelyssä niin, että Uppe totesi mun yhden vertauksen ontuvan, ja vaikka puolustinkin omaa näkökantaani, niin totesin myös jossakin välissä että vertaukseni ei ollut paras mahdollinen... Idea siis siinä ettei aina ja kaikkialla pidä olla oikeassa hampaat irvessä...

#16 kirjoitettu 09.02.2022 17:11

Mitä tulee noihin rasismisyytöksiin ja jaksojen poistoon, niin...


Nykyään tässä enemmän painaa vaakakupissa miltä asiat näyttävät kuin mitä ne ovat oikeasti...

En usko että Joe Rogan on rasisti, ja hän on itsekin kieltänyt sen, vaikka onkin sortunut asiattomaan kielenkäyttöön... Uskon, että Spotifyn johdossa ymmärretään tämä, ja tehdään kaikki se, jotta asiat saadaan taas näyttämään hyviltä...

#17 kirjoitettu 09.02.2022 17:12 Muok:09.02.2022 17:21

Eli nettilehtien kertomisiin voi sokeasti luottaa, kunnes tulee uutinen, joka ei sovikkaan enää omaan narratiiviin. Siinä tapauksessa onkin kyse siitä että annetaan tarkoituksella vain julkisuuteen väärää tietoa.

Spotifyn kurssi oli jo sukeltanut tasaisesti koko tammikuun ajan. Se nousi myös parissa vuorokaudessa tammi-helmikuun vaihteessa takaisin 20.1. tasolle (Youngin kirje julkaistiin 24.1.). Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.

No, Spotifyn kohtalo on minulle aivan yhdentekevä. Sama vaikka maksaisivat diilin ulos ja menettäisivät samalla ison osan premiumeistaan ja menisivät nurin. Ei sillä paskalla äänenlaadulla musiikkia viitsi kuunnella kuitenkaan. Ainoa allergioita aiheuttava seikka minulle on kun viihdeohjelma ja sen kuulijat (joihin itsekin kuulun) leimataan perusteitta äärioikeistolaisiksi, rasistiseksi, ja vielä sellaisen vakuumissaan elävän henkilön toimesta jolta olen kiinnostunut ottamaan moraalista tai poliittista esimerkkiä yhtä vähän kuin Neil Youngilta.

--------------------------------
ja jos joku ei tiedä niin olen myös melkoisen suuri Youngin fanipoika, mutta hän tosiaan ei ole koskaan ollut se "go-to-guy" mitä moraaleihin tai poliittiseen ymmärrykseen tulee, eikä kyllä ole Rogan tai kukaan muukaan koomikko.
Joku elämänkertakirjoittaja kuvaili Youngia termillä "idiot savant (of rock and roll)", eli yhdellä erittäin kapealla sektorilla äärimmäisen lahjakas, mutta muut avut sitten jossain alemman keskinkertaisuuden ja autismin välimaastossa.

#18 kirjoitettu 09.02.2022 17:23 Muok:09.02.2022 17:42

laakkonen kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Spotify on ns. kasvuyhtiö, jonka pörssikurssi ja -arvo perustuu siihen että liikevaihto kasvaa koko ajan. Yhtiö on tehnyt tappiota ja tekee edelleen joten sen pörssiarvolle ei tule minkäänlaista tukea yhtiön tuloksesta.

Sitten tapahtui pahin mahdollinen eli se, että esiin astuu tähti joka ilmoittaa jättävänsä yhtiön koska ei hyväksy toisen firman "artistin" ohjelmassa esitettyjä mielipiteitä. Tämän seurauksena yhtiön pörssikurssi putosi n. -12% eli yli -2 Mrd€.

Jotain oli pakko tehdä ja vähän äkkiä koska vaarana oli, että seuraajia tulee muitakin jolloin liikevaihdon kasvu katkeaa ja kasvuyhtiön homma onkin sen jäkeen siinä. Ihan varmasti yhtiön johto oli se, joka joutui asiaan reagoimaan pakon edessä. Se, millaisia keskusteluja pörssiyhtiön johdon ja Joen kesken on oikeasti käyty, ei ole kenenkään tiedossa. Kuka ihan oikeasti päätti kymmenien jaksojen poistamisesta ja miten asiasta on päätetty kertoa julkisuuteen ovat kaksi eri asiaa.

Jaksojen poisto ja esitetty anteeksipyyntö rasismista ovat kuitenkin selviö. Kaikki ei siis kuitenkaan ollut ihan kunnossa.


Aikamoista lökäpöksytouhua. Ensin puhutaan asiaa ja sitten jälkikäteen pyydellään anteeksi kun joku saatanan kukkahattutäti pahoitti mielensä neekereiden puolesta. Eikö nyt saatana edes Joe Roganilla ole palleja sen verran, että käyttäytyis kuin aikuinen mies. Pitääkö tässä perkele kaikkien elää tätä elämää mielensäpahoittajien talutusnuorassa..?


Tällaista tämä on nykyään. Yksi merkittävimpiä asioita joita joudutaan huomioimaan busineksessa on ns. mainehaitta, joka Spotifyn tapauksessa voi olla todella kriittinen tekijä jos lumipallo alkaa kunnolla pyöriä ja lähtee lapasista. Twitter ja Facebook ovat tästä hyviä esimerkkejä. Tullaan tilanteeseen, jossa on pakko toimia tavalla tai toisella negatiivisen kierteen välttämiseksi.

No, itse arvaan tapahtuneen niin, että pörssiyhtiön johtoryhmä piti kurssiromahduksen johdosta kriisikokouksen ja tuli siihen tulokseen, että asialle on pakko tehdä jotain. Seuraavaksi katsotaan mitä Joen sopparissa lukee ja minkälaisia sopimussakkoja tms. siellä mahtaa olla. Seuraavaksi otetaan yhteys Roganiin, kerrotaan tilanne, sovitaan mitä tehdään ja miten asia kerrotaan ulos. Markkinoille synnytetään vaikutelma, että asiaan on puututtu riittävän jämäkästi.

Sitä ei tiedä kukaan yhtiön ylimmän johdon ja Joen (+ managerinsa) lisäksi kuinka vapaaehtoinen jaksojen hyllytykset ja anteeksipyyntö olivat. Voihan olla, että sopparissa oli joku ikävä pykälä tällaisenkin tilanteen varalle (yleensä on).

Mutta tuo täysin mahdollinen tapahtumakulku on tietysti spekulaatiota. Voi olla niinkin, että palautevyöry videoklipeistä oli Joelle liikaa.

Ehkä totuus paljastuu joskus jonkun muistelmista ...

#19 kirjoitettu 09.02.2022 17:41 Muok:09.02.2022 17:43

art074 kirjoitti:

Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.



Silloin kun kirjoitan pörssiin liityvistä kovista asioista, ovat lähteet ihan muualla. Sitä kuinka pysyväksi Spotifyn kurssimuutokset muodostuvat, voi vain arvailla. Mutta se on faktaa, että yhtiön kurssi on lasketellut vuodessa n. -50% ja tappiot jatkuvat. Siinä tilanteessa -12% päivässä yhden artistin vetäytymisilmoituksen seurauksena on vaan liikaa.

Joe ja yhtiö nostivat rasismin esille palautevyöryn johdosta, ei suinkaan IS ja vielä vähemmin eläkeläinen Kotkasta vaikka syytä siitä yritetäänkin minulle tarjota.

#20 kirjoitettu 09.02.2022 17:52

art074 kirjoitti:


Eli nettilehtien kertomisiin voi sokeasti luottaa, kunnes tulee uutinen, joka ei sovikkaan enää omaan narratiiviin. Siinä tapauksessa onkin kyse siitä että annetaan tarkoituksella vain julkisuuteen väärää tietoa.


Tälle on olemassa hieno termikin nimeltään: Vahvistusharha


"Vahvistusharha, vahvistusvinouma tai vahvistamistaipumus (engl. Confirmation bias) on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö on taipuvainen puoltamaan omia ennakkokäsityksiään tai hypoteesejaan tukevaa informaatiota. Tämän seurauksena henkilöt saattavat kerätä todisteita ja muistaa asioita valikoivasti, ja täten tulkinnasta voi tulla vääristynyt tai jopa harhautunut."


Meistä kaikki on joutuneet vahvistusharhan uhriksi joskus enemmän taikka vähemmän... Se mielenkiintoinen kysymys on se, että kun me kaikki tuppaamme uskomaan omaan maailmankuvaamme ja siihen informaatiosisältöön, joka meillä on hallussa erilaisten uskomusten muodossa, niin missä vaiheessa ulkoa tuleva informaatio ylittää sen kynnyksen, että omia näkemyksiä on syytä alkaa muuttamaan?

#21 kirjoitettu 09.02.2022 18:07

AnttiJ kirjoitti:
art074 kirjoitti:

Tästä pikapalautumisesta tietenkään ei iltasanomat mitään kertonut, arvaan? 3. helmikuuta toki tuli yhtiön vastuuvapauslauseke ja uusi nopea romahdus vuorokaudessa. Äläkä vain tuotakaan mistään tarkista kun ei sovi omaan narratiiviin.



Silloin kun kirjoitan pörssiin liityvistä kovista asioista, ovat lähteet ihan muualla. Sitä kuinka pysyväksi Spotifyn kurssimuutokset muodostuvat, voi vain arvailla. Mutta se on faktaa, että yhtiön kurssi on lasketellut vuodessa n. -50% ja tappiot jatkuvat. Siinä tilanteessa -12% päivässä yhden artistin vetäytymisilmoituksen seurauksena on vaan liikaa.

Joe ja yhtiö nostivat rasismin esille palautevyöryn johdosta, ei suinkaan IS ja vielä vähemmin eläkeläinen Kotkasta vaikka syytä siitä yritetäänkin minulle tarjota.


ja nätisti taas ignooratiiin se tosiasia, että se kurssi tosiaan myös palautui heti vuorokaudessa sen 12% ja vielä ylikin, mutta kun se ei sovi narratiiviin ei niin millään. Siitä kahden miljardin tappiosta ne lehdet ehti kyllä huudella, eli sen tiedon varassa siellä nyt selvästi mennään tappiin asti vaikka muuta väitetään. Turha siis tarkistaa asiaa edes kursseista. Taitaa ne löytyä ihan googlesta jos joku muu haluaa tarkistaa kuka
tässä vetää bullshittia.

Ja lisää Antin misinformaatiota... Joe ja yhtiö eivät nostaneet rasismia esille, vaan itse asiassa sen toi julkisuuteen tämä tummaihoinen (nevö-hööd) naismuusikko joka oli liittynyt Spotify-boikottiin ja saanut sen jälkeen sattumalta lahjoituksena tämän vajaan minuutin pituisen klippikoosteen yli kymmenen vuotta vanhoista podcasteista. CNN toki tarttui heti tähän 'uutiseen' hyeenan lailla.

Siis oikeasti Antti, niin kuin sen äärioikeistokommentin perusteella sopikin odottaa, sulla ei ole nyt yhtään mitään tosiasioita tästä koko sotkusta edes alkeellisesti hallussa. Pelkkää misinformaatiota kaikki.

#22 kirjoitettu 09.02.2022 18:19

Iskempä tähän vielä tällaisen ajatuksen esille, joka perustuu Yhdysvaltain entisen puolustusministerin Donald Rumsfeldin ajatuksiin:

"Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me, because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns—the ones we don't know we don't know. And if one looks throughout the history of our country and other free countries, it is the latter category that tends to be the difficult ones."

https://en.wikipedia.o...

On siis asioita joista tiedämme että tiedämme ne, asioita joista tiedämme mitä emme tiedä, ja asioita joita emme tiedä ettemme tiedä...

Kahdesta ensin mainitusta on helppoa keskustella, mutta sitten on nämä informaatioasymmetrian tilanteet, joissa toisella keskustelijalla on aiheesta enemmän tietoa kuin toisella, ja silti se asioista vähemmän tietävä jättää nämä argumentit tyystin huomiotta... Tällainen tilanne tulee usein eteen kun toisella keskustelun osapuolella on asiantuntijatietoa asioista ja toisella ei...


Eikö keskustelu olekin kivaa netissä ja foorumeilla? Jos kaikilla olisi sama tieto pään sisässä, niin me kaikki tietäisimme mitä tiedämme, ja että kaikki muutkin tietävät tämän... Mutta koska olemme yksilöitä, niin puhumme ristiin emmekä ymmärrä toisiamme... Kummallakin osapuolella on asioita joista emme tiedä ettemme niitä tiedä sen toisen näkökulmasta...

Tällaisia fiiliksiä herää kun on seurannut nettikeskusteluja vuosikaudet... Tarkoitus ei ole nostaa ketään tässä nyt tikunnokkaan, vaan pohtia tätä kommunikaation ja toisten ymmärtämisen vaikeutta nettikeskusteluissa... Välillä tuntuu että puhumme pahasti ristiin asioista, ja voi kysyä että puhummeko edes samoista asioista?

#23 kirjoitettu 09.02.2022 18:46

Ja jotta tässä keskustelussa saataisiin taas fokus, niin tuossa muistutus siitä miten kaikki alkoi:

Anttij viittasi Joe Roganiin ja äärioikeistoon, ja toivotti miehelle tervemenoa Spotifystä muille alustoille...

Arto pyrki omassa ekassa kommentissaan tuomaan esille sen, että Joe Rogan ei ole rasisti, ja että hänen podcastina on kunniallinen ja siinä on vieraita laidasta laitaan...

Tämän jälkeen Anttij on ruvennut omissa kirjoituksissaan katsomaan noita Roganin n-puheita siitä valosta, että miltä tämä näyttää Spotifyn näkökulmasta...

Arto turhautuu, koska keskustelu on oikeastaan lähtenyt muille urille kuin mistä se alun perin lähti liikkeelle...

Alun perin kyseessä oli kysymys siitä onko Joe Rogan rasisti vaiko ei? Korjatkaa olenko väärässä...

Anttij on tuonut esille sen, että Rogan on käyttänyt n-sanaa, ja tällä on mainehaitta Spotifyn kannalta... Arto on tuonut esille näkökohtia, jotka puhuvat sen puolesta, ettei Rogan ole rasisti...

Tässä tilanne tällä hetkellä... Onko Joe Rogan siis rasisti? Yes or No?

Itse olen taipuvainen uskomaan Arton argumentteja, ja olisi suotavaa jos Anttij myös vastaisi jollakin tavalla näihin Arton argumentteihin... Muussa tapauksessa herrat puhuvat vain ristiin toistensa kanssa, ja se alkuperäinen kysymys rasismista jää käsittelemättä...

#24 kirjoitettu 09.02.2022 18:46

IT kirjoitti:

Eikö keskustelu olekin kivaa netissä ja foorumeilla? Jos kaikilla olisi sama tieto pään sisässä, niin me kaikki tietäisimme mitä tiedämme, ja että kaikki muutkin tietävät tämän... Mutta koska olemme yksilöitä, niin puhumme ristiin emmekä ymmärrä toisiamme... Kummallakin osapuolella on asioita joista emme tiedä ettemme niitä tiedä sen toisen näkökulmasta...



Onhan se ihan hauskaa silloin kun on itse siinä roolissa että on kerrankin perehtynyt asiaansa suorastaan huvittavan paljon paremmin kuin muut osallistujat. Toisaalta yritän itse olla hissukseen silloin kun en koe että keskusteluun on tarjottavana muuta kuin pelkkiä mutu-tuntuma uskomuksia. Silloin on parasta omaksua vain seuraajan rooli ja koettaa sieltä ehkä jotain oppia. Voisin muuten väittää että kohtuullinen määrä uudesta yleistiedosta viimeisten vuosien ajalta on tullut juurikin Roganin podcastien vierailta, ihan alkaen tähtitieteestä lääketieteeseen, arkeologiaan, ravitsemusoppeihin ja eri dietteihin, fyysiseen harjoitteluun, psykologiaan jne jne.. . Ne äärioikeistojaksot on sitten vissiin vain mennyt multa ihan ohi.

Kävin muuten ihan piruuttani myös parilla Neil Young-fanifoorumilla tästä aiheesta sörkkimässä pesää, mutta yllätyksekseni ainakin 90 % käyttäjistä siellä oli sitä mieltä että Young oli tässä asiassa totaalisen väärässä. Ja Rogania siellä ei kovin moni edes kuunnellut. En tiedä sitten onko se isoin jääräpää fanisukupolvi jonka hyvin muistan 20 vuoden takaa jo tipahtanut kyydistä? Siellä oli myös vilkasta keskustelua Youngin ikivanhoista homofobisista kommenteista, ja myös siitä että Young kehotti nyt Spotifyn työntekijöitä irtisanoutumaan koska Spotify "syö heidän sielunsa". En tiedä, ehkä ne työntekijät voivat siirtyä Neilin kovasti hehkuttamalle Amazon Musicille, jossa Jeff Bezos varmasti pitää hyvä huolta heidän sieluistaan samalla kun pissivät pulloihin wc-tilojen puutteen vuoksi. Kummastusta näytti herättäneen myös että Neil myi biisikataloginsa Hipgnosikselle, jonka omistajiin kuuluu perin ikävässä maineessa useista syistä oleva Blackstone Group.

Pointtina siis vain se että joka sen ensimmäisen kiven nakkaa....miten se menikään.

#25 kirjoitettu 09.02.2022 19:03

art074 kirjoitti:


Onhan se ihan hauskaa silloin kun on itse siinä roolissa että on kerrankin perehtynyt asiaansa suorastaan huvittavan paljon paremmin kuin muut osallistujat. Toisaalta yritän itse olla hissukseen silloin kun en koe että keskusteluun on tarjottavana muuta kuin pelkkiä mutu-tuntuma uskomuksia. Silloin on parasta omaksua vain seuraajan rooli ja koettaa sieltä ehkä jotain oppia.


Mä sanoisin, että se riippuu ihan aiheesta että koska keskusteluun kannattaa osallistua, vaikka heittelisikin asioita mutu-tuntumalla... Siitähän se keskustelun suola syntyy, että ihmisillä on erilaisia näkökantoja...

Mutta jotta se keskustelu olisi hedelmällistä, niin fiksu keskustelija pystyy mukautumaan tilanteen mukaan siten, että jos huomaa toisella olevan enemmän tietoa kuin itsellä, niin pyrkii siitä tiedosta myös omaksumaan jotakin, jolla muokata omia mielipiteitään sellaisiksi, että se narratiivi kestää päivänvalon...

Tämä on sellainen asia, joka usein nettikeskusteluissa uupuu... Siellä on porukkaa joka ei edes ymmärrä sitä kaikkea mitä ei ymmärrä alkuunkaan... Tää näkyy niin keskustelufoorumeilla kuin esim. uutissivustojen kommenttiosioissa...

#26 kirjoitettu 09.02.2022 19:25

IT kirjoitti:
Tämä on sellainen asia, joka usein nettikeskusteluissa uupuu... Siellä on porukkaa joka ei edes ymmärrä sitä kaikkea mitä ei ymmärrä alkuunkaan... Tää näkyy niin keskustelufoorumeilla kuin esim. uutissivustojen kommenttiosioissa...


tähän pari mieleen jäänyttä Rogan-sitaattia

"can you see a person who's happy with life writing in the YouTube comments section?"

"don't ask the people in the comments section...it's like asking demons for help".

Mutta älä nyt elättele toiveita että sieltä mitään argumentteja mihinkään on tulossa. Itse reagoin ihan puhtaasti tähän idioottimaiseen ja ennakkoluuloiseen kommenttiin:

"Ei taida Nipa tullakaan tänne jos Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera".

Tuossa siis leimataan Roganin seitsemännumeroinen kuulijakunta äärioikeistoiksi. Toki on mahdollista että tässä ei ymmärretä ollenkaan sitä, että oli tuleva alusta mikä tahansa, Spotify-yleisö tulee seuraamaan sinne Roganin mukana.

Ja mukaan sitten liitettiin jostain syystä myös Donald Trump ja Rumble-videopalvelu, jonka katsojaprofiilista minulla ei ole hajuakaan. Epäilen hyvin vahvasti tuota äärioikeistolaisuutta, kun otetaan huomioon koomikot joiden tiedän siellä jo olevan, ja miten epäluotettavasta ja ennakkoluuloisesta lähteestä väite tuli. Ja vieläpä henkilöltä joka on itse ajatusmaailmaltaan huomattavan paljon enemmän siellä oikealla kuin allekirjoittanut.

#27 kirjoitettu 09.02.2022 19:36

IT kirjoitti:

Itse olen taipuvainen uskomaan Arton argumentteja,


Vastaus tähän todennäköisesti liikkuu asialinjoilla ettei kyllä edes kiinnosta kuka uskoo ja ketä, missä juuri ollaankin itse ongelman ytimessä.

#28 kirjoitettu 09.02.2022 19:37

art074 kirjoitti:


tähän pari mieleen jäänyttä Rogan-sitaattia

"can you see a person who's happy with life writing in the YouTube comments section?"


Heh...

Mutta ihan oikeasti, olen joskus nauranut paljonkin niille osuvimmille YouTube kommenteille... Siellä on oikeita helmiä seassa...

Toisaalta sitten ne kommentit YouTubessa jossa sanotaan, että tämä piisi ja artisti on niin "underrated" niin noi kommentit on helkkarin yleisiä ja todella "overrated"... Tällaisia että onpa aliarvostettu kommentteja näkee varsinkin vanhemman rock musiikin yhteydessä, kun ei olla koskaan kuultukaan artistista, eikä ymmärretä sen arvoa...

#29 kirjoitettu 09.02.2022 19:44

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Itse olen taipuvainen uskomaan Arton argumentteja,


Vastaus tähän todennäköisesti liikkuu asialinjoilla ettei kyllä edes kiinnosta kuka uskoo ja ketä, missä juuri ollaankin itse ongelman ytimessä.


Pointti siis mulla tossa oli se, että se mitä olet kirjoittanut Roganista on linjassa sen kanssa millainen vaikutelma minulla on miehestä...

Voihan se olla myös vahvistusharhaa omalta osaltani, mutta kun kuitenkin kirjoittelen Roganista lähinnä sillä sun mainitsemalla mutu-tuntumalla, niin olen taipuvainen uskomaan sun hyvin perusteltuihin argumentteihin...

On tolla Anttij:lläkin ollut omat hetkensä tässä keskustelussa, mutta loppupeleissä musta tuntuu ettei hän ole varsinaisesti vastannut sun esittämiin vasta-argumentteihin vaan on hieman kirjoittanut asian vierestä, vaikka toki rasismista hänkin on puhunut...

#30 kirjoitettu 09.02.2022 19:53

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


tähän pari mieleen jäänyttä Rogan-sitaattia

"can you see a person who's happy with life writing in the YouTube comments section?"


Heh...

Mutta ihan oikeasti, olen joskus nauranut paljonkin niille osuvimmille YouTube kommenteille... Siellä on oikeita helmiä seassa...

Toisaalta sitten ne kommentit YouTubessa jossa sanotaan, että tämä piisi ja artisti on niin "underrated" niin noi kommentit on helkkarin yleisiä ja todella "overrated"... Tällaisia että onpa aliarvostettu kommentteja näkee varsinkin vanhemman rock musiikin yhteydessä, kun ei olla koskaan kuultukaan artistista, eikä ymmärretä sen arvoa...


Kyllä. Tuossa on mun lahja sulle. Tucker Carlson haastattelee Antifa-tyyppiä. Kommentit siis ihan kultaa.

https://www.youtube.co...

"kahvi jäähtyy ennen kuin ehtii kaverin vatsaan"

Yleensä tosiaan viimeistään kolmas kommentti on "this is so underrated" ja yleensä underrated väärin kirjoitettu. Toinen on tämä naisten urheiluvideoiden kommentit "we meet again,men of culture". Naisten seiväshyppy, kolmiloikka ja pituus on kyllä hienoja lajeja, ei siinä mitään.

#31 kirjoitettu 09.02.2022 20:00

art074 kirjoitti:


Kyllä. Tuossa on mun lahja sulle. Tucker Carlson haastattelee Antifa-tyyppiä. Kommentit siis ihan kultaa.

https://www.youtube.co...

"kahvi jäähtyy ennen kuin ehtii kaverin vatsaan"


Heh! Kiitos...

Heard this guy’s father was in the navy, he served as a periscope on a submarine!


En nyt muista mikä video oli kyseessä, mutta oli joku vocal effect, josta lähti kummallisia saundeja, josta oli esittelyvideo joskus taannoin YouTubessa, ja joku kommentoi englanniksi suurin piirtein näin:

So now you can sound like a duck!


Ja olihan se efekti vähän A. Ankkamainen, kieltämättä...

#32 kirjoitettu 09.02.2022 20:24

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Kyllä. Tuossa on mun lahja sulle. Tucker Carlson haastattelee Antifa-tyyppiä. Kommentit siis ihan kultaa.

https://www.youtube.co...

"kahvi jäähtyy ennen kuin ehtii kaverin vatsaan"


Heh! Kiitos...

Heard this guy’s father was in the navy, he served as a periscope on a submarine!


En nyt muista mikä video oli kyseessä, mutta oli joku vocal effect, josta lähti kummallisia saundeja, josta oli esittelyvideo joskus taannoin YouTubessa, ja joku kommentoi englanniksi suurin piirtein näin:

So now you can sound like a duck!


Ja olihan se efekti vähän A. Ankkamainen, kieltämättä...


tästä tuli heti mieleen tämä Mummy Speaks-video. Tässä tapauksessa tosin itse video taitaa olla vielä huvittavampi kuin kommentit.

https://www.youtube.co...

#33 kirjoitettu 09.02.2022 20:39

art074 kirjoitti:


tästä tuli heti mieleen tämä Mummy Speaks-video. Tässä tapauksessa tosin itse video taitaa olla vielä huvittavampi kuin kommentit.

https://www.youtube.co...


Heh... Enpä muuten haluaisi joutua muumioitavaksi sitten kuin aika musta jättää... Sitä kun joutuisi satavarmasti viimeistään vuonna 3759 kaikenlaisiin hölmöihin tieteellisiin testeihin... Ja sitten sulle naurettaisiin aamuteeveessä, että lähteepäs tuosta muumioista hauskan kuuloinen pieru... (Siis se olisi sellainen Mummy farts video...)

#34 kirjoitettu 09.02.2022 20:40

Spotify on huonosti menevä yhtiö joka ei kaipaa minkäänlaisia takaiskuja eikä varsinkaan uhkakuvia siitä mitä musiikkiartistien joukkopako aiheuttaisi. Se, että ko. ilmoitus johti -12%:n kurssilaskuun on fakta. Se vain kuvaa sitä, miten vaa'ankielellä Spotify toimii.

Noin suuri kurssireaktio yhdestä lausunnosta on kaikkea muuta kuin tavanomainen; se on todella poikkeuksellinen. Varmaan siihen sisältyi pelkoa suuremmastakin artistipaosta, jonka yhtiö onnistui estämään omalla reagoinnillaan ja kohun aiheuttajan suht. nopealla ulostulolla.

Spotifyn kurssi ei ole toipunut, vaan on nytkin suurinpiirtein tasolla jonne se putosi Youngin ilmoituksen jälkeen, joten vaikeaa on edelleen mm. huonosta tuloskunnostakin johtuen. Kukaan ei tiedä miten ko. tapahtuma vaikuttaa yhtiön kurssiiin pitemmällä tähtäimellä, millaisen pysyvän jäljen se jättää yhtiön maineeseen ja kuinka suuri uhkakuva tällaisesta tapauksesta kirjataan analyytikkojen yhtiön tulevaisuuden näkymiin. Ne taas vaikuttavat hyvin suuresti siihen miten osakkeen arvo kehittyy. Veikkaan, että osakkeessa hinnoitellaan tällä hetkellä myös tätä uhkakuvaa.

Itse bongasin rasismikohun Joen anteeksipyytelyvideosta. Minusta lähde vaikutti riittävän luotettavalta joten en kaivellut asiaa sen enempää. Jos mies on itse sitä mieltä on tehnyt muistaakseni hyllytetyt (tai hyllyttämänsä, kuka sen tietää) n. 70 ohjelmajaksoa joissa on rasistista sisältöä, niin ihan satunnaisesta vahingosta ei kai voi olla kysymys. Voihan tuo olla pelkkää ajattelemattomuutta, mutta samalla aika varomatonta henkilöltä, joka tekee ohjelmia laajoille katsojamäärille.

---------------------

Sitten se työtarjouksen tehnyt Rumble.

Se, että Trump ryhtyi yhteistyöhän Rumblen kanssa kertoo kyllä ainakin minulle hyvin paljon. WP:n mukaan: "The site is popular among American right-leaning users.". Tieto perustuu WSJ:n artikkeliin jonka mukaan " Peter Thiel, J.D. Vance Invest in Rumble Video Platform Popular on Political Right Backing from conservative venture capitalists comes amid push for alternative social-media channels with looser rules on speech." Tähän yhteistyökuvioon se Trumpin oma mediakanavahanke lopunperin siis kääntyi. En siis ole ollenkaan yksin viittauksessani äärioikeistoon tämän alustan yhteydessä.

Sitäpaitsi se, että olen suositellut Joelle Rumblea em. "looser rules of speech"-lupauksen takia ei sisällä väitettä Joen äärioikeistolaisuudesta eikä rasisimistakaan; jälkimmäisestä mies on huolehtinut ihan itse. Terveiset Trumpukalle voisi välittää vaikka yhtiön pikkujouluissa jos Joe tarttuu yhtiön heittämään täkyyn.

#35 kirjoitettu 09.02.2022 20:59 Muok:09.02.2022 21:07

AnttiJ kirjoitti:


Sitten se työtarjouksen tehnyt Rumble.

Se, että Trump ryhtyi yhteistyöhän Rumblen kanssa kertoo kyllä ainakin minulle hyvin paljon. WP:n mukaan: "The site is popular among American right-leaning users.". Tieto perustuu WSJ:n artikkeliin jonka mukaan " Peter Thiel, J.D. Vance Invest in Rumble Video Platform Popular on Political Right Backing from conservative venture capitalists comes amid push for alternative social-media channels with looser rules on speech." Tähän yhteistyökuvioon se Trumpin oma mediakanavahanke lopunperin siis kääntyi. En siis ole ollenkaan yksin viittauksessani äärioikeistoon tämän alustan yhteydessä.


Nyt menee kyllä pullat ja vellit sekaisin... Tuo Wikipedian artikkeli Rumblesta, niin tuo kohta jossa ensinnäkin viitataan "American right-leaning users" niin linkki vie amerikkalaisia konservatiiveja käsittelevälle sivulle, ja mistä lähtien peruskonservatiivit ovat olleet äärioikeistoa?

Nuo "conservative venture capitalists" viittaavat siis sellaisiin sijoittajiin, joilla on tausta konservatiivisessa republikaanipuolueessa... Toki voi ajatella, että republikaanipuolue on Trumpin vaikutuksesta ajautunut oikeammalle, mutta ei se äärioikeistoa ole...

Ja tuossa Wikipedian artikkelissa on myös tällainen tieto:

"The platform forbids pornography, harassment, racism, antisemitism, copyright infringement, and illegal content."


Voipi olla että Rumble vetää puoleensa kyseenalaista porukkaa, mutta tuon Wikipedian artikkelin valossa, se ei hyväksy rasismia, ja toisaalta sen rahoittajat ja käyttäjät tulevat republikaanipuolueesta, mikä ei ainakaan mun kirjoissa vielä ole äärioikeistoa...

#36 kirjoitettu 09.02.2022 21:07 Muok:09.02.2022 21:54

En ota kantaa nyt tuohon käsittelemäänne asiaan, en tiedä siitä tarpeeksi ... Mutta:

Aloitin tämän ketjun hupimielessä. Hienoa kun tämä aloitus on poikinut syväluotaavia mielipiteitä. Täällähän näkyy ilokseni olevan sama "hönöilijöiden" ydinryhmä kuin joulun alla 2020, kun sain liittyä mukaan keskusteluihin, jotka olivat jo silloin aika railakkaita. Artokin taas mukana, tervetuloa!

Uppe muokkasi viestiä 21:52 09.02.2022

Niin, unohdin sanoa, että olin urpoarpo vuonna 2020, mutta "kehityin" Uppeksi myöhemmin.

#37 kirjoitettu 09.02.2022 21:44

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Sitten se työtarjouksen tehnyt Rumble.

Se, että Trump ryhtyi yhteistyöhän Rumblen kanssa kertoo kyllä ainakin minulle hyvin paljon. WP:n mukaan: "The site is popular among American right-leaning users.". Tieto perustuu WSJ:n artikkeliin jonka mukaan " Peter Thiel, J.D. Vance Invest in Rumble Video Platform Popular on Political Right Backing from conservative venture capitalists comes amid push for alternative social-media channels with looser rules on speech." Tähän yhteistyökuvioon se Trumpin oma mediakanavahanke lopunperin siis kääntyi. En siis ole ollenkaan yksin viittauksessani äärioikeistoon tämän alustan yhteydessä.


Nyt menee kyllä pullat ja vellit sekaisin... Tuo Wikipedian artikkeli Rumblesta, niin tuo kohta jossa ensinnäkin viitataan "American right-leaning users" niin linkki vie amerikkalaisia konservatiiveja käsittelevälle sivulle, ja mistä lähtien peruskonservatiivit ovat olleet äärioikeistoa?

Nuo "conservative venture capitalists" viittaavat siis sellaisiin sijoittajiin, joilla on tausta konservatiivisessa republikaanipuolueessa... Toki voi ajatella, että republikaanipuolue on Trumpin vaikutuksesta ajautunut oikeammalle, mutta ei se äärioikeistoa ole...

Ja tuossa Wikipedian artikkelissa on myös tällainen tieto:

"The platform forbids pornography, harassment, racism, antisemitism, copyright infringement, and illegal content."


Voipi olla että Rumble vetää puoleensa kyseenalaista porukkaa, mutta tuon Wikipedian artikkelin valossa, se ei hyväksy rasismia, ja toisaalta sen rahoittajat ja käyttäjät tulevat republikaanipuolueesta, mikä ei ainakaan mun kirjoissa vielä ole äärioikeistoa...


Älä nyt IT anna totuuden häiritä kaverin hyvää uusnatsitarinaa. Edelleen tässä odotellaan jonkinlaista paikkaansa pitävää argumenttia Antin suunnalta. Se nyt toki oli hyvä alku että Spotify lienee aika epävakaalla pohjalla. Tai sanotaanko että siihen ei minun ymmärys riitä mitään vasta-argumenttia heittämään, eikä minulla mitään sympatoita edelleenkään ole Spotifytä kohtaan. Menköön nurin minun puolesta 160:n bitin äänenlaatuineen.

Minullekkin pisti silmään tuo 'right leaning' "hieman" jotain ihan muuta kuin äärioikeistoa tarkoittavana asiana, mutta ajattelin että perehdyn tuohon vähän wikipediaa syvemmälti ennen kuin otan mitään kantaa. Sen verran tosiaan olin Rumblesta kuullut että jotkut koomikot sinne ovat karanneet YouTube-sensuuria pakoon, mutta ei siinä joukossa kyllä mitään edes koomikoiksi mitenkään radikaaleja kavereita ollut. "Looser rules" heidän tapauksessaan tarkoittaa lähinnä mainstream-median höpinöiden naurunalaiseksi tekemistä. Laittomuuksia kai ei mikään länsimainen alusta edes voi sallia?

En kyllä edelleenkään käsitä mitä tuolla koko Trumpilla on edes tämän asian kanssa tekemista? Ja ei kai se Roganin vika ole jos Rumble hänelle on 100 miljoonaa avoimessa kirjeessä tarjonnut? Jos Ano Turtiainen tarjoaa sinulle töitä niin tekeekö se sinusta automaattisesti VKK:n jäsenen ja vainoharhaisen eduskuntapellen?

#38 kirjoitettu 09.02.2022 22:00

seuraava Roganin mustamaalausvideo on näköjään laitettu liikenteeseen ja miljoonat tämän editoidun klipin jo ovat nähneet ja moni varmaan todeksi uskonut . Tässä näyte siitä miten nämä tahot toimivat. Antin en tietenkään oleta tätä edes katsovan, mutta oletettavasti tätä nyt seuraa myös ihmisiä, joille totuudella on tässä vielä jonkin sortin merkitystä.

https://www.youtube.co...

Koomikko Jimmy Dore toki kuuluu Roganin tuttavapiiriin, mutta sehän selittää vain motivaation miksi hän jaksaa nähdä vaivaa näitä valheita ns. debunkata.

#39 kirjoitettu 09.02.2022 22:12

En itse asiasta mitään tiedä, mutta käsittääkseni Antin kommentit pohjautuvat liiketaloudellisiin tosiasioihin ja Antti pohtii tehtyjä ratkaisuja näiden faktojen pohjalta. En ole huomannut Antin mollaavan mitenkään tässä asiassa ketään. Pelkkä toteamus tapahtumista, ja analyysi niistä.

#40 kirjoitettu 09.02.2022 22:36

Uppe kirjoitti:
En itse asiasta mitään tiedä, mutta käsittääkseni Antin kommentit pohjautuvat liiketaloudellisiin tosiasioihin ja Antti pohtii tehtyjä ratkaisuja näiden faktojen pohjalta. En ole huomannut Antin mollaavan mitenkään tässä asiassa ketään. Pelkkä toteamus tapahtumista, ja analyysi niistä.


no sillä laillä. Taitaa olla sukupolvien välinen kuilu kyseessä jos alla oleva kommentti pohjautuu liiketaloudellisiin tosiasioihin:

"Rogan podcasteineen menee Rumbleen viihdyttämään äärioikeistoa sensuroimattoman ohjelmistonsa kera."

Itse tartuin vain ja ainostaan tuohon teemaan enkä ole millään muotoa edes kiinnostunut miten Spotifyllä liiketaloudellisesti on mennyt, menee nyt tai tulee tulevaisuudessa menemään. Olen sen kyllä jo varmaan kolmasti kirjoittanut jo tässä ketjussa. Antti sen vain nosti tapetille kun ei ollut mitään vasta-argumentteja itse aiheeseen heittää. Ja nuokin 'right leaning' höpinät mitä on heittänyt, on kaikki kaatuneet höpöjuttuina kuin korttitalo.

Ja joka tapauksessa se Spotifyn osake on luisunut vääjäämättä koko tammikuun kohti tätä nykyistä tasoa. Tuosta kun klikkaat 1 kk:n käyrän, niin siinä näkyy se Youngin ukaasin aiheuttama notkahdus 24.1. ja sen jälkeinen pikapaluu vanhalle tasolle, ja tuo 3.2. vastuuvapauslauseke, joka taas romahdutti sen nykyiselle "normitasolle". En käsitä mikä tuossakin on niin hankala ymmärtää kun pitää pakkomielteisesti sitä -12%:sta vain jankuttaa.

https://www.google.com...

Ja mitä siihen äärioikeistolaiseen Roganiin tulee niin tässä on itse asiassa se henkilö jonka minä vuosien kokemuksella kyllä tunnistan, ja takuuvarmasti kaikki muutkin näitä podcasteja enemmän seuranneet.

Joe Rogan Is NOT Right Wing - He’s A Lefty