Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Aloita uusi keskustelu

 

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Seuraava >

Kirjoittaja Pakko Saada Kertoa pt. 21


Goatsemencommando
18200 viestiä

#1 kirjoitettu 03.01.2009 18:53

Nonni. Näin kävi.

^


accent
10929 viestiä

#2 kirjoitettu 03.01.2009 18:55

Goatsemencommando kirjoitti:
Nonni. Näin kävi.


Aika hämärää. Eli pitänee sit palata takaisin Pakko Saada Kertoa-ketjujen perussettiin näköjään. Siispä: pakko saada kertoa että tissi on kiva.

^


Coivisto
8780 viestiä

#3 kirjoitettu 03.01.2009 18:55

Goatsemencommando kirjoitti:
Nonni. Näin kävi.


No näinhän kävi... Tupla PSK21. Olit kyllä nopsakampi. *taputapu*

^


Goatsemencommando
18200 viestiä

#4 kirjoitettu 03.01.2009 18:58

Nyt pitää jatkossa vaan padota kaikki negatiiviset tuntemukset sisälle ja purkaa ne joskus sopivan tilaisuuden tullen humalassa ohikulkijoihin. Onhan tää kivempaa tälleen joo.

^


Coivisto
8780 viestiä

#5 kirjoitettu 03.01.2009 18:59

Pakko saada kertoa että mä en varmaan voi mennä Kouvolaan kaheksas päivä tapaa Myoa ja VamVamia kun ei ole rahaa...





^


Goatsemencommando
18200 viestiä

#6 kirjoitettu 03.01.2009 19:01

[testing]

Musta ryssä on hyvä juoma.

[/testing]

^


hapou
21350 viestiä

#7 kirjoitettu 03.01.2009 19:05

Goatsemencommando kirjoitti:
[testing]

Musta ryssä on hyvä juoma.

[/testing]


mitä siihe tulee? Mää tykkään paljolti valkovenäläisistä.

^


Goatsemencommando
18200 viestiä

#8 kirjoitettu 03.01.2009 19:06

hapou kirjoitti:
mitä siihe tulee? Mää tykkään paljolti valkovenäläisistä.


Viinaa vissii.

Vähemmistövaltuutetun mukaan joukkoon laitetaan myös hiukan kiihotusta ja rikosilmoitusta.

^


accent
10929 viestiä

#9 kirjoitettu 03.01.2009 19:11

Khazâd! Khazâd! Khazâd ai-mênu!

accent muokkasi viestiä 20:22 03.01.2009

sarjis!

^


dbgirl
4818 viestiä

#10 kirjoitettu 03.01.2009 20:08

Mul o viä yks siideri jälellä, jee!

^


accent
10929 viestiä

#11 kirjoitettu 03.01.2009 20:24

dbgirl kirjoitti:
Mul o viä yks siideri jälellä, jee!


kuis monta on jo juotu?

^


JM
18460 viestiä

#12 kirjoitettu 03.01.2009 20:26

dbgirl kirjoitti:
Mul o viä yks siideri jälellä, jee!


Sitä se tahtoo olla ku heti aamusta alottaa..

^


Disintegr8
11309 viestiä

#13 kirjoitettu 03.01.2009 20:26

Voi paska, nukuin kaiken draaman yli.

^


Raep-FIN
1692 viestiä

#14 kirjoitettu 03.01.2009 20:47

Disintegr8 kirjoitti:
Voi paska, nukuin kaiken draaman yli.


the great n-word drama

^


dbgirl
4818 viestiä

#15 kirjoitettu 03.01.2009 20:49

accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
Mul o viä yks siideri jälellä, jee!


kuis monta on jo juotu?


Yks, eilen illalla
Höh, heti täällä kuvitellaan et jo aamusta on alotettu, mä mikään juoppo oo. Ai niin... tää on mikseri. Ei sit mitää...

^


dbgirl
4818 viestiä

#16 kirjoitettu 03.01.2009 20:57

dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
Mul o viä yks siideri jälellä, jee!


kuis monta on jo juotu?


Yks, eilen illalla
Höh, heti täällä kuvitellaan et jo aamusta on alotettu, mä mikään juoppo oo. Ai niin... tää on mikseri. Ei sit mitää...


Siis ei sillä et pitäisin teitä juoppina tai jotain

dbgirl muokkasi viestiä 20:57 03.01.2009

juoppoina

^


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#17 kirjoitettu 03.01.2009 21:04

Hah hah, GSC unborn xD

Goatsemencommando kirjoitti:
[testing]

Musta ryssä on hyvä juoma.

[/testing]


The test came back positive?

^


accent
10929 viestiä

#18 kirjoitettu 03.01.2009 21:04

Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.

^


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#19 kirjoitettu 03.01.2009 21:08

accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin?


On, ja se antaisi dorkan vaikutelman.

^


JM
18460 viestiä

#20 kirjoitettu 03.01.2009 21:12

Mun mielestä ylläpito tavallaan häviää aina pelin ku ne unbornaa jonkun tolalsen niinku goatsecomamndon sellasesta läpästä mitä se heittää. Se antaa kuvan, niinku siellä päässä ei oikein osattaisi ajatella, eikä reagoida mitenkään järkevästi, niin sitten mennään sitä helpointa tietä, eli suljetaan häirikkö vähäksi aikaa pihalle. Se on vähän niinkuin koulussa, että opettaja on menettänyt arvovaltansa ja kasvatuksellisen kamppailun siinä vaiheessa kun hän menettää malttinsa tai sulkee oppilaan ulos luokasta.

Se on sellanen ele, kuin nostaisi kädet pystyyn ja sanoisi "ok, me ei pärjätä sulle!"

Mutta en minä kyllä keksi mitään muutakaan. Ehkä se olisi tehokkainta, että kukaan ei vain reagoisi mitenkään mihinkään neekeri-hakaristi -läppään. Se läppä nimittäin ei ole laisinkaan niin hauska itsessään, vaan hauskaa siinä on se, miten jotkut reagoivat siihen niin suuren hämmästyksen vallassa.
ilman että itse ymmärtävät sitä.

^


dbgirl
4818 viestiä

#21 kirjoitettu 03.01.2009 21:29

accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.


On, ja liian ilmiselvää ja typerää.

^


accent
10929 viestiä

#22 kirjoitettu 03.01.2009 21:29

Moi oon Teal'c. Indeed I am.

^


accent
10929 viestiä

#23 kirjoitettu 03.01.2009 21:30

dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.


On, ja liian ilmiselvää ja typerää.


nii... paitti että ne siellä näköjään itse pitävät hinku-sanan käyttämistä eri yhteyksissä jotenkin hyvänä läppänä...

^


dbgirl
4818 viestiä

#24 kirjoitettu 03.01.2009 21:33

accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.


On, ja liian ilmiselvää ja typerää.


nii... paitti että ne siellä näköjään itse pitävät hinku-sanan käyttämistä eri yhteyksissä jotenkin hyvänä läppänä...


Jaa, no ehkä sit. Mut oo varovainen, et oo kuitenkaan vielä siellä. Harkitse.

^


accent
10929 viestiä

#25 kirjoitettu 03.01.2009 21:42

dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.


On, ja liian ilmiselvää ja typerää.


nii... paitti että ne siellä näköjään itse pitävät hinku-sanan käyttämistä eri yhteyksissä jotenkin hyvänä läppänä...


Jaa, no ehkä sit. Mut oo varovainen, et oo kuitenkaan vielä siellä. Harkitse.


Emmää kyl. Muutenkin pirun hankala kun noilla on monta eri paikkaa auki ja haluaisin melkein kaikkiin niistä joten en voi kirjoittaa hakemusta vain yhteen tiettyyn työtehtävään keskittyen. Ja usean hakemuksen lähettäminen samaan paikkaan taas olisi ihan tyhmää.

^


JM
18460 viestiä

#26 kirjoitettu 03.01.2009 21:43

Groathor kirjoitti:
Aivan. Tosiaankaan GSC ei ole ainut joka tollei puhuu vois sanoo että joka 5 suomalainen sanoo tumma ihoista neekeriksi ja miä oon yks niistä. Eikä sillekkää voi mitään jos joku kiroileen suotta sellaseen puuttumaan, ei tämä niin julkinen paikka ole ja kelle se kuuluu mitä muut sanoo?!?!?


No juuri siksi että tämä ei ole julkinen paikka siihen voi halutessaan puuttua.. Ja muutenkaan en minä ihan tuota tarkoittanut.

Mutta kuitenkin ne tuomitsijat saavat itsensä näyttämään gtyperiltä, jotka siis heristävät sormea näille neekeri-hakaristi-miehille.

Vaikka yhtä lailla aika lapsellinen läppä se on jaksaa vuodesta toiseen jatkaa sitä läppää.

Se vitsi että piirretään hakaristeja ja haukutaan neekereitä vanheni ainakin omalla kohdallani joskus vuonna 1999 kun ala-aste alkoi olla lopuillaan. Vaikka toki joskus on vieläkin virkistävää vähän muistella lakukeppijuttuja piirtää heitlerviikset naamaan.

^


dbgirl
4818 viestiä

#27 kirjoitettu 03.01.2009 21:45

accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
dbgirl kirjoitti:
accent kirjoitti:
Jos mainostoimiston nimi on Hinku, niin onko liian kornia kirjoittaa hakemukseen että "oikein hinkuu" sinne töihin? Ehkä ne on saaneet kuulla tommosta jo tarpeeks.


On, ja liian ilmiselvää ja typerää.


nii... paitti että ne siellä näköjään itse pitävät hinku-sanan käyttämistä eri yhteyksissä jotenkin hyvänä läppänä...


Jaa, no ehkä sit. Mut oo varovainen, et oo kuitenkaan vielä siellä. Harkitse.


Emmää kyl. Muutenkin pirun hankala kun noilla on monta eri paikkaa auki ja haluaisin melkein kaikkiin niistä joten en voi kirjoittaa hakemusta vain yhteen tiettyyn työtehtävään keskittyen. Ja usean hakemuksen lähettäminen samaan paikkaan taas olisi ihan tyhmää.


Hienoo kun oot löytäny sellasen paikan joka kiinnostaa

^


hapou
21350 viestiä

#28 kirjoitettu 03.01.2009 21:56

miksi muuten neekeri-sanasta saa sanktiota todella paljon? Sehän on vain sana.
Kuinka suuri kunnialoukkaus se muka on? Minä en sakkoja saanu vaikka menin mustille miehille sanomaa 'mitäs neekerit' Ne vaa naureskeli ja sano 'mitäpä tässä'

Itse lopetan puhumisen kokonaan. Edes joku varmaan olisi tyytyväinen.

^


accent
10929 viestiä

#29 kirjoitettu 03.01.2009 21:56

mun pitää saada mun nettisivut ajan tasalle etta voin käyttää niitä referenssimateriaalinesittelypaikkana ja cv:nä. mutku tässä nyt taas tulee tää aloittamisen vaikeus...

eikä ole helppoa päättää mitä töitä kelpuuttaa sinne näytille kun on niin äärimmäisen itsekriittinen.

accent muokkasi viestiä 22:08 03.01.2009

äääää pakko tehdä kokonaan uudet nyt kyllä

^


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#30 kirjoitettu 03.01.2009 22:02

Groathor kirjoitti:
Aivan. Tosiaankaan GSC ei ole ainut joka tollei puhuu vois sanoo että joka 5 suomalainen sanoo tumma ihoista neekeriksi ja miä oon yks niistä. Eikä sillekkää voi mitään jos joku kiroileen suotta sellaseen puuttumaan, ei tämä niin julkinen paikka ole ja kelle se kuuluu mitä muut sanoo?!?!?


http://www.mikseri.net...

Lue tuo viesti, niin ymmärrät paremmin mikserin politiikkaa asian suhteen.

Mitä forumien siistimiseen tulee niin se on jossain määrin ihan tarpeellista. Käykää vaikka huviksenne lukemassa naurunappulasta kuvien yhteydessä olevia keskusteluja.

^


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#31 kirjoitettu 03.01.2009 22:13

Groathor kirjoitti:
Niin ja ei GSC kohdistanu sitä kenenkään ja aika moni sanoo niin niille tuskin tulee mitään siitä.


Käsitin että tuo GSC:n unborn tuli tuosta varoituksen jälkeisestä "kepillä jään koittamisesta", jolla hän protestoi tuon edellisen ketjun lukitsemista.

Syyksi ilmoitettiin seuraava:
"Hauska" kepillä jään kokeilu forumille lähetettyjen viestien muodossa. Josko olisi aika vähän ryhdistäytyä jäähyviikon kuluessa?

^


Coivisto
8780 viestiä

#32 kirjoitettu 03.01.2009 22:27

Outo Tuttava kirjoitti:
Ihan niin kuin esimerkiksi "lutka", "läski" tai "hinttari" ovat vain sanoja?


Niin. Kirosanoja niin kauan kun ne kohdistetaan johonkin ihmiseen.
Minusta sanassa "neekeri" ei ole mitään vikaa kun sitä ei kohdisteta ihmisiin. Se sattuu olemaan osa historiaa ja äidinkieltä...

^


JM
18460 viestiä

#33 kirjoitettu 03.01.2009 22:38

Outo Tuttava kirjoitti:
Ihan niin kuin esimerkiksi "lutka", "läski" tai "hinttari" ovat vain sanoja?


Nuo ovat kyllä ihan tarkoituksellisesti olleet aina ja ovat vieläkin sanoja, joiden on tarkoitus olla loukkaavia tai ainakin esittää henkilö johon sanalla viitataan negatiivisessa valossa. Sen sijaan neekeri-sanasta on tullut tällainen sana hyvin vastikään ja nykyäänkin tämä taitaa päteä vain kaupungeissa ja nuorison keskuudessa. Useimmille vähänkin vanhemmille neekeri-on ollut (ja on vieläkin) ihan neutraali ilmaisu joka tarkoittaa yleensä mustaihoista, lähinnä afrikasta kotoisin olevaa henkilöä - eikä sillä ole tarkoitus vihjailla mitään tai loukata. Sen sijaan jos näillä ihmisillä on jotain negatiivisia ennakkoluuloja mustiin ihmisiin eli neekereihin kohdistuen, se on täysin eri asia.

Ainakin minun lapsuudessa Suomussalmella neekeri-oli ihan neutraali ilmaisu. Leikeissä saattoi olla jopa neekereitä roolihahmoina eikä siihen liittynyt mitään negatiivista ennakkovarausta, vaikka neekereihin toki liitettiinkin monia stereotyyppisiä ominaisuuksia. Esimerkiksi jos tahtoi leikissä olla neekeri, täytyi automaattisesti puhua hassusti ja soittaa rumpua.

Negatiivissävytteiseksi sanaksi opin neekerin vasta joskus 90-luvun lopulla peruskouluaikoina Kemissä. Lähinnä siksi, että Kemissä oli maahanmuuttajia ja neekeriä käytettiin halventavana haukkumasanana.

Eli jos minunkaan kohdalla tuosta ei ole kuin n. 10 vuotta, niin epäilempä, että Suomessa on hyvin paljon ihmisiä, joille on vieläkin ihan uusi yllätys, että neekeri olisi automaattisesti jotenkin "paha" sana.

Toisin kuin lutka, läski ja hinttari, jotka ovat ihan itsestäänselvästi loukkaavia nimityksiä.

Vertauksena:
Jos naapurissa asuu lihava mies ja tahdon viitata häneen siinä keskustelussa, jos sanon "no se läski äijä" se on aika rumasti sanottu. Jos sanon vaikkapa "no se aika iso mies" tai muuten kiertelen aisaa kohteliaasti, ok.

Mutta jos naapurissa asuu ihan musta mies ja viittaan häneen sanoen "no se neekerimies" niin ei siinä ole mitään halventavaa tai loukkaavaa. Sen sijaan loukkaavia sanoja voisi olla mutakuono jne. jotka ovat ihan oikeasti alunperinkin loukkaavaksi tarkoitettuja. Neekeri-sana ei ole.

^


JM
18460 viestiä

#34 kirjoitettu 03.01.2009 22:50

Outo Tuttava kirjoitti:
JM

Äh.. ..PSK20 ja kalluppi -ketjuissa perustelin jo, miksi se on ihan yksi lysti, onko se sana tarkoitettu halventavaksi vai ei. Katso jommasta kummasta. Samaa postausta en viitsi enää kolmanteen ketjuun laittaa.


Ne eivät vain ota huomioon sitä tosiasiaa, että niin suurelle osalle ihmisistä se sana ikäänkuin on "jäänyt suuhun" eli sitä on totuttu käyttämään ja siksi se ikäänkuin "lipsahtaa" vaikak tavalalan tiedostettaisiin, että nykyään se ei ehkä ole kaikista korrektein ilmaisu.

minäkään en nykyään käytä tuota sanaa, koska sen käyttö voisi johtaa väärinkäsityksiin. Mutta ymmärrän kyllä niitä, jotka käyttää. Aika hankala esimerkiksi mummolleni olisi alkaa selittänmään, että älä sano neekeri kun se on paha sana.

Mikseriläisistä kyllä suurin osa on sen verran nuoria ja etelästäkin monet, että vähän outoa jos he väenvängällä tahtovat tuota sanaa käyttää.

Vaikak on se kyllä kiva sana, "mustaihoinen" kuullostaa jotenkin kankealta ja hölmöltä, neekeri taas enemmän suomenkieleltä ja järkevältä.

^


jasca
2397 viestiä

#35 kirjoitettu 03.01.2009 22:58

JM kirjoitti:

Ainakin minun lapsuudessa Suomussalmella neekeri-oli ihan neutraali ilmaisu. Leikeissä saattoi olla jopa neekereitä roolihahmoina eikä siihen liittynyt mitään negatiivista ennakkovarausta, vaikka neekereihin toki liitettiinkin monia stereotyyppisiä ominaisuuksia. Esimerkiksi jos tahtoi leikissä olla neekeri, täytyi automaattisesti puhua hassusti ja soittaa rumpua.

Itse olen huomannut, että jotkut vanhat ihmiset käyttää neekeri sanaa ihan asillisissa keskustuluissa, tarkoittamatta sillä mitään pahaa.

^


hapou
21350 viestiä

#36 kirjoitettu 03.01.2009 23:08

Groathor kirjoitti:
hapou kirjoitti:
miksi muuten neekeri-sanasta saa sanktiota todella paljon? Sehän on vain sana.
Kuinka suuri kunnialoukkaus se muka on?


Niin ja ei GSC kohdistanu sitä kenenkään ja aika moni sanoo niin niille tuskin tulee mitään siitä.


joo. Ylläpidon pitää parantaa tuota Unborn toimintaansa.
Minuakin on sanottu täälllä mikseri.netissä 'homoäpäräksi' eikä ko. henkilöitä olla rangaistu mitenkä.

yyyh vittu mitä kielensoittoa.

hapou muokkasi viestiä 23:08 03.01.2009
varmaa se johtuu tosin siitä, et minä en vittujakaan välitä mitä mieltä jotkut yksittäiset henkilöt on.
Neekeri on vain sana!!!

Eri asia jos joku antaa selkäänsä jollekki joka on vaikka hieman ruskeahko.

^


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#37 kirjoitettu 03.01.2009 23:13

Vähemmistövaltuutettu / Nettirasismi

Olkaa ystävällisiä ja lukekaa nuo kolme sivua, niissä on erittäin tärkeää asiaa netissä kirjoittamisesta ja lainsäädännöstä, joka koskee sananvapautta sekä syrjintää. Varsinkin kakkos- ja kolmossivuilla on selkeästi ilmaistu mitä nimikkeitä ei voi käyttää ja miksi.

Vähemmistövaltuutettuun voitte ottaa yhteyttä, jos on jotain, josta haluatte lisätietoa.

Sananvapaus ei ole aukoton oikeus.

^


JM
18460 viestiä

#38 kirjoitettu 03.01.2009 23:13

hapou kirjoitti:
joo. Ylläpidon pitää parantaa tuota Unborn toimintaansa.
Minuakin on sanottu täälllä mikseri.netissä 'homoäpäräksi' eikä ko. henkilöitä olla rangaistu mitenkä.


Aivan. et sinä ole mikään homoäpärä. Sää ole kusine jätkä.

^


hapou
21350 viestiä

#39 kirjoitettu 03.01.2009 23:20

JM kirjoitti:
hapou kirjoitti:
joo. Ylläpidon pitää parantaa tuota Unborn toimintaansa.
Minuakin on sanottu täälllä mikseri.netissä 'homoäpäräksi' eikä ko. henkilöitä olla rangaistu mitenkä.


Aivan. et sinä ole mikään homoäpärä. Sää ole kusine jätkä.


Olen kusinen jätkä.

Jos kaikki neekeri-sanat luetaan nettirasismiksi nii sitten pitäisi kaikki pitkätukka-vitsit luetella rasistisiksi.

Ja kaikki IRL-jutu myöskin. Saisin ihan varmasti jonkun 78 milliä sillä mua on pilkattu varmasti 5-vuotta johtuen mun pitkistä hiuksista. Jotkut on myös pilkannu ja haukkunu mun puhetapaani.

Miksei niitä pilkkaajia olla rangaistu??

Johtuen varmaan siksi, koska miellän ihmiset erilaiseksi enkä ole halunnut nostaa syytteitä ko. jutuista.

^


Jasnajan Puukissa
5698 viestiä

#40 kirjoitettu 03.01.2009 23:22

hapou kirjoitti:
JM kirjoitti:
hapou kirjoitti:
joo. Ylläpidon pitää parantaa tuota Unborn toimintaansa.
Minuakin on sanottu täälllä mikseri.netissä 'homoäpäräksi' eikä ko. henkilöitä olla rangaistu mitenkä.


Aivan. et sinä ole mikään homoäpärä. Sää ole kusine jätkä.


Olen kusinen jätkä.

Jos kaikki neekeri-sanat luetaan nettirasismiksi nii sitten pitäisi kaikki pitkätukka-vitsit luetella rasistisiksi.

Ja kaikki IRL-jutu myöskin. Saisin ihan varmasti jonkun 78 milliä sillä mua on pilkattu varmasti 5-vuotta johtuen mun pitkistä hiuksista. Jotkut on myös pilkannu ja haukkunu mun puhetapaani.

Miksei niitä pilkkaajia olla rangaistu??

Johtuen varmaan siksi, koska miellän ihmiset erilaiseksi enkä ole halunnut nostaa syytteitä ko. jutuista.


Voisitko lukea tuon linkittämäni tekstin, se on voimassaoleva lakikäytäntö. Selventää mielestäni aivan asiallisella tavalla, mistä on kyse.

^

Ketju on lukittu.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 Seuraava >

Aloita uusi keskustelu