Mikseri.net

#2 kirjoitettu 14.02.2022 18:20

Itselleni herää heti sellainen ajatus kun tuota aloituksen dataa tarkastelee, että ovatko valtiot paremmin turvassa toisiltaan kuin yksityiset ihmiset...

Aseellisissa konflikteissa kuolee maailmassa vuosittain siis 100 000 ihmistä, siinä missä murhat vievät hautaan jopa puoli miljoonaa ihmistä...

Asiaa voisi myös tarkastella siitä näkökulmasta, että kansainvälisellä tasolla turvallisuus (sotilaallinen jne...) on ensisijainen, ja että kansainvälinen oikeus on heikko...

Kansallisella tasolla taas ihmisten välinen turvallisuus on heikko, mutta oikeus ja laki toimivat jälkikäteisesti rikosten jo tapahduttua...

Ajatus tossa ylä siis se, että jos turvallisuus pettää, niin oikeuslaitos tarjoaa oikeutta... Valtioiden välisessä maailmassa oikeuden saaminen on hyvin vaikeaa, joten ne varustautuvat jatkuvasti sotaan ja ylläpitävät turvallisuutta...

Ihmiset harvemmin kantavat aseita ja pitävät luotiliivejä ym. ja henkilökohtainen turvallisuus onkin se heikko lenkki... Vain julkkiksilla on varaa palkata henkivartijoita ylläpitämään turvallisuutta...

Noista puolesta miljoonasta maailmassa vuosittain murhatusta ihmisestä suurin osa on miehiä, mutta naisten kohdalla se turvattomin paikka on oma koti...

Mutta murhia suurempi tappaja maailmassa on nälkä (ruokaturvallisuus)... Maailmassa kuolee nälkään lapsi joka kymmenes sekuntti, ja vuosittain maailmassa kuolee nälkään arviolta noin 3 miljoonaa lasta... (Lunttasin tiedot googlettamalla...) Ja ilmeisesti korona on vain pahentanut maailman nälkäongelmaa...

#3 kirjoitettu 14.02.2022 18:40

laakkonen kirjoitti:


Hmm...turvallisuus. No minulle tulee ensimmäisenä mieleen Suomen puolustusvoimat. Siihen hommaan olen käynyt 12 kk koulutuksen ja parit kertausharjoitukset. Pätevyyttä on jääkäri/SPOL-tehtäviin. Aihepiiri on niin laaja, että enpä nyt osaa kertoa asiaa kuin omalta kantiltani. Jos tulee sota niin osaan tehdä sentään jotain. Se tarkoittaa tukikohtien suojaamista. Toimin ryhmänjohtana/Joukkueen varajohtajana. Jos en muuta osaa niin sentään osaan ottaa kuulan kallooni. Siihen loppuu sitten maalliset murheeni. En oikein tiedä mitä tähän(kään) aloitukseesi pitäisi oikein vastata


Heh... Jokainen saa vastata niin kuin parhaaksi katsoo, ja ihan hyvä vastaus ja kommentti sulta...

Mutta turvallisuutta on sekin ettei saa turpaansa lauantaiyönä nakkikioskin jonossa...

Tässä mielessä se, että on ison ja häijyn näköinen karpaasi, jolle ei vittuilla, ylläpitää sitä turvallisuuta ihan samalla tavalla kuin suuri armeija kansallisella tasolla...

Turvallisuus liittyy kaikkiin tilanteisiin jossa on jokin uhka, ja toivonkin että saataisiin laaja-alainen keskustelu tästä aikaiseksi... Jos ei muuta, niin ihan vaan ajan kuluksi...

#4 kirjoitettu 14.02.2022 19:54

laakkonen kirjoitti:


No heitinpähän edes jotain kommenttia. Nuo nakkikioskitappelut nyt on suomalainen perinne, mutta helposti vältettävissä. Ihan puhumalla pärjää. Tähän väliin sanon, että oon tapellut fyysisesti vain veljeni kanssa. Ja huumorilla parin kaverin kaa. Mutta veljen ex-tyttöystävä se meinasi järjestää kerran perinteiset grillitappelut. No onneksi kaikki osapuolet älysivät sitten rauhoittua. Baarissa en ole tuntenut turvattomuutta. Tunsin ne järjestyksenvalvojat aika hyvin. Yksi oli intissä samassa tuvassa. Ehkä minä oon niin onnekas tyyppi, että en ole oikeastaan kokenut oloani koskaan turvattomaksi. No..jatkakaa aiheesta te muut kullanmuruset : )


Toki, itsekin ollut aikoinaan monet moninaiset kerrat nakkikioskilla aamuyön tunteina, eikä ole koskaan tarvinnut pelätä, vaikka pari kertaa joku rupesikin uhoamaan jonossa... Puhumalla siitä selvittiin...

Ja omatkin tappelut nuorena voi varmaan laskea kahden käden sormilla noin suurin piirtein... Olihan niitä joitakin, mutta ei mitään vakavampaa... Kerran olen saanut ihan kunnolla turpaan, kun yksi porukka mätti joukolla turpaan niin että toinen korvakin turposi sellaiseksi Dumbo norsun korvaksi, että ajattelin jo että lähden tuulen mukana lentoon... Toisaalta vapauttava kokemus saada kerrankin oikein kunnon mättöä...

Pokejen kanssa olen kanssa aina tullut pääsääntöisesti hyvin toimeen ja aina jätin myös pientä tippiä pois lähtiessä, jotenka sisään pääsi hieman suuremmassakin pierussa...

Meillä vaan oli yksi ravinteli paikkakunnalla jossa oli kusipäiset poket... Ne oli joitakin hormonihirmuja, ja kerran jouduin vaikeuksiin yhden sellaisen kanssa... Mulla oli narikkalappu, mutta kun olin lähdössä pois niin poke ilmoitti, että kyseisessä narikassa ei ole mitään takkia eikä muutakaan... Oli arki-ilta ja rotseja vähän narikassa, ja näin oman rotsini kyllä siellä muiden joukossa, ja sanoin että jos saisin sen nyt kuitenkin...

Ei käynyt... Kun en siitä heti suostunut ulos lähtemään ilman takkia, niin se kaveri joka oli jonkin sortin kehonrakentaja vetäs mut niska-perse-otteella suoraan siihen narikan eteen lattialle, johon minä tietysti huusin korvat punaisena "etten lähde mihinkään ennen kuin saa takkini naulasta"...

No se poke heltyi ja antoi rotsini narikasta ja pääsin ilman sen suurempia vaurioita lähtemään kotiin nukkumaan... Yleisesti sanottuna poket on ihan hyvää porukkaa, mutta tässä kyseisessä raflassa oli joukko mätämunia, koskapa siellä oli poket vetäneet joitakin asiakkaita kuulemma ihan asiattakin turpaan, ja käyttäneet kovia otteita...

Että sellaista... Mutta tunsinko itseni turvattomaksi... No enpä oikeastaan...

#5 kirjoitettu 14.02.2022 20:16

Aloitan ihan yksilötasosta.

Yksilön kannalta iso osa turvallisuudesta hoituu sillä, että vähän katselee missä, milloin ja kenen kanssa liikuskelee. Olen kulkenut jo kymmeniä vuosia kaikki myöhäisen illan ja yöajan menot varmuuden vuoksi paikalle kutsutulla taksilla niin Helsingissä kuin Kotkassakin.

Hyvä lukitus, autojen hälytyslaitteet ja piha-alueen kunnollinen valaistus auttavat nukkumaan yöt rauhassa kotona. Mahdollisen murron varalta on tietysti vakuutukset kunnossa ja kättä pitempää makuuhuoneessa helposti saatavilla siltä varalta että joku puhetta tajuamaton sekoboltsi päättää ryhtyä häijyksi.

Suomessa viranomaisiin voi luottaa, ihan joka paikassa muualla ei. Täällä ei tarvitse pelätä, että poliisi ryöstää ihmisiä kadulla. Viranomaisiin voi siis huoletta turvata jos tulee oikein paha paikka.

Mm. Venäjällä, Ukrainassa ja Kirgiisiassa liikuttiin ulkona aina isolla porukalla ja isäntien läsnä ollessa; arveltiin että isännät kyllä tietävät missä arvaa liikkua. Joka kerta oli järjestetty erillinen kuljetus illallispaikoista hotellin ovelle. Krimillä olimme n. 10 hengen turvamiesporukan valvovan silmän alla; ne kundit kyllä osasivat hommansa eikä ihme koska olivat silloisen presidentin Leonid Kudsman paikallista turvamieskaartia jolla oli oikeus viraapelihommiin silloin kun presidentti ei ollut alueella. Osa ukoista kävi varmistamassa etukäteen, että esim. kahvila johon aioimme, oli varmasti turvallinen ja jäivät sinne muina miehinä istuskelemaan ja odottelemaan loppuryhmää. Meille ei koskaan sattunut mitään kun maltoimme jättää omatoimiseikkailut väliin.

Eli: kun noudattaa saamiaan neuvoja eikä ala hölmöilemään, haastamaan riitaa tai hakemaan uhkarohkeasti ongelmia niin Suomessa ja ulkomaillakin kyllä pärjää ihan hyvin. Lähes kaikki on itsestä ja omasta olemisesta kiinni.

#6 kirjoitettu 14.02.2022 21:29

AnttiJ kirjoitti:


Aloitan ihan yksilötasosta.

Yksilön kannalta iso osa turvallisuudesta hoituu sillä, että vähän katselee missä, milloin ja kenen kanssa liikuskelee. Olen kulkenut jo kymmeniä vuosia kaikki myöhäisen illan ja yöajan menot varmuuden vuoksi paikalle kutsutulla taksilla niin Helsingissä kuin Kotkassakin.

Eli: kun noudattaa saamiaan neuvoja eikä ala hölmöilemään, haastamaan riitaa tai hakemaan uhkarohkeasti ongelmia niin Suomessa ja ulkomaillakin kyllä pärjää ihan hyvin. Lähes kaikki on itsestä ja omasta olemisesta kiinni.


Toki... Suomessa takseihin on aina näihin päiviin asti voinut luottaa, olkoonkin että mediassa on esiintynyt huolestuttaviakin juttuja viime aikoina...

Ja musta tuntuu, että suurimmassa osassa niitä tapauksia kun suomalaiset joutuu ryöstetyksi taikka muuten vaan pulaan ulkomailla, niin johtuu liiallisesta alkoholin käytöstä...

Mutta sitten tuohon mun pointtiin ja yksilötasoon... Tuo mun ajatus oli että yksilötasolla turvallisuus on se heikko lenkki monesti... Jos joku höyrypää haluaa sinut murhata, niin se onnistuu... Oikeutta saa sitten jälkikäteen, mutta mitäpä se enää siinä vaiheessa auttaa jos olet mullan alla...

Suomessa taitaa olla aika tiukat säännöt itsepuolustuksesta verrattuna vaikkapa jenkkeihin, jos vaikka kotiisi murtaudutaan kun olet kotosalla... Toki jenkeissäkään ei hyväksytä mitä tahansa... Jos oikeus katsoo, että homma ei ollut itsepuolustusta, voi edessä olla piiiitkä kakku...

#7 kirjoitettu 15.02.2022 07:37

Noilta täysin seonneilta ja ihan arvaamattomilta tyypeiltä taitaa olla vaikeaa suojautua. Ja jos huonosti käy, ei helposti käsiini saatavasta astalostakaan ole apua.

Sekin on tietysti taivaan tosi, että jos joutuu harkitun murhan kohteeksi niin aika isolla todennäköisyydellä se myös onnistuu täällä kuten muuallakin. Aloitteen tekijällä on aina etulyöntiasema koska voi valita ajan, paikan ja mm. tekovälineen. Mutta kovin harvoin tavallinen ihminen joutuu tällaisen virityksen kohteeksi Suomessa; yleensä kyse on siitä että tekoon on olemassa joku syy. Satunnaiset surmatyöt ovat tuiki harvinaisia.

Mutta jokainen voi vaikuttaa paljonkin siihen joutuuko hyökkäyksen kohteeksi vai ei. Suojauskeinoja kyllä löytyy, mutta ilmaisiahan ne eivät ole. Olen joskus ottanut talon vartioinnin Securitakselta yöajaksi viikon loman ajaksi. Hinta oli parikymmentä vuotta sitten n. 100€:n luokkaa kun Securitaksella sattui onneksi olemaan suurempi vartiointikohde tien toisella puolella.

Kovasti paljon harvemmin yritetään varastaa auto, jossa on varashälytin kuin sellainen jossa sitä ei ole. Hyvin murtosuojattu kohde säilyy helpommin kuin kohde jonka ovi on potkittavissa liian helposti sisään. Turva-alan ekspertti kertoi minulle kerran, että n. 95% varkaista lähtee käpälämäkeen heti kun murtohälytin laukeaa päälle. Siinä voi säästyä sekä omaisuus että asujan henki.

Mistä seuraakin strateginen kysymys: valitaanko tarpeellinen ja riittävä suojautuminen vai luotetaanko omaan hyökkäysvoimaan kaikkina vuorokauden aikoina?

#8 kirjoitettu 15.02.2022 07:56

AnttiJ kirjoitti:


Mutta jokainen voi vaikuttaa paljonkin siihen joutuuko hyökkäyksen kohteeksi vai ei. Suojauskeinoja kyllä löytyy, mutta ilmaisiahan ne eivät ole. Olen joskus ottanut talon vartioinnin Securitakselta yöajaksi viikon loman ajaksi. Hinta oli parikymmentä vuotta sitten n. 100€:n luokkaa kun Securitaksella sattui onneksi olemaan suurempi vartiointikohde tien toisella puolella.

Mistä seuraakin strateginen kysymys: valitaanko tarpeellinen ja riittävä suojautuminen vai luotetaanko omaan hyökkäysvoimaan kaikkina vuorokauden aikoina?


En muuten tiennytkään, että Securitakselta saa loman ajaksi viikon diilejä... Tuo on varmastikin ihan hyvä vaihtoehto, jota kannattaa käyttää tarvittaessa...

Mä näkisin, että täydellistä suojautumista ei ole, mutta esim. se että talo on vartioitu, ja se ilmaistaan merkein talon ulkopuolella, niin toimii pelotteena...

Pelotteen tehtävä on ehkäistä turvallisuusuhkaa siinä, että se tekee uhkaajan toiminnan vaikeammaksi, jolloin uhkaaja miettii kahteen kertaan että kannattaako...

Ja kun oli laajemmastakin turvallisuudesta kyse, niin omat vanhempani olivat ammatiltaan työturvallisuusalan ihmisiä, kummatkin tutkijatohtoreita... Työturvallisuus on tärkeä osa ihmisten turvallisuutta, viettäähän moni ihminen kolmasosan arjestaan ja ajastaan töitä tekemällä...

#9 kirjoitettu 15.02.2022 08:34

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Mutta jokainen voi vaikuttaa paljonkin siihen joutuuko hyökkäyksen kohteeksi vai ei. Suojauskeinoja kyllä löytyy, mutta ilmaisiahan ne eivät ole. Olen joskus ottanut talon vartioinnin Securitakselta yöajaksi viikon loman ajaksi. Hinta oli parikymmentä vuotta sitten n. 100€:n luokkaa kun Securitaksella sattui onneksi olemaan suurempi vartiointikohde tien toisella puolella.

Mistä seuraakin strateginen kysymys: valitaanko tarpeellinen ja riittävä suojautuminen vai luotetaanko omaan hyökkäysvoimaan kaikkina vuorokauden aikoina?


En muuten tiennytkään, että Securitakselta saa loman ajaksi viikon diilejä... Tuo on varmastikin ihan hyvä vaihtoehto, jota kannattaa käyttää tarvittaessa...
.


Kyllä se ainakin silloin onnistui ja portille tuli oikein Securitaksen kyltitkin. "Vakuutusmaksu" oli mielestäni halpa kun tiesin, ettei kämpästä tarvitse kantaa lomalla sen suurempaa huolta. Kannattaa kysyä jos tarvetta tulee.