Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Mitä on punainen Suomi?


JM

#1 kirjoitettu 13.04.2008 02:36

Niin, enpä ole ihan varma itsekkään. Siitä saa täällä puhua.

Ainakin tarkoituksena on koota omasta kulttuuristaan ja kansalaisuudestaan (suomalaisia) ylpeitä sosialisteja ja kommunisteja yhteen. Liian usein ns. "isäinmaallisuus" jätetään vain oikeiston ja konservatiivien harteille. Missä ovat ne solidaarisuutta ja sosialismia halavat nuoret jotka ymmärtävät myös yhteiskunnan vastuun jäsenistään ja oman vastuun läheisimmistään, jota toteutetaan valtiotasolla? Ne nuoret, joille sosialismi ei ole hassu vitsi, omituinen kokeilu ja joille kommunismi on aito unelma? Minusta heillekkin tulee olla äänikanava.

Tämän ryhmän otsikon on tarkoitus kuvastaa sitä, kuinka nykyisen hajanaisen vasemmistokentän keskustelu voidaan tuoda yhden otsikon alle ja vähintäänkin keskusteluiden ja käyttäjien kautta saada näkyviin se, mikä siitä muodostuu. Siihen vaikuttaa tulevat jäsenet.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea

#2 kirjoitettu 14.04.2008 20:05

rampage kirjoitti:
Eläköön!

Isänmaa tai kuolema! Me voitamme!

^ Vastaa Lainaa


Stocco

#3 kirjoitettu 14.04.2008 20:52

Mä on enemmän sitä mieltä et kapitalistinen kommunismi on parasta. Kaikil on kuitenkin enemmän motivaatiota kehittyä jos siitä maksetaan ja sit taas jos on moraalia ni jokanen järkevä liittyy kommariks ja jakaa omastaan eikä vaan leiju itekseen.

^ Vastaa Lainaa


JM

#4 kirjoitettu 14.04.2008 22:03

Stocco kirjoitti:
Mä on enemmän sitä mieltä et kapitalistinen kommunismi on parasta. Kaikil on kuitenkin enemmän motivaatiota kehittyä jos siitä maksetaan

Kyllä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että ihmiselle pitää maksaa osaamisesta ja sen hyödyntämisestä työntekona. Kuitenkin monissa tapauksissa voidaan miettiä, että millainen osaaminen ja millainen työ milloinkin ja millä tavoin toteutettuna on järkevintä.
ja sit taas jos on moraalia ni jokanen järkevä liittyy kommariks ja jakaa omastaan eikä vaan leiju itekseen.

No se on enemmän sitä sosialismia kuin kommunismia tuo, että esim. verojen tai ihan vain yleensä ihmisiä auttamalla jakaa omasta potistaan. Ja näinhän sen kuuluu ollakkin.

Mutta ikävä kyllä homma hoituu tehokkaimmin, tasa-arvoisimmin ja varmimmin kun se jakaminen tehdään ylhäältä päin johdetusti eli valtion kautta ja "pakottamalla" eli esim. verottamalla.

Ja lisäksi ihmisen omat valinnat on niin ailahtelevia ja useissa tapauksissa joko suorastaan itsekkäitä, tuhoisia tai vähintäänkin harkitsemattomia, että ylhäältä päin tapahtuva ohjaus on paikallaan. Esimerkiksi yksityisomistuksen, kulutuksen jne. suhteen.

^ Vastaa Lainaa


kake1962
2 viestiä

#5 kirjoitettu 05.05.2010 18:57

Stocco kirjoitti:
Mä on enemmän sitä mieltä et kapitalistinen kommunismi on parasta. Kaikil on kuitenkin enemmän motivaatiota kehittyä jos siitä maksetaan ja sit taas jos on moraalia ni jokanen järkevä liittyy kommariks ja jakaa omastaan eikä vaan leiju itekseen.


Eli sosialismi...kaikki tekee mitä kykenee ja saa ansioidensa mukaan. Todellisessa kommunismissa, jota ei ole saatu missään vielä toteutettua, jokainen tekisi kykyjensä mukaan ja saisi tarpeittensa mukaan...aika utopistinen ajatus loppujen lopuksi ottaen huomioon ihmisen petollisuuden ja itsekkyyden...

Kannattaisin kyllä maailmaa, jossa todella tehtäisiin järkeviä asioita ja kaikki olisi hyvin...ei sotia, ei nälänhätää, ei terrorismia, ei luonnon yletöntä tuhoamista, ei rikkaita vaan tasa-arvoisia ihmisiä kaikin puolin...

^ Vastaa Lainaa


Cosmic Daddy

#6 kirjoitettu 20.10.2010 12:11

JM kirjoitti:
Niin, enpä ole ihan varma itsekkään. Siitä saa täällä puhua.

Ainakin tarkoituksena on koota omasta kulttuuristaan ja kansalaisuudestaan (suomalaisia) ylpeitä sosialisteja ja kommunisteja yhteen. Liian usein ns. "isäinmaallisuus" jätetään vain oikeiston ja konservatiivien harteille. Missä ovat ne solidaarisuutta ja sosialismia halavat nuoret jotka ymmärtävät myös yhteiskunnan vastuun jäsenistään ja oman vastuun läheisimmistään, jota toteutetaan valtiotasolla? Ne nuoret, joille sosialismi ei ole hassu vitsi, omituinen kokeilu ja joille kommunismi on aito unelma? Minusta heillekkin tulee olla äänikanava.

Tämän ryhmän otsikon on tarkoitus kuvastaa sitä, kuinka nykyisen hajanaisen vasemmistokentän keskustelu voidaan tuoda yhden otsikon alle ja vähintäänkin keskusteluiden ja käyttäjien kautta saada näkyviin se, mikä siitä muodostuu. Siihen vaikuttaa tulevat jäsenet.


No joo. Isänmaallisuutta on kahdenlasta; tervettä ja sairasta. Nationalismi on se sairaampi muoto. Toisaalta hyvä isänmaallisuus tarkoittaa sitä että oman kansan paremmuutta ei sinäänsä korosteta, mutta sille annetaan kuitenkin arvo. Itse liitän sen toki oikeiston aatteeksi, mutta meitähän on moneen junaan.

Näen isänmaallisuuden jotenkin laumahenkisyytenä. Vielä tänäkin päivänä omaa maataan ja valtiota pidetään jotenkin pyhinä asioina, joita ei saa missään tapauksessa mollata. Itse kuitenkin pyrin näkemään asiat selkeästi. Olisinko nationalisti maassa jossa poliisi murhaa mielenosoittajia mielivaltaisesti tai diktaattori käskee tappamaan kaikki vääriksi kokemansa ihmiset? En. Suomi ei tietenkään ole lähelläkään tuota, mutta kuitenkin.

Suomessakin on vikoja. Onhan meillä toisaalta jonkinlainen hyvinvointiyhteiskunta, ilmainen opiskelu ja niin pois päin, mutta myös todella paljon asunnottomia ja työttömiä.

Jonkin sortin sosialistina pidän itseäni. Toisaalta myös Maailmankansalaisena. Ja ateistina. Ja lihansyöjänä. Meitä on moneen junaan.

^ Vastaa Lainaa


Cosmic Daddy

#7 kirjoitettu 20.10.2010 12:34

JM kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Mä on enemmän sitä mieltä et kapitalistinen kommunismi on parasta. Kaikil on kuitenkin enemmän motivaatiota kehittyä jos siitä maksetaan

Kyllä minäkin olen ehdottomasti sitä mieltä, että ihmiselle pitää maksaa osaamisesta ja sen hyödyntämisestä työntekona. Kuitenkin monissa tapauksissa voidaan miettiä, että millainen osaaminen ja millainen työ milloinkin ja millä tavoin toteutettuna on järkevintä.
ja sit taas jos on moraalia ni jokanen järkevä liittyy kommariks ja jakaa omastaan eikä vaan leiju itekseen.

No se on enemmän sitä sosialismia kuin kommunismia tuo, että esim. verojen tai ihan vain yleensä ihmisiä auttamalla jakaa omasta potistaan. Ja näinhän sen kuuluu ollakkin.

Mutta ikävä kyllä homma hoituu tehokkaimmin, tasa-arvoisimmin ja varmimmin kun se jakaminen tehdään ylhäältä päin johdetusti eli valtion kautta ja "pakottamalla" eli esim. verottamalla.

Ja lisäksi ihmisen omat valinnat on niin ailahtelevia ja useissa tapauksissa joko suorastaan itsekkäitä, tuhoisia tai vähintäänkin harkitsemattomia, että ylhäältä päin tapahtuva ohjaus on paikallaan. Esimerkiksi yksityisomistuksen, kulutuksen jne. suhteen.


Ikäväkyllä tuo on vain sinun mielipiteesi. Mitään pakottamista ei tarvita, jos yhteiskunta on oikein järjestäytynyt. Mihinkään totalitarismiin ei kuitenkaan ole syytä siirtyä.

Omasta mielestäni omavaraisuutta ja siihen mahdollista elämäntapaa pitäisi edistää. Kaikkien ei olisi pakko mennä mukaan oravanpyörään, vaan osa saisi vapaasti harjoittaa elinkeinoaan, vaikka kalastamalla ja metsästämällä, yms, vaikka yhteiskunnan ulkopuolella (jos niin halajaa).

Jokaisella ihmisellä tulisi olla sananvapaus, kaikilla ihmisillä samat oikeudet, ja yhteiskunnan tulisi taata jokaiselle mahdollisuus elää haluamallaan tavalla. Palkat olisivat kohtuulliset. Identiteettiä ei pitäisi myöskään rakentaa vain kansallisuuden ja uskonnon perusteella, vaan vapaa-ajattelua ja eri filosofioita tulisi edistää. Eri uskontoja tulisi tutkia, historiallisessa mielessä, mutta kannustaa kyseenalaistamaan ja suhtautumaan kriittisesti kaikkiin dogmeihin ja teologiohin. Jokaisella tulisi olla oikeus valita tai olla valitsematta mitään uskontoa.

Huumeiden hallussapito tulisi laillistaa, samoin niiden ostaminen. Tämä voisi toimia siististi ja hallitusti, siten ettei kenenkään tarvitsisi ostaa mömmöjä kaduilta. Tämän lisäksi asiallista huumevalistusta tulisi lisätä, sen sijaan että kerrotaan että kaikki huumeet tappaa ja jos kokeilet pilveä sinusta tulee heroinisti. Huumeista tulisi kertoa niin edulliset, kuin haitalliset puolet. Pyöräilyn ja saasteettomien julkisten kulkuneuvojen merkitystä tulisi korostaa, ja laskea julkisen liikkumisen hintaa puolella.

Kaikki maiden rajat tulisi poistaa hiljalleen, ja puolustusvoimat lakkauttaa. Tämän lisäksi jokaiselle Noam Chomskyn kirjallisuutta, Gandhia, Darwinia, Marxia, Henry David Thoreauta, ja vielä ripaus toisinajattelua.

This is my utopia!

^ Vastaa Lainaa


Cosmic Daddy

#8 kirjoitettu 20.10.2010 12:40

Oikeisto perustuu hierarkiseen ajatteluun (luokkayhteiskunta, nationalismi, rasismi, seksismi, uskonto), ja siihen että identiteetti rakennetaan uskonnon ja kansallisuuden perusteella.

Ja ollaan paljon parempi ku toinen.

Ja oikeistolaisten isit on yleensä aina isompii ku sun isis.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu