Mikseri.net

#2 kirjoitettu 31.12.2023 23:49 Muok:31.12.2023 23:52

On vähän kokemusta. Maalannut olen jonkin verran, kokonaan tehnyt yhden, osaprojekteja muutamia kans. Rakennussarjan olen kasannut myös, siitä ei kummoista soitinta tullut vuosien säädönkään jälkeen, nykyään osat muussa käytössä / kaatopaikalla.

Rak sarjoissa on semmoinen, että periaatteessa ne voi olla ihan ok - jotain teleä on vaikea saada ihan paskaksi materiaalivalinnoilla, mutta saahan sellaisesta kasattua huonon. Jos meinaa ”säästää” tai kuvittelee saavansa helposti paremman soittimen kuin edullisesta perushyvästä valmiista, niin kannattaa unohtaa rakennussarjat. Mieluummin ostaa vaikka squier affinityn, purkaa ja kasaa ja tekee siihen hyvän satulan. Sen joutuu tekemään siihen rakennussarjaankin.

Soittaminen on yksi harrastus, rakentelu toinen. Kaiken maailman ”osapäivityksiin” saa menemään rajattomasti rahaa. Kannattaa yrittää muistaa, että mikin korkeus ja kaikki osien sovittamiset merkkaa enemmän kuin puulajit tai scatter windingit. En väitä, etteikö olisi olemassa peruslaadukkaita osia jotka voittaa jossain ominaisuudessa kaikkein halvimmat. Väitän kuitenkin samalla, että harva tekee rakennussarjasta paremman työkalun halvemmalla, kuin jos löytää torilta suht modaamattoman meksiko-Fenderin ja laittaa siitä sen satulan kuntoon.

Toisin kuin soitinpuilla, ei halvoilla satulaviiloilla tai muillakaan työkaluilla tee oikein mitään. Tai tekee, mutta ei esim. sen mainitsemani käytetyn F konsernin edullisen tuotteen veroista soitinta. Olen myös kuullut ihmisistä, jotka vie rakennussarjaprojektinsa viimeisteltäväksi soitinrakentajalle. En oikein ymmärrä sitä; Mikäs harrastus se sitten on, ei ainakaan soittaminen tai rakentelu?

Snacke muokkasi viestiä typoja vähentämällä 23:51 31.12.2023

#3 kirjoitettu 01.01.2024 00:27

Snacke kirjoitti:


Rak sarjoissa on semmoinen, että periaatteessa ne voi olla ihan ok - jotain teleä on vaikea saada ihan paskaksi materiaalivalinnoilla, mutta saahan sellaisesta kasattua huonon. Jos meinaa ”säästää” tai kuvittelee saavansa helposti paremman soittimen kuin edullisesta perushyvästä valmiista, niin kannattaa unohtaa rakennussarjat. Mieluummin ostaa vaikka squier affinityn, purkaa ja kasaa ja tekee siihen hyvän satulan. Sen joutuu tekemään siihen rakennussarjaankin.


Kiitokset Snacke kattavasta analyysistä... Itse en ole rakentelemassa kitaroita, mutta yksi nuori sukulainen saattaisi olla tästä puolesta kiinnostunut... Eli kyseessä ei ole säästöjen hakeminen, vaan ihan oikea mahdollinen rakennusprojekti...

Toki jos haluaa suht hyvän kitaran halvalla, niin kannattaa ostaa valmis... Olen tässä tutkaillut noita rakennussarjoja, ja päälle tarvitaan työkaluja ja muita tarvikkeita, joten hintaa tulee reilusti enemmän kuin sen pelkän sarjan hinta...

Toisaalta jos ostaisi valmiina rungon ja kaulan esim. Telen spekseillä, ja siihen kaikki muut osat päälle, niin laadukkailla materiaaleilla ja osilla hintaa tulee helposti yli tonnin sille kitaralle... Ei siis ihan aloittelijoille...

Ja tässä tapauksessa se eka projekti saattaisi lisäksi olla P-bassokitara... Taikka sitten tuo Tele kitaroiden puolelta... Ne nyt on varmaankin yksinkertaisimpia noista tehdä, ja netistä löytyy neuvoja ja ohjeita...

¤¤¤
Mainitsit tuon satulan useaan otteeseen... Huomasin noita sivuja tutkiessani, että kaikissa valmiissa kauloissa ei ole satulaa mukana, vaikka niissä nauhat olisikin...

Käsitin, että noita satuloita saa valmiina myös noihin suosittuihin malleihin, mutta jos suunnittelee kitaran itse, niin joutuu varmaankin muokkaamaan siihen custom satulankin...

Osaatko kertoa lyhyesti, mitä kunnon satulan tekeminen vaatii?

#4 kirjoitettu 01.01.2024 02:19 Muok:01.01.2024 02:23

käsittääkseni noissa Harley Bentonin kit-sarjoissa on samat osat kuin halvimmissa vastaavissa valmismalleissa, eli säästöä niissä ei oikeastaan edes tule.
Esim. pakasta vedetty Harrikka Stratocaster maalattuna ja koottuna maksaa 10 euroa enemmän halvimmillaan. Siitä kun vähentää maalit ja työkalut niin menee jo pakkasen puolelle.

Jos soitinrakentaminen sinänsä kiinnostaa niin näillä on varmasti hyvä tutustua tekemiseen ja harjoitella. Ei kovin korkealta tipahda jos käsissä lopulta onkin sysipaska vempele. Bentonien puuosat ovat myös käsittääkseni ihan laadukkaita joten ne voi myöhemmin käyttää hyödyksi laadukkaampien osien kanssa.

Näiden kittien kanssa leikkimistä voisi ehkä ennemmin kutsua kitaran kasaamiseksi kuin rakentamiseksi. Kitaranrakentamisen ammattitutkinto muistaakseni on kolmevuotinen tutkinto, jonka voi suorittaa ainakin Ikaalisissa. Koulutuksen kestosta voinee päätellä jotain siitä miten haastava laji on kyseessä.

Itse varmaankin ostaisin tuon lankkuversion noista, ja tekisin siitä kuviosahalla jotain mielestäni erittäin hassua. https://www.thomann.de...

#5 kirjoitettu 01.01.2024 03:24

art074 kirjoitti:

Näiden kittien kanssa leikkimistä voisi ehkä ennemmin kutsua kitaran kasaamiseksi kuin rakentamiseksi. Kitaranrakentamisen ammattitutkinto muistaakseni on kolmevuotinen tutkinto, jonka voi suorittaa ainakin Ikaalisissa. Koulutuksen kestosta voinee päätellä jotain siitä miten haastava laji on kyseessä.


Joo, näin itsekin tajusin tuon homman ytimen... Mutta jos homman aloittaa pystymetsästä ilman tarvittavia puutyökaluja, koneita ja laitteita, niin tollasen kitin kasaamisella voi hiukka saada selville kuinka paljon tuo homma sitten kiinnostaa loppupeleissä...

Lueskelin tuon aloituksessa olleen basson diy kitin kasaamiskertomuksen, ja kyllähän tuollaisen sadan euron kitinkin kanssa saa tehdä hiukan töitä pelkän kasaamisen sijaan, jos siitä meinaa saada ihan soivan pelin...

Siinä pääsee ainakin harjoittelemaan puun hiomista, maalaamista ja lakkaamista... Lisäksi esim. nauhoja saattaa olla tarve hieman hioa, ja ylipäätään sen valmiin kasatun kitaran set up, niin veikkaan että kuitenkin muutaman tunnin tuon kanssa saa tehdä töitä...

Itse taas ajattelin, että joko Thomannilta Harley Benton setti, taikka sitten tuolta tällainen Tele setti:

Guitarworks Tele DIY Kit

#6 kirjoitettu 01.01.2024 11:28

Tossa olisi kanssa mielenkiintoinen kirja, joka käsittelee itse kitaran ja basson suunnitteluprosessia:

Electric Guitar and Bass Design: The guitar or bass of your dreams, from the first draft to the complete plan

#7 kirjoitettu 01.01.2024 11:43

Ja jos raha ei ole este kitaran rakentelussa, niin Thomannilta löytyy mm. Allparts ja Fender tuotteita...


Fender Tele Neck

Allparts Tele Body


Allpartsillakin löytyy Telen kauloja tuolta, mutta niistä puuttuu juurikin satula, joka pitäisi tehdä itse kokonaan...

#8 kirjoitettu 01.01.2024 18:21 Muok:01.01.2024 18:37

”Valmiit satulat” on sillai tehty että kielten paikat sahattu alkuun ja pohja tehty oikean muotoiseksi (fender kovera, gibson suora jne). Kielten paikkojen mittaaminen ei sinänsä ole vaikeaa, vaan se viilaminen. Kyllä sen oppii, mutta pitää olla 100-200€ viilat ja treenata niillä sit kans. Sitä kannattaa treenata semmoisella soittimella joka muuten toimii jotenkuten. Basson satula on merkittävästi helpompi, ja semmoisen voi saada vähän kotoisammillakin viiloilla aikaan.

On myös ”valmiita satuloita” joissa kieliurat tehty ”pohjaan asti”, mut niissä korkeuden säätö tapahtuu pohjasta käsin, ja se on f tuotteilla kyl parsifaalinen kokemus ellei ole oikean säteen hiomatukkia.

Ihminen tekee ostopäätökset irrationaalisesti, ja tekee mitä tekee. Se, saako rakennussarjoista jotakin nautintoa riippuu varmaan ihmisestä. Puilla ei sähkökitarassa ole ihan kauheasti väliä, riittää jos pysyvät kasassa ja tuntuvat ja ennen kaikkea näyttävät riittävän hyvältä. Hyvällä soittajalla ne kuulostaa hyvältä ja paskalla paskalta, aivan sama onko lastulevyä vai bubingaa.

Snacke muokkasi viestiä 18:22 01.01.2024

Nettifoorumien legendat satuloiden viilaamisesta on just niitä. Esim niillä hitsipillin kiillotusseteillä ei kyl mitään tee paitsi kaiva nenää. Sama koskee muutaman kympin värikoodattuja viilasettejä. Ja satuloista nillitän, koska niistä riippuu tuntuma, paljon soundia ja ennen kaikkea se pysyykö soitin vireessä. Ikinä en ole kokenut niin paskoja virityskoneistoja, ettei ne olis pitänyt virettä. Voi ne olla paskat tuntumaltaan, ruman näköiset, jäykät, löysät jne jne, mut kyl ne ihan aina vireen pitää. Jos vire ei pysy, niin syy on muualla; huono soittaja, liikaa kieltä koneistolla, kielet vetämätt vaihdon yhteydessä, kielet liian korkealla, tekninen vika kaulassa, luistamaton satula, irtonainen satula jne jne.

Snacke muokkasi viestiä 18:30 01.01.2024

Itse melkein suosittelisin sarjan sijaan ostamaan jonkun kivan kaulan. Niissä voi olla esim se satulakin ihan sellanen ettei tartte sitä heti vääntää. Esim mnet torilla varmaan aina joku Squier Affinity tai Standard aina satkulla. Siihen saakin sitten uppoamaan aikaa kun opettelee säätämään rautaa ja hiomaan nauhoja (joihin tarvikkeisiin saa myös menemään sen satkun-pari). Squierit myös hyvässä pohjalakassa, saa vetää kiiltävät päälle ja treenata puleeraamista.

Sitten kyttää bodyä kaikessa rauhassa, tai tekee vaikka liimapuulevystä. Tai tilaa jostain. Sit kasailee kaikessa rauhassa ja treenailee osa kerrallaan. Jotenkin tuntuis kestävämmältä touhulta kuin se, että vaikka kaikki menis ekalla oikein niin tulee kässäluokassa väännetty benton lopputulokseksi.

#9 kirjoitettu 01.01.2024 19:39

Snacke kirjoitti:


”Valmiit satulat” on sillai tehty että kielten paikat sahattu alkuun ja pohja tehty oikean muotoiseksi (fender kovera, gibson suora jne). Kielten paikkojen mittaaminen ei sinänsä ole vaikeaa, vaan se viilaminen. Kyllä sen oppii, mutta pitää olla 100-200€ viilat ja treenata niillä sit kans. Sitä kannattaa treenata semmoisella soittimella joka muuten toimii jotenkuten. Basson satula on merkittävästi helpompi, ja semmoisen voi saada vähän kotoisammillakin viiloilla aikaan.

Ihminen tekee ostopäätökset irrationaalisesti, ja tekee mitä tekee. Se, saako rakennussarjoista jotakin nautintoa riippuu varmaan ihmisestä.

Itse melkein suosittelisin sarjan sijaan ostamaan jonkun kivan kaulan. Niissä voi olla esim se satulakin ihan sellanen ettei tartte sitä heti vääntää. Esim mnet torilla varmaan aina joku Squier Affinity tai Standard aina satkulla. Siihen saakin sitten uppoamaan aikaa kun opettelee säätämään rautaa ja hiomaan nauhoja (joihin tarvikkeisiin saa myös menemään sen satkun-pari). Squierit myös hyvässä pohjalakassa, saa vetää kiiltävät päälle ja treenata puleeraamista.

Sitten kyttää bodyä kaikessa rauhassa, tai tekee vaikka liimapuulevystä. Tai tilaa jostain. Sit kasailee kaikessa rauhassa ja treenailee osa kerrallaan. Jotenkin tuntuis kestävämmältä touhulta kuin se, että vaikka kaikki menis ekalla oikein niin tulee kässäluokassa väännetty benton lopputulokseksi.


Joo, tattista! Tossahan tuli taas paljon asiaa... Mutta joo, pitänee tossa katsella, että mikä tuota nuorisoa kiinnostaa tässä, ja tehdä päätökset sitten sen pohjalta... Tää on opetellut soittamaan bassoa ja sähkökitarakin kiinnostaisi...

Toisaalta jos ihan eka projekti on vaan kasata se kitara, niin on varmaankin aika sama onko se kitti P-basso vaiko Tele... Lähinnä tässä olis idea se, että tulee ne kitaran osat ja se kasaaminen tutuksi... Ja sitten ajan kanssa sen kitaran voisi maalata, opetella hiomaan nauhoja ja satulaa...

Ja bassokitaran satula saattaisi olla helpompi viilata aluksi, jos ei heti viitsi ostaa satojen eurojen viilasarjaa, ennen kuin näkee, että kuinka paljon se homma loppupeleissä kiinnostaa... Katselin tossa muutaman videon, ja toisiaan... Ei saa viilata liikaa syvyyssuunnassa eikä varsinkaan leveyssuunnassa, jotta kitara pysyy vireessä... Mutta se kolo ei saa olla liian naftikaan jotta se kieli pääsee siinä hieman luistamaan ja niin pois päin kun kieltä esim. taivuttaa...

Ajattelisin kuitenkin näin, että 90 euron Harley Benton kitti on parempi investointi kuin sadan euron kaula, varsinkaan kun ei ole niitä puuntyöstövälineitä, joilla sen bodyn vielä siihen väsäisi...

Eli ekana olisi ihan tarkoitus vaan kasata se kitara mahdollisimman vähillä työkaluilla, ja siinä sitten on sellainen lankku aihiona, että jos opettelee nauhoja taikka satulaa hieman hiomaan, niin ei pahasti haittaa eikä ketuta, jos homma menee plörinäksi...

Katselin lisäksi, että Thomannilta on saatavilla Harley Benton satuloita Stratocaster tylisiin kitaroihin, joiden speksit on samat kuin tossa HB:n Tele kitissä tulevassa satulassa... Ne ei maksa kuin muutaman euron kipale, joten ei haittaa vaikka niitä vaihtaisi parikin ja siinä harjoittelisi sitä viilaamista...


Mutta joo, tää koko homma tulee varmaankin eteen tässä talven ja kevään aikana, kun ajattelin tuota kittiä synttärilahjaksi antaa... Jos se saa tosta edes jotenkin soivan pelin aikaiseksi, niin siinähän voi sitten testailla ja opetella kitarankin soittamista sen basson ohessa... Ja tosiaan se eka projekti voisi olla sen kitaran kasaaminen ja perus setup, eli kaulan ja mikkien säätö, sekä kielten korkeuden säätö ja intonaatio, ja tällaiset jutut...

#10 kirjoitettu 01.01.2024 20:51 Muok:01.01.2024 20:59

Jep jep, mutta niiden säätöjen treenaaminen soivaan soittimeen joka lakkaa tietyissä asetuksissa soimasta on suht paljon opettavaisempaa kuin lähteä vääntämään hieman kauempaa maalia. Tämä jos tavoitteena on soittaminen.

Jos haluaa pitää nuorison poissa typerämmistä harrastuksista, niin mikä jottei joku osakasa ihmeteltäväksi. Kai semmoinen saman asian hoitaa kuin Revellin Spitfire. Kunhan ei oleta että se ihan muistuttaa esikuvaansa kuukausienkaan aherruksen jälkeen, tai varsinkaan että sillä voi ajaa saksalaiset kanaalin taakse.

Sellainen tuli vielä mieleen, että on niissä välillä routtaukset pielessäkin - yhdestä bassosta sai järkevän näköisen vasta paikkaamalla ja jyrsimällä potikkakolon uudelleen. Myynnissä olevissa kötöstyksissä näkee usein vinoja pleksejä, kun on just routtaukset vähän sinne sun tänne ja sitten vielä ”päivitetty” isommat potikat. Kannattaa jättää sademetsät pystyyn ja osakarkkikaupan tili avaamatta ainakin aluksi.

Rakentamiseen suosittelen rutiinia. Eniten oppii kun ottaa jonkun tietyn ajan sen sarjan ihmettelyyn viikossa, vaikka perjantai-iltana, ja laittaa taustalle vaikka ihan radion päälle tai muuta kuratoitua auditiivistä ohjelmaa. Sitten sen tunnin-pari ihmettelee mitä ihmettelee, ja keksii seuraavaksi viikoksi googletettavaa ja opeteltavaa. Sitten taas palaa rakentamaan kun aika tulee.

Usein hommat menee niin, että kauhealla innolla makita laulaa ja spraymaali haisee, ja sit hommat tulee joko kötöstettyä äkkiä valmiiksi, tai ne jää kesken. Pahimmassa tapauksessa toimimattomuudesta syyttää itsensä sijaan ”osien huonoutta” ja sit ebay laulaa lisää tavaraa, eikä mikää juuri muutu. Sekin on ookoo, jos harrastus on kitaraosien ostelu. Se on kallis harrastus se.

On tosi jees jos rakentaessa voi soittaa vähän samanoloista soitinta joka on kasassa. En suosittele rakentamaan ekaa soitinta ilman että pystyy katselemaan ja koskettelemaan aitoa asiaa. Jos ei ole pakko, siis. Huh huh miten paljon tulee tekstiä tästä aiheesta.

Snacke muokkasi viestiä 20:53 01.01.2024

Sarjojen oikeasti aloittelijalle paskat hommat:
-ruuvit katkeilee ellei ole porattu sopivia reikiä, ja niiden fiksailu on kakkaa
-painavat bodyt aaaagh

Sarjojen oikeasti aloittelijalle jees hommat:
-sopiva määrä hiomista (sitä ei silti opi kuin itkemällä kipeitä hartioita, mutta malttia oppii jo pelleilemällä tuommoisen raakahiotun kanssa)
-nauhat valmiiksi urissa, usein vielä ihan siististi (itsellä meni kolme ekaa suoraan roskiin, sitten kolme soi mutta sattui, nyt jo soi eikä satu mut näyttää vielä kamalalta; ehkä eläkkeellä sit seuraavat kolme jos semmoista 30v päästä enää saa)
-kevyet paulownia bodyt

#11 kirjoitettu 01.01.2024 21:25

Snacke kirjoitti:


On tosi jees jos rakentaessa voi soittaa vähän samanoloista soitinta joka on kasassa. En suosittele rakentamaan ekaa soitinta ilman että pystyy katselemaan ja koskettelemaan aitoa asiaa. Jos ei ole pakko, siis. Huh huh miten paljon tulee tekstiä tästä aiheesta.


Joo, ei kait tässä nyt ole tarkoituskaan olla rakentamassa mitään kolmen tonnin Custom Shop Teleä, vaan ihan vaan kasata yksi halpa alle 100 euron setti, jotta nyt saa tuntumaa ylipäätään siihen hommaan, varsinkin kun ne työkalut on kortilla...

YouTubesta löytyy kasoittain hyviä videoita, joissa on esitetty tuon kitaran rakentaminen joko simppelimmin taikka sitten hieman vaativammin...


Tossa yksi rakennusvideo, johon on linkki Thomannin tuotesivuilta:
Harley Benton Telecaster T-Style Kit - Assembly

Ja tossa video, jossa tuo kaveri ei tee mitään muuta kuin kasaa sen kitaran, ja kokeilee lopussa miltä se saundaa ilman minkäänlaisia säätöjä:
How to Build a Kit Guitar without Expensive Tools or Soldering


Mä vähän veikkaan, että sen kitin mukana tulevilla ohjeilla, ja noiden YouTube videoiden avustuksella se kitara on kyllä mahdollista rakentaa, ja päästä soittamaan... Ja sitten voi ajan kanssa hankkia erikois työkaluja, ja treenata sen kitaran muuta modaamista ja säätämistä... Ja kun toi on niin halpa, niin ei edes ketuta pahasti, jos jotakin sattuu menemään pieleen...

Eli tarkoitus olisi päästä sekä soittelemaan että rakentelemaan sitä kitaraa, ja mahdollisimman halvalla... Tuon peruskasaus ei nyt mitään rakettitiedettä ole, eikä tässä tosiaan ole tarkoitus saada aikaiseksi mitään Custom Shop soitinta, vaan saada tuntumaa siihen hommaan... Tuo kitaran valmistaminen on kuitenkin aikas vaikea laji, ja se alkuinnostus katoaa aika äkkiä noilta nuoremmilta ihmisiltä, jos se oppimiskäyrä on liian jyrkkä... Eli homman pitää olla vähäsen hauskaakin, eikä niin että hampaat irvessä väännetään sitä juttua...

#12 kirjoitettu 01.01.2024 21:35

IT kirjoitti:

Ja tossa video, jossa tuo kaveri ei tee mitään muuta kuin kasaa sen kitaran, ja kokeilee lopussa miltä se saundaa ilman minkäänlaisia säätöjä:
How to Build a Kit Guitar without Expensive Tools or Soldering


Tossa muuten tuon yllä olevan videon hauska jatko-osa, jossa tuo kaveri vähän modailee sitä:

I BET YOUR GUITAR CAN'T DO THIS! - Harley Benton

#13 kirjoitettu 02.01.2024 01:21 Muok:02.01.2024 01:32

IT kirjoitti:
Osaatko kertoa lyhyesti, mitä kunnon satulan tekeminen vaatii?

Kitaraan hyvät, halutun kokoiset viilat ja runsaasti treeniä ja herkkää otetta. Myös mittatyökaluja että saa ne slotit kitaramalliim ja otelaudan kaarevuuteen oikealle korkeudelle.

Bassoon riittää jotkut pienet viilat, huolellisuutta ja sit toki sitä treeniä. Riittävän pienet viilat menee helposti poikki. Semmonen kolmio on ollut tosi hyvä, ja sit kaikkein ohkaisin pikku perusviila. G-kielelle tein köyhässä nuoruudessa viilan itse pienestä sahasta ja hieman smirgelillä modatusta rautasahan terästä. Jos kolot on vähän karut niin ihan roundwound kielellä voi vähän puleerata. Speksit kannattaa katsoa jostain valmiiksi ja opetella mittaamaan toki.

Enää en tee itse satuloita, koska satasella soitinrakentajamestari tekee sellaisen että sillä pärjää vuosikymmeniä. Se on halpaa ja helppoa se, ja soitin toimii.

-ja tähän huomiona, että enpä siis tee kitaroitakaan, tehdastekoiset siis ammattilaiselle-
Snacke muokkasi viestiä 01:31 02.01.2024

#14 kirjoitettu 02.01.2024 01:31

IT kirjoitti:
Tuo kitaran valmistaminen on kuitenkin aikas vaikea laji, ja se alkuinnostus katoaa aika äkkiä noilta nuoremmilta ihmisiltä, jos se oppimiskäyrä on liian jyrkkä... Eli homman pitää olla vähäsen hauskaakin, eikä niin että hampaat irvessä väännetään sitä juttua...

Vasta 22v olen hampaat irvessä parhaani tehnyt, mutta olen silti siinä aivan paska. Oppinut olen kyllä paljon, varsinkin käraivällisyyttä. Myös sen, että forumeilla hehkutettavat modaamiset ja monet muutkin asiat on höpö höpöä. Maalamista olen oppinut eniten, jotkut pintakäsittelyjutut jo ihan sujuu. Mutta on kyllä masentavan vaikeaa tehdä tosissaan soitinta pari vuotta, ja sit hyvissä säädöissä oleva affinity pesee sen monessakin asiassa. Parasta on se, että magia ja tonttupöly karkottuu päästä. Uskomattoman paljon netissä puhutaan ties mistä osista ja niiden hienouksista, ja sit lopulta eniten merkkaa kuitenkin se, että soitin on teknisesti ehjä, ja oikein säädetty. Paska soitin on semmoinen mitä ei saa säätöihin tai mikä ei oikein pysy niissä. Herää kuitenkin kysymys onko se teknisesti silloin kunnossa.

#15 kirjoitettu 02.01.2024 03:07

Snacke kirjoitti:

Kitaraan hyvät, halutun kokoiset viilat ja runsaasti treeniä ja herkkää otetta. Myös mittatyökaluja että saa ne slotit kitaramalliim ja otelaudan kaarevuuteen oikealle korkeudelle.

Bassoon riittää jotkut pienet viilat, huolellisuutta ja sit toki sitä treeniä. Riittävän pienet viilat menee helposti poikki.


Katselin tossa Thomannin tarjontaa, ja sieltä löytyi tollanen viilasetti, joka sopisi tuohon Harley Bentonin Tele settiin hyvinkin:

Ibanez Nut File Set 009-042


Ja tossa puolestaan edullinen työkalusetti, jossa mukana rakotulkki:

Harley Benton Guitar & Bass Toolkit


Tossa puolestaan Harley Bentonin edullinen satula... Hinta on sen verran edullinen vaikka noita ostaisi muutamankin treenaamista varten:

Harley Benton Parts ST-Style Nut White


Sitä piti muuten kysyä, että jos meinaa nauhoja hioa, niin millä otelauta kannattaa parhaiten suojata? Onko tuollaisesta hyötyä, vai kannattaako käyttää jotakin teippiä tms.?

MusicNomad MN800 Fretboard Protector

#16 kirjoitettu 02.01.2024 03:41

Tulipa sopivasti tällainen vastaan... joku random heppu kasaa kitaran halpisosista.
https://youtu.be/G4Hlo...

#17 kirjoitettu 02.01.2024 09:17

veikko-antero kirjoitti:


Tulipa sopivasti tällainen vastaan... joku random heppu kasaa kitaran halpisosista.
https://youtu.be/G4Hlo...


Joo, ihan hauska ja hyödyllinen video... Mutta eihän tuo "60 Cycle Hum" nyt mikään random heppu taikka kanava ole, vaan tuohan on tehnyt kitaravideoita jo vuosikausien ajan YouTubessa...

#18 kirjoitettu 02.01.2024 09:17 Muok:02.01.2024 09:18

Tulipa näköjään tuplana vahingossa tuo edellinen viesti...

#19 kirjoitettu 02.01.2024 09:34

IT kirjoitti:
Snacke kirjoitti:

Kitaraan hyvät, halutun kokoiset viilat ja runsaasti treeniä ja herkkää otetta. Myös mittatyökaluja että saa ne slotit kitaramalliim ja otelaudan kaarevuuteen oikealle korkeudelle.

Bassoon riittää jotkut pienet viilat, huolellisuutta ja sit toki sitä treeniä. Riittävän pienet viilat menee helposti poikki.


Katselin tossa Thomannin tarjontaa, ja sieltä löytyi tollanen viilasetti, joka sopisi tuohon Harley Bentonin Tele settiin hyvinkin:

Ibanez Nut File Set 009-042


Ja tossa puolestaan edullinen työkalusetti, jossa mukana rakotulkki:

Harley Benton Guitar & Bass Toolkit


Tossa puolestaan Harley Bentonin edullinen satula... Hinta on sen verran edullinen vaikka noita ostaisi muutamankin treenaamista varten:

Harley Benton Parts ST-Style Nut White


Sitä piti muuten kysyä, että jos meinaa nauhoja hioa, niin millä otelauta kannattaa parhaiten suojata? Onko tuollaisesta hyötyä, vai kannattaako käyttää jotakin teippiä tms.?

MusicNomad MN800 Fretboard Protector


Maalarinteippiä molemmin puolin nauhaa, vaikka kaksi päällekkäin jos lipsuu. Peltiset suojat ihan jees mm. kiillotukseen.

Ebayssa ja vastaavissa on pussillinen luisia satula-aihioita kympin, että ei se ole sillai rahasta kiinni. Muoviset on aika vaihtelevan tasoisia, todella kamalista ihan ookoohon. Kaiken maailman ”nubonet” jne on ihan muovia myös. Fenderin katalogin ”bone nutit” on myös muovia kaikki. Epiphone halvoissa olevat mustat muoviset on vähiten lemppareitani, ne on jotenkin kumisia ja ärsyttäviä työstää, ja silti takkuavat. Uraltone, sp-elektroniikka jne kaupat varmaan tarjoaa jotakin kans.

Olen jotenkin ajanut keskustelua suureksi satulakeskusteluksi, mutta kyllä niillä valmiilla varmaan ihan kielet soi. Satulan teon harjoittelu sillai ettei ole oikein hajua kitaran setupista ylipäätään on tosi hankalaa. Tarkoitan siis sitä, että sit tarttis treenata muuten toimivan kitaran kanssa. Eiköhän sen rakennussarjan satulalla saa kaulan suoraan ja kieletkin soimaan ihan hyvin.

Nauhojen tasauksen olen tehnyt vesihiomapaperilla ja sopivan kokoisella vesivaa:lla. Sitä tuskin tarvitsee kauheasti rak sarjoissa tehdä, paitsi hyppyrimäen kohdalta 12->. Varmaan hifistellä siis voisi, mutta ei se meno amatöörin hiomisella juuri parane nauhojen yläpinnan osalta.

Jos vaihtaa nauhoja tai rakentaa koko otelaudan itse, suosittelen kaikkein pehmeintä ja suht ohutta nauhamatskua. Joku vanhan varaston halpis messinki alá Landola ja Levin on ihan parasta. Kaikki uudet jumbot Jescarit ja Dunlopit on aivan hirveitä siihen alkuvaiheen treeniin.

#20 kirjoitettu 02.01.2024 09:54

Snacke kirjoitti:


Maalarinteippiä molemmin puolin nauhaa, vaikka kaksi päällekkäin jos lipsuu. Peltiset suojat ihan jees mm. kiillotukseen.

Olen jotenkin ajanut keskustelua suureksi satulakeskusteluksi, mutta kyllä niillä valmiilla varmaan ihan kielet soi. Satulan teon harjoittelu sillai ettei ole oikein hajua kitaran setupista ylipäätään on tosi hankalaa. Tarkoitan siis sitä, että sit tarttis treenata muuten toimivan kitaran kanssa. Eiköhän sen rakennussarjan satulalla saa kaulan suoraan ja kieletkin soimaan ihan hyvin.


Joo, pitänee varmaan aloittaa tuosta satulasta ja siirtyä sitten myöhemmin nauhojen hiontaan...

Tosta setupista, niin itsekin käsitin että ekaksi kannattaa laittaa kaulan ja tallan säädöt kuntoon, niin että kielet on suht oikealla korkeudella, ja vasta sitten aloittaa tuo satulan viilaus...

Mutta tosiaan, kun se setuppikaan ei ole täysin hallussa, niin tollahan se pääsee sitten harjoittelemaan ekaksi sitäkin... Eli ajattelisin, että vaikka sen kitin kasaus siinä alkuvaiheessa olisi suht nopea toimitus, niin tuossa olisi tuollaista oppimisprojektia sitten pidemmäksikin aikaa sen kitaran kanssa, ja sitä voisi parannella sitten jatkossa enemmän ja oppia niitä juttuja pikku hiljaa...

Mutta joo, tässä nyt on aikaa pohtia tätä että millaisen kitin sitten loppupeleissä ostaakaan, kun niihin lahjan saajan synttäreihinkin on vielä hivenen aikaa...

#21 kirjoitettu 02.01.2024 15:16 Muok:02.01.2024 15:17

Tossa muuten hyvä video nauhojen hionnasta:

Fret Leveling Special | Guitar Tech Tips | Ep. 50 | Thomann


Ehkäpä tuo nauhojen työstö olisi hyvä aloittaa ihan hionnasta, ja sitten myöhemmin kokeilla vaikka nauhojen vaihtoa... Ja kumminkin erikoistyökaluja tämäkin vaatii...

#22 kirjoitettu 02.01.2024 16:19

Onko kellään kokemusta eurooppalaisista kitaran rakennus työkalujen myyjistä... Toki näitä saa Suomestakin, mutta tossa nyt muutama ulkomainen myyjä, jotka löytyi kuukletuksella:

Rockinger - Saksa
Guitar Parts Center - Puola
Guitar Supplies - Hollanti


Toki Thomannilta ja suomalaisilta myyjiltä saa kanssa työkaluja ja tarvikkeita, mutta kun olen tässä noita katsellut, niin vähän joka liikkeessä on se ongelma, että siellä on joitakin työkaluja, ja sitten toisia taas ei...

Sitten kun katselee noita amerikkalaisia verkkokauppoja, niin siellä on ihan eri meininki... Allpartsin suomalainen maahantuoja on Kitarapaja, ja tuossa linkit pariin amerikkalaiseen verkkokauppaan:

Allparts
stewmac


Tuolta stewmaciltä löytyy muuten 500 dollarin arvoinen Telacaster DIY kitti, joka varmasti peittoaa laadussa Thomannin Harley Benton kitit:

Wilkinson Modern-T Guitar KIt


Sääli ettei Euroopassa taida olla vastaavanlaisia kitaranrakentajan verkkokauppa tavarataloja, joista saa lähes kaiken yhdestä ja samasta paikasta... Thomanniltakin toki saa joitakin Allparts tuotteita, mutta aika suppea se valikoima kuitenkin on...

#23 kirjoitettu 02.01.2024 18:03 Muok:02.01.2024 18:21

No, siihen setuppiin tarttee lähinnä oikean kokoisia ruuvimeisseleitä. Ilman hienoja nauhkoloviivaimia onnistuu tasan yhtä hyvin, joutuu vaan venkslaamaan kieliä vireeseen ja löysäksi useita kertoja.

Kannattanee ostaa ihan halvin rakennussarja vaan, ja sit miettiä niitä työkaluja kun tarve tulee, jos tulee. Ellei se harrastus ole ostelu, koska sittenhän pitää nimenomaan ostella.

Snacke muokkasi viestiä 18:04 02.01.2024

Ebaystä olen tilannut portugalista nauhatasausviilan ja otelaudan 7 1/4” kaarevuuden hiomakalikan. Japanista nauhojen pyöristysviilan. Sieltä sun täältä, tarpeen mukaan. Kaularaudan säätämiseen joku t-avain on hyvä, ne ikean kalusteavaimen näköiset voi pistää metallinkeräykseen. Halpa setti pieniä kuusiokoloja on jees, kaiken maailman talloihin jne. Ostin joskus semmoisen missä tuumat ja millit molemmat. Yllättävän monelle löytynyt käyttöä, ruoste pienentää ja kuluminen suurentaa niit surkean pieniä ruuveja.

Kitaran kielet ja capo on hyvä mittausapuväline. Niillä saa tarkistettua onko kaularauta sopivan kireällä, ja onko satula ja talla oikealla korkeudella. Itse sähelletyissä soittimissa on se hauska piirre, että jos ja kun saa ne suht spekseihin, ei soikaan joka puolelta samalla tavalla. Omavalmisteille tyypillistä on löysälle laitettu rauta, ettei rämise. Jos ne nauhat saa hiottua tasaisiksi, voi raudan laittaa suht suoraksi. Kauloja on kaikenlaisia, ja rautoja myös. Eroa kielet kireällä - löysällä on joskus paljon, joskus ei ollenkaan.

Malttia tarttee paljon, voimaa ei lähes ollenkaan, kestävyyttä hiomisessa, tarkkuutta mittaamisessa.

Snacke muokkasi viestiä 18:14 02.01.2024

Sellanen makitaan tuleva kieliväännin on todella jees ostos.

Snacke muokkasi viestiä 18:15 02.01.2024

Nauhojen vaihtaminen on sitten jo vähän rajumpi homma. Aasialaisissa edullisissa on usein reunanauha, vaikkei siltä näytäkään. Nauhat on leikattu eri tavalla kuin esim vanhemmissa F tuotteissa, joissa nauha on liu-utettu sivulta paikalleen. Uusissa hiominen ihan kivaa, mut vaihtaminen siististi vähän niin ja näin.

Kyllä saa melkoinen sankari olla, ett soittaa nauhat vaihtokuntoon rakennussarjakitarastaan. Siinä kohtaa harkitsisin koko kaulan rakentamista, kun selvästikään vaivan näkeminen ei ole ongelma.

Snacke muokkasi viestiä 18:19 02.01.2024

Jossain kymmenennen omistetun kaularaudallisen soittimen kohdalla on hyvä tyynesti mustalla tussilla kirjoittaa lavan taakse kaularaudan säätöruuvin koko. Ihan oikeesti. Niitä on paljon, ja vaikka affinityissäkin montaa eri kokoa, joskus mm joskus ”, kaikista vintakeromuista puhumattakaan.

#24 kirjoitettu 02.01.2024 18:52

Snacke kirjoitti:


Kannattanee ostaa ihan halvin rakennussarja vaan, ja sit miettiä niitä työkaluja kun tarve tulee, jos tulee. Ellei se harrastus ole ostelu, koska sittenhän pitää nimenomaan ostella.


Ebaystä olen tilannut portugalista nauhatasausviilan ja otelaudan 7 1/4” kaarevuuden hiomakalikan. Japanista nauhojen pyöristysviilan. Sieltä sun täältä, tarpeen mukaan.


Kitaran kielet ja capo on hyvä mittausapuväline. Niillä saa tarkistettua onko kaularauta sopivan kireällä, ja onko satula ja talla oikealla korkeudella. Itse sähelletyissä soittimissa on se hauska piirre, että jos ja kun saa ne suht spekseihin, ei soikaan joka puolelta samalla tavalla. Omavalmisteille tyypillistä on löysälle laitettu rauta, ettei rämise. Jos ne nauhat saa hiottua tasaisiksi, voi raudan laittaa suht suoraksi. Kauloja on kaikenlaisia, ja rautoja myös. Eroa kielet kireällä - löysällä on joskus paljon, joskus ei ollenkaan.


Heh.. Joo, pitää yrittää vältellä sitä, ettei siitä ostelusta nimenomaan tule harrastusta... Mä nyt vaan olen luonteeltani tällainen, että kun alan perehtymään johonkin, niin olen yleensä perusteellinen...

Mutta hyviä vinkkejä ja paljon asiaa taas sulta tuossa... Mä itse ajattelisin, että lähdetään nyt sen kitin kasaamisesta ensin, ja katsellaan sitten mihin se into riittää, ja mitä työkaluja sitten mahdollisesti tarvitaan... Eli askel kerrallaan...

Ja eihän se haittaisi jos vaikka tuo oikeasti innostuisi tuosta, ja ostaisi parikin kittiä... Jotakin nauhojen vaihtoa voisi kanssa treenailla tuollaisella 80 euron kitillä, eikä haittaa vaikka jotakin menisikin vikaan siinä, mutta aika hyvin tuota kirjallisuutta ja YouTube videoita tuosta aiheesta on kyllä saatavilla...

Nauhantasaus vois olla sillä saralla eka työvaihe, mutta siihenkin taitaa tarvita ainakin tuon yhden aikas hyvänkin Thomannin videon perusteella erilaisia mittatikkuja, maalarinteippiä, tasausviilaa ja pyöristysviilaa, ja kiillotusjuttuja, jne.. jne...

Pitäisi varmaan laittaa Thomannile palautetta, että laittakaa myyntiin sellaisia aloituspakkauksia, joilla aloittelija saa jonkin tietyn työvaiheen, kuten satulan viilaamisen taikka nauhojen hionnan, niin suoritettua alusta loppuun... Eli kaikki tarvittavat työkalut ja muut tarpeet, niin samaan myyntisettiin, niin se helpottaisi alkuun pääsyä huomattavasti, kun nyt on niin että niitä työkaluja saattaa joutua juurikin metsästämään useilta myyjiltä...

Tuolla Jenkkilässä näyttäisi tilanne olevan parempi, ja noista isoista verkkokaupoista saa kyllä melkein kaiken tarvittavan yhdellä tilauksella....


Mutta joo, siis ihan mielenkiinnosta rupesin noita työkaluja ja eri työmenetelmiä tässä katselemaan, ja ei pidä mennä asioiden edelle... Se eka etappi olisi kuitenkin sen edullisen setin kasaus, ja sitten voi projektiluontoisesti ruveta katselemaan sitä sun tätä työvaihetta, ja mitä työkaluja mahdollisesti tarvitsee? Idea kuitenkin niin, ettei se työkalujen hankkiminen olisi se päämäärä, vaan toimivamman soittimen kuntoon laittaminen pala kerrallaan, ja niin että sitä intoa riittäisi sitten jatkossa siirtyä kenties vaikka hieman haastavampiin projekteihin... Eli että niille hankituille työkaluille olis jatkossakin käyttöä...

#25 kirjoitettu 02.01.2024 21:49

Aloitusviestin kysymyksiin vastaus multakin:

Joskus kun vielä asuin kotona, askartelin isän avustuksella jonkinlaisen tuplanokkahuilu-kansansoittimen. Projekti oli yllättävän helppo, koska olin löytänyt valmiit pirrustukset netistä ja isä auttoi vaikeimmissa vaiheissa. Tyhmää oli se, että veistelin huilun apassin palasta, joka oli jäänyt isältä jostain yli. Lopputuloksena on huilu, joka soi kuivana noin 15 sekuntia ja kostutuaan lakkaa oikeastaan soimasta.

Nyt pari vuotta sitten ajattelin aloittaa samantyylisen projektin, mutta tällä kertaa työn alla on sinkki. Kyseessä on siis puusta valmistettu keskiaikainen vaskisoitin, jossa on reikiä venttiilien sijaan. Isä oli kaatanut porukoilla syreeniaidan ja sain siitä napata oksia tähän projektiin.

Eka vaihe sinkkiprojektissa oli oksanpätkien kuivaaminen, joka kesti puoli vuotta. Liimasin oksien päät ja annoin tosiaan kuivaa ihan rauhassa, koska internet tiesi kertoa, että syreeni halkeaa muuten. Todistin tämän kun katselin myöhemmin literissä lojuneita puita, jotka kaikki olivat vääntyneet ja halkeilleet. Minun kepakoista vain yksi halkesi ja loput pysyi ehjinä ja kuulostivat jopa soivilta. Seuraavaksi pätkin kepakot lyhyemmiksi ja sahasin pitkittäin puoliksi, koska putki pitää kaivertaa oksan mutkaisuuden vuoksi. Ja tässä vaiheessa on jumitettu nyt ainakin vuosi. Sitten kun saisin kaiverrettua oksanpuolikkaisiin reiät, liimaisin ne takaisin yhteen ja koittaisin saada katkaistua vielä tarkemmin niin, että todellinen sävelkorkeus vastaa myös laskettua. Saa nähdä milloin ehtii tätä sitten jatkamaan...

#26 kirjoitettu 02.01.2024 23:22

Thomann, ja varsinkin Amerikka on tosi taitavia kannustamaan siinä ostosteluharrastuksessa ja sen lähtemisessä käsistä.

Viila kerrallaan vaan.

#27 kirjoitettu 03.01.2024 05:45

Snacke kirjoitti:


Thomann, ja varsinkin Amerikka on tosi taitavia kannustamaan siinä ostosteluharrastuksessa ja sen lähtemisessä käsistä.

Viila kerrallaan vaan.


Niin, siis tässä tapauksessahan tuo mahdollinen ostosteluharrastuneisuus lankeaa vanhemmille sukulaisille, jotta nuoriso saa mahdollisuuden harrastaa sitä soitinrakentamista...

Veikkaan, että tämä fakta jo rajoittaa sitä riskiä, että homma lähtisi käsistä... Ennemminkin asia saattaa olla täysin päinvastoin...

Ja sulla meni oikeastaan ohi tuo mun pointti Thomannista ja varsinkin Amerikasta, eli se että tarvittaessa kaikki työkalut ja tarvikkeet saa yhdellä tilauksella, eikä niin että niitä joutuu tilaamaan useammasta verkkokaupasta, joissa se varasto on kaikissa enemmän taikka vähemmän lopussa...

#28 kirjoitettu 03.01.2024 05:48

Jamsteri kirjoitti:


Nyt pari vuotta sitten ajattelin aloittaa samantyylisen projektin, mutta tällä kertaa työn alla on sinkki. Kyseessä on siis puusta valmistettu keskiaikainen vaskisoitin, jossa on reikiä venttiilien sijaan.


Aika jännä ja eksoottinen soitinprojekti sulla... Toivottavasti sitä aikaa ja intoa löytyy joskus myös sen projektin loppuun saattamiseen...

#29 kirjoitettu 03.01.2024 06:27

Kävipä kerran niin, että kuukauden ravintolakeikan aikana huomasin paikalle tultuani että soittimessa on jotain vikaa vaikka sillä pystyikin illan jotenkuten hoitamaan. Tarjoilijat kertoivat, että joku asiakas oli mennyt käpälöimään soittokamojamme sen jälkeen kun olimme poistuneet. Ehkä kyseessä oli tyyppi joka kuvitteli auttavansa minua kitaran huollossa. Yritin itse saada soitinta kuntoon, mutta ei siitä oikein mitään tullut. Soitinliikkeen kundit pistivät säädöt kohdilleen.

Nykyinen lähinnä koristeena oleva Ovation on kerran käynyt perushuollossa jossa mm. hiottiin nauhat. Päätin jättää moiset puuhat niille jotka osaavat ne tehdä kerralla oikein. Olin teinipoikana yrittänyt hioa ukon karkeilla metalliviiloilla ensimmäisen akustisen kitaran nauhoja karmein tuloksin; se riitti todistamaan minulle ettei homma ole ilman kunnon työkaluja operoivien amatöörien puuhastelua.

Kitaran kasaaminen voi olla ihan yhtä hyvä harrastus kuin se lennokkien liimaaminenkin; ei siinä mitään kunhan odotukset eivät ole pilvissä. En oikein jaksa uskoa, että kitarasta tulee kunnollista jos kasaaja ei tunne soitintyyppiä ennestään eikä osaa soittaa sillä; ainakin kaikenlainen hienosäätö taitaa jäädä tekemättä. Vaan voihan olla, että kunnolliset tee-se-itse-kitarapaketit ovat parempia kuin jotkut Ikean tuotteet ja kasatut kitarat soivat ohjeiden mukaan koottuna ihan kelvollisestikin.

Mielenkiintoinen projekti josta kuullaan varmasti lisää joko tässä langassa tai jopa IT-tuotannossa.

#30 kirjoitettu 03.01.2024 07:11

AnttiJ kirjoitti:


Kitaran kasaaminen voi olla ihan yhtä hyvä harrastus kuin se lennokkien liimaaminenkin; ei siinä mitään kunhan odotukset eivät ole pilvissä. En oikein jaksa uskoa, että kitarasta tulee kunnollista jos kasaaja ei tunne soitintyyppiä ennestään eikä osaa soittaa sillä; ainakin kaikenlainen hienosäätö taitaa jäädä tekemättä. Vaan voihan olla, että kunnolliset tee-se-itse-kitarapaketit ovat parempia kuin jotkut Ikean tuotteet ja kasatut kitarat soivat ohjeiden mukaan koottuna ihan kelvollisestikin.

Mielenkiintoinen projekti josta kuullaan varmasti lisää joko tässä langassa tai jopa IT-tuotannossa.


Joo, siis itsehän en ole rakentelemassa kitaraa itselleni, vaan on tarkoitus antaa nuorelle sukulaiselle synttärilahjaksi tällainen rakennussarja tuossa kevään korvalla...

Tarkoituksena ei ole saada aikaiseksi mitään "Custom Shop" kitaraa, vaan oppia ensi alkuun sen kitaran kasaaminen ja säätö, ja sitten mahdollisesti ajan kanssa jos kiinnostusta riittää, niin opetella noita kitaran rakentamiseen liittyviä edistyneempiä juttuja...

Eli en usko, että tämä tule kuulumaan mitenkään IT-tuotannossa, mutta eihän sitä koskaan tiedä... Mutta täytyyhän se sanoa, että itsekin tässä rupeaa innostumaan näistä jutuista... Mulla vaan ei ole kunnon työtilaa eikä työkaluja, joilla moista projektia lähtisi viemään eteenpäin, eikä oikein kiinnostustakaan sellaiseen... Mutta kahtellaan, mitä tuo nuoriso saa aikaiseksi sitten...

#31 kirjoitettu 03.01.2024 07:29

Tosta kitaran säädöstä ja viimeistelystä mulle osui kohdalle video PLEK Koneesta, joka taitaa olla suht uusi keksintö kitaroiden säädön ja huollon alueella...


Tuosta PLEK Koneesta on valmistajan lyhyt video tuossa:
Introducing The PLEK Station


Ja tuolta löytyy kattavampi video ja esittely siitä mitä tuo tekee:
How Does A PLEK Machine Work? || Righteous Guitars PLEK Demo


Ja tuossa video siitä kun uusi juuri tehtaalta tullut säätämätön Gibson Les Paul alistetaan tuon koneen analyysille:
I PLEK'd My New 2019 Les Paul Standard


Pointti tuossa PLEK Koneessa on siis se, että se toimii kitaran säätäjän ja huoltajan työkaluna... Tuo laite tekee millimetrin tuhannesosien tarkkoja mittauksia kitaran taikka basson kaulasta, satulasta, tallasta, nauhoista ja kielten korkeudesta, ja tätä informaatiota voi sitten käyttää hyväksi kitaran säädössä, niin että soitettavuus on huippuluokkaa...

Eli ekaksi tehdään tuo mittaus kitarasta tuossa laitteessa... Tämän mittauksen perusteella kitaran huoltaja voi tehdä sitten setupin sille kitaralle, taikka hän voi käyttää tuon PLEK Koneen toimintoja mm. nauhojen taikka satulan hiontaan..


Itselle noista videoista heräsi sellainen ajatus, että on se tekniikka vaikuttavaa tuossa... Ja tuolla mittauksella saa heti läjäpäin tietoa siitä kitarasta, sen kaulasta ja setupista, jota voidaan sitten osaavissa käsissä hyödyntää sen kitaran hienosäädössä...

Mutta sekin tuli tosta mieleen, että ihan sadan euron Harley Bentonille tuota ei kannata tehdä, mutta kun puhutaan ammattitason kitaroista taikka Custom Shop tuotteista, niin onhan se kivaa jos sen kitaran setup on ihan oikeasti kunnossa...


Varsinkin tuon Gibson Les Paulin hienosäätö vakuutti mut siitä, että tuosta PLEK analyysistä voi olla ihan oikeasti hyötyä arvokitaran säätämisessä, jotta se soitettavuus on huippuluokkaa...

Varsinkin tuo osa, jossa on mitattu satulan, kielten ja tallan korkeus, ja josta saa infoa sen kitaran säätämiseen niin, että se kielen korkeus on optimialueella kun otetaan huomioon millä korkeudella soittaja ylipäätään haluaa kielten olevan...

Eli kuten tuosta videostakin käy selville, niin tuo PLEK Kone ei ole mikään oikotie onneen, vaan se tarjoaa erittäin tarkan analyysin sen kitaran setupista ja viimeistelystä, jonka perusteella asiansa osaava kitaran huoltaja saa sitten viimeistellä sen kitaran...

#32 kirjoitettu 03.01.2024 08:07

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Kitaran kasaaminen voi olla ihan yhtä hyvä harrastus kuin se lennokkien liimaaminenkin; ei siinä mitään kunhan odotukset eivät ole pilvissä. En oikein jaksa uskoa, että kitarasta tulee kunnollista jos kasaaja ei tunne soitintyyppiä ennestään eikä osaa soittaa sillä; ainakin kaikenlainen hienosäätö taitaa jäädä tekemättä. Vaan voihan olla, että kunnolliset tee-se-itse-kitarapaketit ovat parempia kuin jotkut Ikean tuotteet ja kasatut kitarat soivat ohjeiden mukaan koottuna ihan kelvollisestikin.

Mielenkiintoinen projekti josta kuullaan varmasti lisää joko tässä langassa tai jopa IT-tuotannossa.


Joo, siis itsehän en ole rakentelemassa kitaraa itselleni, vaan on tarkoitus antaa nuorelle sukulaiselle synttärilahjaksi tällainen rakennussarja tuossa kevään korvalla...

Tarkoituksena ei ole saada aikaiseksi mitään "Custom Shop" kitaraa, vaan oppia ensi alkuun sen kitaran kasaaminen ja säätö, ja sitten mahdollisesti ajan kanssa jos kiinnostusta riittää, niin opetella noita kitaran rakentamiseen liittyviä edistyneempiä juttuja...

Eli en usko, että tämä tule kuulumaan mitenkään IT-tuotannossa, mutta eihän sitä koskaan tiedä... Mutta täytyyhän se sanoa, että itsekin tässä rupeaa innostumaan näistä jutuista... Mulla vaan ei ole kunnon työtilaa eikä työkaluja, joilla moista projektia lähtisi viemään eteenpäin, eikä oikein kiinnostustakaan sellaiseen... Mutta kahtellaan, mitä tuo nuoriso saa aikaiseksi sitten...


Jep, olen itse asiassa lukenut koko ketjun ja ymmärsinkin että olet miettimässä lahjaa nuorisolle. Mutta jos projekti menee finaaliin ja kitara valmistuu, niin olisihan se mielenkiintoista kuulla miten peli soi.

#33 kirjoitettu 03.01.2024 08:32

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Kitaran kasaaminen voi olla ihan yhtä hyvä harrastus kuin se lennokkien liimaaminenkin; ei siinä mitään kunhan odotukset eivät ole pilvissä. En oikein jaksa uskoa, että kitarasta tulee kunnollista jos kasaaja ei tunne soitintyyppiä ennestään eikä osaa soittaa sillä; ainakin kaikenlainen hienosäätö taitaa jäädä tekemättä. Vaan voihan olla, että kunnolliset tee-se-itse-kitarapaketit ovat parempia kuin jotkut Ikean tuotteet ja kasatut kitarat soivat ohjeiden mukaan koottuna ihan kelvollisestikin.

Mielenkiintoinen projekti josta kuullaan varmasti lisää joko tässä langassa tai jopa IT-tuotannossa.


Joo, siis itsehän en ole rakentelemassa kitaraa itselleni, vaan on tarkoitus antaa nuorelle sukulaiselle synttärilahjaksi tällainen rakennussarja tuossa kevään korvalla...

Tarkoituksena ei ole saada aikaiseksi mitään "Custom Shop" kitaraa, vaan oppia ensi alkuun sen kitaran kasaaminen ja säätö, ja sitten mahdollisesti ajan kanssa jos kiinnostusta riittää, niin opetella noita kitaran rakentamiseen liittyviä edistyneempiä juttuja...

Eli en usko, että tämä tule kuulumaan mitenkään IT-tuotannossa, mutta eihän sitä koskaan tiedä... Mutta täytyyhän se sanoa, että itsekin tässä rupeaa innostumaan näistä jutuista... Mulla vaan ei ole kunnon työtilaa eikä työkaluja, joilla moista projektia lähtisi viemään eteenpäin, eikä oikein kiinnostustakaan sellaiseen... Mutta kahtellaan, mitä tuo nuoriso saa aikaiseksi sitten...


Jep, olen itse asiassa lukenut koko ketjun ja ymmärsinkin että olet miettimässä lahjaa nuorisolle. Mutta jos projekti menee finaaliin ja kitara valmistuu, niin olisihan se mielenkiintoista kuulla miten peli soi.


Joo, kahtellaan mitä tuleman pitää... Veikkaan, että hän kyllä saa kitaran kasatuksi sitten kun lahjan saa, mutta siinä voi mennä pidemmän aikaa, jotta tuo kaikki muu säätö ja työ nauhojen ja satulan sekä kitaran yleisen soitettavuuden parantamiseksi saadaan maaliin... Se riippuu paljolti siitä, että kuinka sitä innostusta riittää vielä sen kitaran kasaamisenkin jälkeen... Ihan keskeneräistä ei viitsi lähteä esittelemään, mutta pannaan tää sun toive muistiin...

#34 kirjoitettu 03.01.2024 10:40 Muok:03.01.2024 10:46

Tähän voisi sanoa, että jos olet taipuvainen värkkäilemään kaikenlaista muutenkin, on hyvät mahdollisuudet saada kitara aikaiseksi. Jos et, ei kannata kuvitella itsestä sellaista, vaan olla realisti. Tämä ihan omalla kokemuksella.

#35 kirjoitettu 03.01.2024 11:39

SampoM kirjoitti:

Tähän voisi sanoa, että jos olet taipuvainen värkkäilemään kaikenlaista muutenkin, on hyvät mahdollisuudet saada kitara aikaiseksi. Jos et, ei kannata kuvitella itsestä sellaista, vaan olla realisti. Tämä ihan omalla kokemuksella.


Toki... Mutta tämä kaveri on tollainen amiksesta juuri päässyt sähkärin planttu... Veikkaan ettei tuosta koulutuksesta tuossa puuhassa ole haittakaan, vaikkei tuossa kitissä olekaan yhtään kolvattavaa...

Kukaan ei ole puuseppä syntyessään, ja jos perustyökalut pysyy kädessä, niin eiköhän tuon nyt saa kasattua ainaskin... Kaikki muu on sitten mielenkiinnosta kiinni...

Itsekään en ole varsinainen värkkäilijä ollut noin niin kuin pitkässä juoksussa, mutta olen esimerkiksi kasannut itselleni toimivan pöytäkoneen tilaamistani osista vajaa pari vuosikymmentä sitten... Homma vaati lähinnä hieman ennakkoperehtymistä, mutta itse toimivan tietokoneen kasaus ei ole kummoinen juttu...

Sama se on kitaroidenkin kohdalla... Perus kitaran kasaa kuka tahansa valmiista osista, mutta loppu on sitten kiinni mielenkiinnosta, ja jos se on kunnossa, niin niiden työkalujen käyttö ja muukin on mahdollista oppia ihan riittävällä tavalla, jotta homma hoituu... Toki on olemassa luontaisia lahjakkuuksia tälläkin alalla, mutta he nyt sitten päätyvät kitaranrakentajiksi ja perustamaan oman firman...

Sen verran tuli noista rakenteluista mieleeni, että rakensin joskus nuorena miehenä itselleni parisängyn... Suunnittelin sen, ja kävin ostamassa valmiiksi mittoihin sahatut puuosat eräästä puutavaraliikkeestä... Se vanerilevy vaan, jota ostin ja sahautin sänkyä varten oli aikas paksua eli vähemmälläkin olisi pärjännyt, ja siihenpä se vanerilevyä mittoihin sahannut ukko totesi jotenkin tähän malliin, että "Tämä onkin sen verran tukevaa levyä, jotta passaa möyriä hieman isommankin neidon kanssa!"

#36 kirjoitettu 03.01.2024 16:20

Tuosta PLEK Koneesta vielä kitaran säätämisessä, niin tuossa on vanha kunnon Henning ja hänen videonsa Thomannin PLEK palvelusta:

Getting a PLEK job from Thomann - what is plek?


Ja tuolta löytyy tuon koneen valmistajalta lista niistä firmoista, joilla tuollainen kone on käytössä:

Plek Station Owners

Huomattavaa tossa on se, ettei Suomesta löydy tuollaista laitetta... Ruotsista löytyy useampi sellainen, ja Norjassakin on ainakin yksi yksikkö...


Ja Gibson on ruvennut käyttämään PLEK konetta kaikkien kitaroidensa tuotannossa, josta tuossa kattava selvitys itse Gibsonilta:

What Are the Major Benefits of the PLEK Process at Gibson?


Ja tuossa on video siitä kuinka tuota PLEK laitetta käytetään Gibsonin kitaroiden valmistuksessa:

The Process: Episode 8 - Fret Leveling In The Plek Room At Gibson USA


Tosta Gibsonin prosessista sen verran, että kaikissa noissa videoissa, joissa tehdään jälkikäteen PLEK säätöjä, niin on kielet paikallaan tuon mittauksen aikana, jotta se mittaus tapahtuu sillä tavalla kuin se kitara on säädetty soitettaessa... Tossa Gibsonin videossa tuo PLEK säätö nauhoille tehdään sellaisessa vaiheessa valmistusprosessia, jossa kielet ei ole paikallaan...

Muutoinkin tuolla aikaisemmin tässä ketjussa (edellinen PLEK kommenttini) niin on se video, jossa se heppu vie juuri tehtaalta hänelle lähetetyn Gibson Les Paulin PLEK säädettäväksi, ja siinä on esim. satula säätämättä ja liian korkealla... Eli jäi sitten epäselväksi, että mihinkä kaikkeen Gibson tuota PLEK laitetta valmistuksessa käyttääkään?


Lopulta homma tossa Gibsonin tapauksessa saattaa selittyä sillä, että tehtaalta kauppaan kitaraa lähetettäessä, niin halutaan jättää hieman pelivaraa ja säätövaraa, jotta se soitin saadaan asiakkaan haluamiin säätöihin ja spekseihin...

Tuossa aiemmassa videossa, jossa sitä Les Paulia mitattiin PLEK Koneella, niin se oli muutoin aika lailla hyvin spekseissä, mutta nimenomaan satula oli jätetty ilmeisesti viimeistelemättä...

#37 kirjoitettu 05.01.2024 08:40

Pannaanpa tännekin päivitys siitä, että tuo aiemmin ketjussa mainittu projekti nytkähti nyt sen verran liikkeelle, että tilasin tuon lahjan eli Thomannilta Tele tyyppisen Harley Benton kitara rakennus sarjan...

#38 kirjoitettu 05.01.2024 09:45

Tele on kyl jees

#39 kirjoitettu 05.01.2024 09:57

Snacke kirjoitti:

Tele on kyl jees


Niin mäkin aattelin... Ja tossa on nyt sitten työmaata pidemmäksikin aikaa, jos se nyt sattuisi innostumaan tosta puuhastelusta...

#40 kirjoitettu 06.01.2024 17:19

Tuodaanpa tämä kommentti tännekin tuolta toisesta ketjusta:

IT kirjoitti:

Tilasin pari kirjaa tämän kitaran rakennus DIY setin kyytipojaksi, joista on varmasti apua kitaran kasaamisessa, viimeistelyssä ja säätämisessä:

Complete Guitar Care & Maintenance
How to Build & Setup Guitar Kits Like A Pro


Hintaa näille tuli lähetyskuluineen yhteensä 45,40 eur



Sen verran mitä tähän soitinrakennukseen on nyt kerinnyt perehtyä, niin homman voisi jakaa neljään pääosaan:
1) Soittimen suunnittelu
2) Osien valmistaminen ja hankkiminen...
3) Soittimen kasaaminen...
4) Soittimen säätäminen ja soittokuntoon laitto...


Jokainen noista pääosista kysyy hieman erilaisia työkaluja ja taitoja... Nuo kaksi kirjaa tuossa yllä olevassa lainauksessa paneutuvat mun käsittääkseni soittimen kasaamiseen sekä sen säätämiseen ja soittokuntoon laittoon...

Tuollainen Harley Benton DIY Tele Kit soveltuu mun nähdäkseni tähän tarkoitukseen varsin hyvin... Soittimen rakentaminen alusta asti vaatii sitten jo puuntyöstötaitoja ja-koneita... Samoin soittimen suunnittelu vaatii ihan omat taitonsa...

Mutta näkisin, että jos tuo lahjansaaja nyt innostuu tosta, ja opettelee vaiheet 3) ja 4), niin siitäkin jo on hyötyä myöhemmälle soittoharrastukselle...