Mikseri.net

#762 kirjoitettu 13.05.2011 01:47

Goatsemencommando kirjoitti:
Suunnilleen sellainen Vihreiden tappion määrä, eli n. 1/3. Sanoinkin tuolla jo aiemmin, mutta oma veikkaukseni on siinä 25% - 30% välissä.


Koska tuleva hallitus ei tule ottamaan näistä käydyistä vaaleista mitään opikseen.


Oikein en jaksa uskoa. Neljässä vuodessa ehtii tietenkin tapahtua vaikka mitä. Riippuu kanssa, että onko silloin mitään tämmösten tukipakettien kaltasta.
En kyllä silti jaksa noin korkeaan lukemaan uskoa. Yli 25% kannatukseen ei ole kukaan päässyt sitten 1970-luvun ja 30% kannatusta kukaan ei ole saavuttanut sodan jälkeisessä Suomessa. Jotenkin kuulostaa järjettömältä tehdä tommonen veikkaus 4 vuoden päähä.

#763 kirjoitettu 13.05.2011 10:36

Da Izolator kirjoitti:
Mutta sitten neljän vuoden päästä pääsevät perussuomalaiset johtamaan suomea ja nostavat sen helvetin kaltaisista raunioista paratiisiksi.

Eiku


Niistä raunioista joissa ollaan neljän vuoden päästä ei enää paratiisia rakenneta. Ei sellaista tosin ole kukaan odottanutkaan.

#764 kirjoitettu 13.05.2011 10:38

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
En kyllä silti jaksa noin korkeaan lukemaan uskoa. Yli 25% kannatukseen ei ole kukaan päässyt sitten 1970-luvun ja 30% kannatusta kukaan ei ole saavuttanut sodan jälkeisessä Suomessa. Jotenkin kuulostaa järjettömältä tehdä tommonen veikkaus 4 vuoden päähä.


Perussuomalaisten kaltaista nousua ei olla nähty Suomessa koskaan ja senkin piti olla mahdotonta. Niin vaan silti kävi.

Raja tulee vastaan monessa muussakin asiassa kuin jonkun puolueen kannatuksessa. Tavallisilla ihmisillä, päivittäisessä elämässä.

#765 kirjoitettu 13.05.2011 12:15

Nythän PS:n pitäisi sementoida kannatuksensa jotenkin. Onnistuuko se edes tämänhetkiseksi on hyvin kyseenalaista.
Koska Suomessa on vaalisalaisuus, emme tiedä oikeasti kuka äänesti ketäkin ja mitä puoluetta hän oli edellisellä kerralla äänestänyt ja minne loikkivat ns. liikkuvat äänestäjät ja oliko edellisissä vaaleissa nukkunut tällä kertaa PS:n äänestäjä ja oliko tänä vuonna nukkuvien puolue edellisellä kerralla esim. Kepun äänestäjiä... Ennen vaaleja tehdyt kannatusmittauksetkaan eivät aivan satasella täyttyneet.

Kun ottaa skenaarioissa vielä sen huomioon, että äänestäjillä ei hirvittävän hyvä kuva ollut Suomen hallinnosta ennen juuri käytyjä vaaleja. Osa PS:n kannattajista luuli heidän olevan jo ministerivastuussa!
Tämä "Iso Jytky" ei ole nyt jäänyt keneltäkään huomaamatta, mutta se miten Soini sen nyt käyttää on ongelmallista. Oppositiosta ei niin paljon voi vaikuttaa miten paljon jytkyntekijät haluaisivat. Ei varsinkaan nyt kun pitäisi alkaa yhteistä rintamaa rakentamaan Kepun ja Vasemmistoliiton kanssa.

Tulevan hallituksen eliniän ennustaminen helpottui kun PS jäi siitä pois. Se saattaa hyvinkin olla sen neljä vuotta.

#766 kirjoitettu 13.05.2011 12:44

Goatsemencommando kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Mutta sitten neljän vuoden päästä pääsevät perussuomalaiset johtamaan suomea ja nostavat sen helvetin kaltaisista raunioista paratiisiksi.

Eiku


Niistä raunioista joissa ollaan neljän vuoden päästä ei enää paratiisia rakenneta. Ei sellaista tosin ole kukaan odottanutkaan.


Miä kyllä ihan oikeesti haluaisin tietää että mitä niin kamalaa tämä nykyinen hallitus tulee tekemään että se saisi Suomen tuhon partaalle, ja joka olisi estynyt jos perussuomalaiset olisi mennyt hallitukseen?

#767 kirjoitettu 13.05.2011 13:28

Goatsemencommando kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
En kyllä silti jaksa noin korkeaan lukemaan uskoa. Yli 25% kannatukseen ei ole kukaan päässyt sitten 1970-luvun ja 30% kannatusta kukaan ei ole saavuttanut sodan jälkeisessä Suomessa. Jotenkin kuulostaa järjettömältä tehdä tommonen veikkaus 4 vuoden päähä.


Perussuomalaisten kaltaista nousua ei olla nähty Suomessa koskaan ja senkin piti olla mahdotonta. Niin vaan silti kävi.




Ei pidä paikkaansa! SKDL nosti v.1945 vaaleissa tyhjästä 49 edustajapaikkaan. Puolue oli perustettu vasta edellisenä vuonna.

SMP:kin nautti kerran suuresta voitosta ja se oli sen puolueen lopun alku. Kesken kauden osa porukasta perusti SKYP:n joka ei kestänyt niinkään kauaa, kuin SMP:n jäljellä oleva aika. Se, mikä äkkiä tulee, useimmiten myös äkkiä menee. Nähtäväksi jää pystyykö Timo Soini jatkossa parempaan, kuin Veikko Vennamo aikoinaan.
PS:n ongelma on, että siihen voi liittyä näemmä kuka tahansa, millaisella mielipiteellä hyvänsä. Osa on vanhaa SMP:n porukkaa ja toinen ääripää kuuluisi ties mihin Natsipuolueeseen. Miten sellainen väki pystyy yhteistyöhön? Kunhan kovan linjan pojat alkavat himoita valtaakin, niin saammepa sitä huuli pyöreänä vierestä katsella.

#768 kirjoitettu 13.05.2011 13:45

Goatsemencommando kirjoitti:
Perussuomalaisten kaltaista nousua ei olla nähty Suomessa koskaan

Jos tarpeettomaan pilkunviilaukseen mennään, niin tuo ei ihan pidä paikkaansa. SKDL sai lähes 25% kannatuksen ensimmäisissä vaaleissaan. Tilanne oli erillainen kyllä koska kommunistiset puolueet oli vielä edellisissä vaaleissa kiellettyjä, joten ei ehkä ihan suoraan verrattavissa.

ja senkin piti olla mahdotonta. Niin vaan silti kävi.

En sano mahdottomaksi. Sanon, että sodanjälkeisen Suomen historian suurimman edustuksen saamisen ennustaminen 4 vuotta etukäteen on järjetöntä. Tämä veikkaus ei muutenkaan taida perustua muuhun kuin niihin kikseihin, joita sait viime vaalien suuresta noususta.

4 vuoden aikana ehtii kuitenkin sattua paljon asioita. Monia kysymyksiä. Onko neljän vuoden päästä tukipaketteja vastaavaa asiaa joka ajaa kannattajia persujen leiriin? Miten yhtenäisenä perusut pysyy koossa seuraavat 4 vuotta? Onnistuuko persut pitämään kannattajinaan ne, jotka huuman laannuttua huomaavat, että massiivisesta vaalivoitosta huolimatta mitään suurta muutosta ei tullutkaan? jne

#769 kirjoitettu 13.05.2011 15:41

Goatsemencommando kirjoitti:
http://t.naurunappula....


Vähän huono kuva... Esim. vassarit on edelleen tukipakettia vastaan, ellen nyt oo jotain tosi pahasti missannu.

#770 kirjoitettu 13.05.2011 15:46

Tusina Immonen kirjoitti:
Vähän huono kuva... Esim. vassarit on edelleen tukipakettia vastaan, ellen nyt oo jotain tosi pahasti missannu.


Totta. Mut sitä lukuunottamatta ihan hyvä kuvaus tapahtumista.

Tossa vielä toinen kuva, joka on parempi.

#771 kirjoitettu 13.05.2011 15:52

Goatsemencommando kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Vähän huono kuva... Esim. vassarit on edelleen tukipakettia vastaan, ellen nyt oo jotain tosi pahasti missannu.


Totta. Mut sitä lukuunottamatta ihan hyvä kuvaus tapahtumista.

Tossa vielä toinen kuva, joka on parempi.


Joo. Toi kuvastaa kyllä hyvin sitä, miten media on käsitellyt persuja.

Se vaan on niin, että idiootiksi leimatulle vittuillaan, oli se oikeasti idiootti tai ei.

#772 kirjoitettu 13.05.2011 16:53

Nyt kun suurivaliokunta käsitteli Portugalipakettia, viisi Keskustalaista äänesti vastaan ja persut vasemmistoliiton kanssa jättivät äänestämättä. Aivan toisin, kuin kaikki väittivät tekevänsä. Onpa tuo reaalipolitiikan teko toisenlaista, kuin etukäteen uhoaminen...

#773 kirjoitettu 13.05.2011 18:11

Lautajaska kirjoitti:
Nyt kun suurivaliokunta käsitteli Portugalipakettia, viisi Keskustalaista äänesti vastaan ja persut vasemmistoliiton kanssa jättivät äänestämättä. Aivan toisin, kuin kaikki väittivät tekevänsä. Onpa tuo reaalipolitiikan teko toisenlaista, kuin etukäteen uhoaminen...


Vaihtoehtoina oli äänestää joko Kokoomuksen pakettia tai Keskustan pakettia. Miksi he olisivat äänestäneet niistä kumpaakaan?

#774 kirjoitettu 13.05.2011 21:17

Demarit iski kyl NIIIIIN kovat vaatimukset tiskiin, että...



...että euromaat oli hyväksyneet ne jo ennen vaatimusten esittämistä:
http://www.hs.fi/talou...

#775 kirjoitettu 13.05.2011 21:36

On se jumalatonta pelleilyä politiikka nykyään.

Tietävät ihmiset (oletan) Arkadianmäellä hosuvat sinne sun tänne eikä todellisuudentajusta olla kuultu puhuttavankaan.

That's my 5 cents.


Portugalipakettia ajetaan runnomalla läpi, ja muodostetaan yhden EU-päätöksen pohjalle kokonainen hallitus Suomeen neljäksi vuodeksi.

Ensinnäkin:
Miten helvetissä yksi EU-tukipaketti voi olla niin saatanan tärkeä että se muodostuu tärkeimmäksi kysymykseksi hallitusta muodostettaessa?
Onko Suomessa asiat muka niin helvetin hyvin ettei ole juuri mitään väliä, mitä hallituspuolueet sisäpolitiikasta ajattelevat?

Toiseksi:
Puhutaan siitä, kuinka Portugalipakettiin on Suomen lähes pakko osallistua ettei muut euromaat ala tökkiä meitä pitkillä kepeillä.
Käytännössä perustelut ja ennakkotapaukset, tai edes yksinkertainen logiikka puuttuu tuosta väitteestä täysin.
Jos se olisi pakollinen asia, Suomelta ei kysyttäisi.
Jos Suomi voisi kaataa paketin, Suomelle asetettaisiin konkreettisia paineita, eikä vaan jotain saatanan paranoidia EU:n pelkoa.


Lisäks:
Paskoja puolueita hallitusneuvotteluihin.
RKP ja KD on molemmat niin hännystelijäpuolueita että se on ihan sama mikä puolue johtaa neuvotteluita ja mitä neuvottelukysymyksiä esitetään, molemmat lähtee. Koska molemmat haluu hallitukseen. Koska molemmat haluu valtaa. Koska... no.. valta on kivaa.
Lisäksi Vihreiden pyytäminen hallitusneuvotteluihin ja Vasureiden jättäminen ulos niistä on ihan vitun epädemokraattista. Molemmat toki koki aikamoisen tappion vaaleissa, mutta Vasurit on se isompi puolue, ja Vasurit on mun käsittääkseni valmiita neuvottelemaan asioista. Sen sijaan Vihreät on pienempi puolue jolla on puheenjohtaja-identiteettikriisi menossa, ja joka ilmoitti kivenkovaa vaalien yhteydessä poistuvansa vähin äänin oppositioon.

Että vittu tässä ollaan.
Neljän vuoden päästä opiskelijat viihtyy koulussa varmaan keskimäärin vuoden pidempään, Heikki Hursti on lataamossa liian työmäärän takia, ja Nalle Wahlroos joogaa uudella kullatulla parvekkeellaan.
Mutta EU päästää sylkkyyn...

#776 kirjoitettu 13.05.2011 22:19 Muok:13.05.2011 22:24

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Demarit iski kyl NIIIIIN kovat vaatimukset tiskiin, että...



...että euromaat oli hyväksyneet ne jo ennen vaatimusten esittämistä:
http://www.hs.fi/talou...


Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.

Kristilliset ovat toisaalta mielestäni politiikan osalla usein puhuneet asiaakin. Ainoastaan nuo homoriidat ovat antaneet heistä kovasti konservatiivisen leiman. Kyllä heillä on hyviä ehdotuksia ollut terveydenhoidon ja sosiaaliturvan osalla. Viinasta tosin eivät tykkää ja nostaisivat kernaasti sen verotusta lisääkin, mutta tuskin he kaikkea pääsevät pienenä porukkana sekoittelemaan.
Varustamothan siitä tykkäisivätkin, jos viinavero nousisi. Nytkin on sen suuntainen liikenne ollut kovasti kasvussa.

#777 kirjoitettu 14.05.2011 01:43

Persut tais pelata tahtomattaan Vihreiden pussiin.

Nyt sitten jännitetään, että taipuuko Kokoomus Vihreiden ehtoihin, ja jos ei taivu niin miten sitten edetään.

#778 kirjoitettu 14.05.2011 02:08

Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.

#779 kirjoitettu 14.05.2011 03:01

"Onko Suomessa asiat muka niin helvetin hyvin ettei ole juuri mitään väliä, mitä hallituspuolueet sisäpolitiikasta ajattelevat?"


Meillaähän on asiat todella hyvin. Niin hyvin, että muut maat tulevat ensin, sitten vasta me.

#780 kirjoitettu 14.05.2011 10:26 Muok:14.05.2011 12:05

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.


Muistelen, että he edellyttivät noita asioita vaaleissa ehtona osallistumiselleen. Voi myös olla, että tiesivät jo silloin, niiden asioiden käsittelystä EU:ssa. Kai mepit ovat puoluetovereilleen kertoneet, mitä siellä ollaan puuhaamassa. Ei heitä ehkä takinkäännöstä voi syyttää, mutta mahdollisesti he pimittelivät vaalien alla sisäpiiritietoja omaksi edukseen.

PS:n pois jääntiin voi myös olla sellainen ajatus, ettei Katainen sitten onnistuisikaan saamaan hallitusta. Silloinhan Urpilainen tulisi tunnustelijaksi ja persuille olisi varmaan mieluisampi hallituspohja sellainen, josta kokoomus olisi pois. Kataisella ei ole sen vuoksi kadehdittava tilanne sillä hän tietää kokoajan, että hänen hallitukselleen on olemassa myös vaihtoehto. Hän joutuu joustamaan eniten.

#781 kirjoitettu 14.05.2011 10:34

Klaus H kirjoitti:
"Onko Suomessa asiat muka niin helvetin hyvin ettei ole juuri mitään väliä, mitä hallituspuolueet sisäpolitiikasta ajattelevat?"


Meillaähän on asiat todella hyvin. Niin hyvin, että muut maat tulevat ensin, sitten vasta me.


Vaalienkin aikaan ihmettelin riitelyä jokseenkin joutavista asioista. Nuo EU:n tukipaketit, homoliitot ja maahanmuutto olivat kaikkien, myös näemmä median mielestä tärkeimmät kysymykset. Kukaan ei puhunut esim. valtavasta työttömien armeijasta, joka juuri näihin aikoihin tipahtaa pois 500 päivän ansiosidonnaiselta peruspäivärahalle. Korkeintaan toimittajien painostuksesta kerrottiin, mistä voitaisiin leikata. 90-luvulla samoja asioita leikattiin raa-alla kädellä, eikä koskaan palautettu takaisin, vaikka elettiin suomen historian pisin nousukausi.

#782 kirjoitettu 14.05.2011 16:30

Lautajaska kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.


Muistelen, että he edellyttivät noita asioita vaaleissa ehtona osallistumiselleen. Voi myös olla, että tiesivät jo silloin, niiden asioiden käsittelystä EU:ssa. Kai mepit ovat puoluetovereilleen kertoneet, mitä siellä ollaan puuhaamassa. Ei heitä ehkä takinkäännöstä voi syyttää, mutta mahdollisesti he pimittelivät vaalien alla sisäpiiritietoja omaksi edukseen.

PS:n pois jääntiin voi myös olla sellainen ajatus, ettei Katainen sitten onnistuisikaan saamaan hallitusta. Silloinhan Urpilainen tulisi tunnustelijaksi ja persuille olisi varmaan mieluisampi hallituspohja sellainen, josta kokoomus olisi pois. Kataisella ei ole sen vuoksi kadehdittava tilanne sillä hän tietää kokoajan, että hänen hallitukselleen on olemassa myös vaihtoehto. Hän joutuu joustamaan eniten.




Tuo Veltto tuolla fb:n puolella antoi hallitusneuvotteluille aivan uuden suunnan. Oli laskenut yhteen KD:n, Vasemmistoliiton, PS:n, SDP:n edustajien lukumäärän ja sai 101. Eli puhdas vaihtoehto ja enemmistöhallitus syntyisi viime vaalikauden oppositiosta:
"101 - se riittää! Vain demarien täytyy "palata takaisin" oikeisto-Lipposen väärinviitoittamalta tieltä! Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannalta - pienen ihmisen kannalta - SDP/ PerusS/ Vas.liitto/ KD on jopa uskomattoman hyvä viime opposition TÄYDELLISYYS - 101 riittää!"
VV

#783 kirjoitettu 14.05.2011 16:55

har kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.


Muistelen, että he edellyttivät noita asioita vaaleissa ehtona osallistumiselleen. Voi myös olla, että tiesivät jo silloin, niiden asioiden käsittelystä EU:ssa. Kai mepit ovat puoluetovereilleen kertoneet, mitä siellä ollaan puuhaamassa. Ei heitä ehkä takinkäännöstä voi syyttää, mutta mahdollisesti he pimittelivät vaalien alla sisäpiiritietoja omaksi edukseen.

PS:n pois jääntiin voi myös olla sellainen ajatus, ettei Katainen sitten onnistuisikaan saamaan hallitusta. Silloinhan Urpilainen tulisi tunnustelijaksi ja persuille olisi varmaan mieluisampi hallituspohja sellainen, josta kokoomus olisi pois. Kataisella ei ole sen vuoksi kadehdittava tilanne sillä hän tietää kokoajan, että hänen hallitukselleen on olemassa myös vaihtoehto. Hän joutuu joustamaan eniten.




Tuo Veltto tuolla fb:n puolella antoi hallitusneuvotteluille aivan uuden suunnan. Oli laskenut yhteen KD:n, Vasemmistoliiton, PS:n, SDP:n edustajien lukumäärän ja sai 101. Eli puhdas vaihtoehto ja enemmistöhallitus syntyisi viime vaalikauden oppositiosta:
"101 - se riittää! Vain demarien täytyy "palata takaisin" oikeisto-Lipposen väärinviitoittamalta tieltä! Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannalta - pienen ihmisen kannalta - SDP/ PerusS/ Vas.liitto/ KD on jopa uskomattoman hyvä viime opposition TÄYDELLISYYS - 101 riittää!"
VV


Lisättynä vihreillä tuosta tulisi jopa riittävän vahva. 101 edustajaa tekisi äänestyksistä todella jännittäviä. Viimeaikaiset enemmistöhallitukset ovat oikeastaan olleetkin liian vahvoja.

#784 kirjoitettu 14.05.2011 17:28

Lautajaska kirjoitti:
Lisättynä vihreillä tuosta tulisi jopa riittävän vahva.


Mielummin ilman.

Tuo Velton tarjoama vaihtoehto kävisi itselleni, vaikka Vasemmiston läsnäolo ahdistaisi kovasti. Kovemmin kuin KD:n.

#785 kirjoitettu 14.05.2011 17:35

Goatsemencommando kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Lisättynä vihreillä tuosta tulisi jopa riittävän vahva.


Mielummin ilman.

Tuo Velton tarjoama vaihtoehto kävisi itselleni, vaikka Vasemmiston läsnäolo ahdistaisi kovasti. Kovemmin kuin KD:n.

Vaan kyllä se kuitenkin puolueelle näyttäisi kelpaavan.

#786 kirjoitettu 14.05.2011 17:37 Muok:14.05.2011 17:38

Lautajaska kirjoitti:
Vaan kyllä se kuitenkin puolueelle näyttäisi kelpaavan. [/url]


"Puolueelle" Kai se sitten niin on jos Rovaniemen PS:n varapuheenjohtaja niin sanoo.

Jätkä on kyl aika trolololol ollu viime päivinä tässä topicissa. Se on hienoa.

#787 kirjoitettu 14.05.2011 17:54

Lautajaska kirjoitti:
har kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.


Muistelen, että he edellyttivät noita asioita vaaleissa ehtona osallistumiselleen. Voi myös olla, että tiesivät jo silloin, niiden asioiden käsittelystä EU:ssa. Kai mepit ovat puoluetovereilleen kertoneet, mitä siellä ollaan puuhaamassa. Ei heitä ehkä takinkäännöstä voi syyttää, mutta mahdollisesti he pimittelivät vaalien alla sisäpiiritietoja omaksi edukseen.

PS:n pois jääntiin voi myös olla sellainen ajatus, ettei Katainen sitten onnistuisikaan saamaan hallitusta. Silloinhan Urpilainen tulisi tunnustelijaksi ja persuille olisi varmaan mieluisampi hallituspohja sellainen, josta kokoomus olisi pois. Kataisella ei ole sen vuoksi kadehdittava tilanne sillä hän tietää kokoajan, että hänen hallitukselleen on olemassa myös vaihtoehto. Hän joutuu joustamaan eniten.




Tuo Veltto tuolla fb:n puolella antoi hallitusneuvotteluille aivan uuden suunnan. Oli laskenut yhteen KD:n, Vasemmistoliiton, PS:n, SDP:n edustajien lukumäärän ja sai 101. Eli puhdas vaihtoehto ja enemmistöhallitus syntyisi viime vaalikauden oppositiosta:
"101 - se riittää! Vain demarien täytyy "palata takaisin" oikeisto-Lipposen väärinviitoittamalta tieltä! Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannalta - pienen ihmisen kannalta - SDP/ PerusS/ Vas.liitto/ KD on jopa uskomattoman hyvä viime opposition TÄYDELLISYYS - 101 riittää!"
VV


Lisättynä vihreillä tuosta tulisi jopa riittävän vahva. 101 edustajaa tekisi äänestyksistä todella jännittäviä. Viimeaikaiset enemmistöhallitukset ovat oikeastaan olleetkin liian vahvoja.


Jännittävyys on sellainen adjektiivi että se ei mielestäni oikein sovi valtion hallitsemisen kanssa yhteen.

#788 kirjoitettu 14.05.2011 18:41

MKDELTA kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
har kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Toisaalta, eihän sillä liene väliä onko niihin suostuttu muutenkin, vaan että edellytykset tuen antamiseksi heidän kannaltaan ovat täyttyneet. Hehän sanoivat noilla edellytyksillä suostuvansa, joten olihan heidän jo siksikin suostuttava.


Niin, no. En mä tässä muuta, kun sitä, että aikoinaan kun SDP oppositiossa vastusti Kreikan pakettia, syytin heitä siitä, että harjoittavat politiikkaa, jota eivät ikinä harjoittaisi hallituksessa. Oletin ettei demarit äänestäisi vastaan, ellei tietäisi hallituspuolueiden äänestävän pakettia joka tapauksessa läpi. Nyt on huvittava seurata, kuinka heti hallituspaikan avautuessa, ollaankin tukipakettien puolesta, mutta jottei näyttäisi takinkäännöltä, niin esitetään ehtoja, jotka on jo valmiiksi hyväksytty.


Muistelen, että he edellyttivät noita asioita vaaleissa ehtona osallistumiselleen. Voi myös olla, että tiesivät jo silloin, niiden asioiden käsittelystä EU:ssa. Kai mepit ovat puoluetovereilleen kertoneet, mitä siellä ollaan puuhaamassa. Ei heitä ehkä takinkäännöstä voi syyttää, mutta mahdollisesti he pimittelivät vaalien alla sisäpiiritietoja omaksi edukseen.

PS:n pois jääntiin voi myös olla sellainen ajatus, ettei Katainen sitten onnistuisikaan saamaan hallitusta. Silloinhan Urpilainen tulisi tunnustelijaksi ja persuille olisi varmaan mieluisampi hallituspohja sellainen, josta kokoomus olisi pois. Kataisella ei ole sen vuoksi kadehdittava tilanne sillä hän tietää kokoajan, että hänen hallitukselleen on olemassa myös vaihtoehto. Hän joutuu joustamaan eniten.




Tuo Veltto tuolla fb:n puolella antoi hallitusneuvotteluille aivan uuden suunnan. Oli laskenut yhteen KD:n, Vasemmistoliiton, PS:n, SDP:n edustajien lukumäärän ja sai 101. Eli puhdas vaihtoehto ja enemmistöhallitus syntyisi viime vaalikauden oppositiosta:
"101 - se riittää! Vain demarien täytyy "palata takaisin" oikeisto-Lipposen väärinviitoittamalta tieltä! Pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannalta - pienen ihmisen kannalta - SDP/ PerusS/ Vas.liitto/ KD on jopa uskomattoman hyvä viime opposition TÄYDELLISYYS - 101 riittää!"
VV


Lisättynä vihreillä tuosta tulisi jopa riittävän vahva. 101 edustajaa tekisi äänestyksistä todella jännittäviä. Viimeaikaiset enemmistöhallitukset ovat oikeastaan olleetkin liian vahvoja.


Jännittävyys on sellainen adjektiivi että se ei mielestäni oikein sovi valtion hallitsemisen kanssa yhteen.


Ei todellakaan liene toivottava aspekti tuolla tasolla. Voisi tulla välivaalit ensimmäisestä välikysymyksestä.

#789 kirjoitettu 14.05.2011 18:50

"Vihreät vaativat sadan euron korotusta perusturvaan, ilmastolain uudistamista ja sitä, ettei uusia ydinvoimalupia myönnetä."


Jos Vihreät osoittavat omaavansa edes jonkinlaista selkärankaa, edes ihan vitun pienen määrän, niin silloinhan he jättäytyvät pois hallituksesta. Eikös se ollut jo ennen vaaleja ihan päivänselvä asia että Kokoomuksen johtama hallitus tulee myöntämään luvan uudelle ydinvoimalalle?

Kyllä menee vielä tovi ennen kuin hallitus saadaan kasaan, jos Vihreät pitävät linjansa. Ei tosin yllättäisi pätkääkään jos eivät pitäisi.

Toisaalta SDP:n Jugner on nämä Vihreiden ehdot hyväksynyt ja sanonut että "Vihreiden ehdot vastaavat SDP:n ennen vaaleja ajamia asioita. " Tokkopa tuota kukaan kuitenkaan silloin enää muistaa kun SDP äänestää että jaa.

#790 kirjoitettu 14.05.2011 20:27

Goatsemencommando kirjoitti:
Jos Vihreät osoittavat omaavansa edes jonkinlaista selkärankaa, edes ihan vitun pienen määrän, niin silloinhan he jättäytyvät pois hallituksesta.


Siis jos Katainen ei hyväksy ehtoja vai ylipäätään?

#791 kirjoitettu 14.05.2011 21:10

Goatsemencommando kirjoitti:
"Vihreät vaativat sadan euron korotusta perusturvaan, ilmastolain uudistamista ja sitä, ettei uusia ydinvoimalupia myönnetä."


Jos Vihreät osoittavat omaavansa edes jonkinlaista selkärankaa, edes ihan vitun pienen määrän, niin silloinhan he jättäytyvät pois hallituksesta. Eikös se ollut jo ennen vaaleja ihan päivänselvä asia että Kokoomuksen johtama hallitus tulee myöntämään luvan uudelle ydinvoimalalle?

Kyllä menee vielä tovi ennen kuin hallitus saadaan kasaan, jos Vihreät pitävät linjansa. Ei tosin yllättäisi pätkääkään jos eivät pitäisi.

Toisaalta SDP:n Jugner on nämä Vihreiden ehdot hyväksynyt ja sanonut että "Vihreiden ehdot vastaavat SDP:n ennen vaaleja ajamia asioita. " Tokkopa tuota kukaan kuitenkaan silloin enää muistaa kun SDP äänestää että jaa.




Ehkä Vihreät ymmärtää - paremmin kuin Persut, että hallitusohjelmaan ja ministerivastuuseen vaikuttaa muutkin kuin yksi tai kaksi kynnyskysymystä? Seuraavaa neljää vuotta ei kuitenkaan murehdita Portugalia, tulee lisää ja uusia ongelmia ja EU:n kanssa täytyy pystyä neuvottelemaan, esim. Hakkaraisen sahan tukiasioista.

#792 kirjoitettu 14.05.2011 21:30

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Siis jos Katainen ei hyväksy ehtoja vai ylipäätään?


Molemmissa tapauksissa. Vaikka Katainen nyt hätäpäissään menisi hyväksymään Vihreiden ehdot ydinvoiman suhteen, niin silti vähintään yksi uusi lupahakemus tulee eduskunnan käsiteltäväksi tällä kaudella, ja se tullan hyväksymään hallituksen toimesta. 112-hallituksesta kun vähentää Vihreät niin jäljelle jää vieläkin enemmistö, 102.

Sen jälkeen Vihreät vähän paheksuu ja sitten jatkavat hallituksessa oloa ja Sinnemäki kluttaa jatkossakin minun verorahoillani kustannetut ministeriviinit.

#793 kirjoitettu 14.05.2011 21:32

har kirjoitti:
Ehkä Vihreät ymmärtää - paremmin kuin Persut, että hallitusohjelmaan ja ministerivastuuseen vaikuttaa muutkin kuin yksi tai kaksi kynnyskysymystä?


Nii että järkevämpää olisi ollut Persuille antaa tuki Portugalille, pettää omat äänestäjänsä ja olla ensi vaaleissa samassa tilanteessa kuin Vihreät nyt?

#794 kirjoitettu 14.05.2011 21:59

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Ehkä Vihreät ymmärtää - paremmin kuin Persut, että hallitusohjelmaan ja ministerivastuuseen vaikuttaa muutkin kuin yksi tai kaksi kynnyskysymystä?


Nii että järkevämpää olisi ollut Persuille antaa tuki Portugalille, pettää omat äänestäjänsä ja olla ensi vaaleissa samassa tilanteessa kuin Vihreät nyt?




Ei välttämättä. Soini teki tämän kynnyskysymyksen hätäpäissään puolueelle tv:n suorassa tentissä. Hallituksesta käsin Persut olisivat päässeet säätämään EU-politiikkaa nykyisen opposition sijaan paremmin. Ydinvoimavastaisuus on nyt Japanin tapahtumien ja Saksan äänestystenkin ja Olkiluodon ongelmien vuoksi nousussa, ettei uusille voimaloille helposti tipahda lupaa. Matti Putkosesta huolimatta.

Vihreät pääsevät tulevassa hallituksessa tekemään vihreää politiikkaansa.

#795 kirjoitettu 14.05.2011 22:04

Goatsemencommando kirjoitti:
Molemmissa tapauksissa. Vaikka Katainen nyt hätäpäissään menisi hyväksymään Vihreiden ehdot ydinvoiman suhteen, niin silti vähintään yksi uusi lupahakemus tulee eduskunnan käsiteltäväksi tällä kaudella, ja se tullan hyväksymään hallituksen toimesta. 112-hallituksesta kun vähentää Vihreät niin jäljelle jää vieläkin enemmistö, 102.

Sen jälkeen Vihreät vähän paheksuu ja sitten jatkavat hallituksessa oloa ja Sinnemäki kluttaa jatkossakin minun verorahoillani kustannetut ministeriviinit.

Mielestäni, jos Katainen hyväksyy ehdot. niin fiksua on mennä hallitukseen. Jos hallitus tulee ne lupaukset pettämään, niin se on sen ajan murhe. Jos Vihreät saa Kataisen tekemään ne lupaukset, niin Vihreät ovat lähempänä tavoitteitensa toteutumista, kuin jättäytymällä oppositioon.
102 on niin pieni enemmistö, ettei sitä riskiä varmastikaan haluta ottaa, jos ei ole pakko.

#796 kirjoitettu 15.05.2011 20:20

Goatsemencommando kirjoitti:
Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Siis jos Katainen ei hyväksy ehtoja vai ylipäätään?


Molemmissa tapauksissa. Vaikka Katainen nyt hätäpäissään menisi hyväksymään Vihreiden ehdot ydinvoiman suhteen, niin silti vähintään yksi uusi lupahakemus tulee eduskunnan käsiteltäväksi tällä kaudella, ja se tullan hyväksymään hallituksen toimesta. 112-hallituksesta kun vähentää Vihreät niin jäljelle jää vieläkin enemmistö, 102.

Sen jälkeen Vihreät vähän paheksuu ja sitten jatkavat hallituksessa oloa ja Sinnemäki kluttaa jatkossakin minun verorahoillani kustannetut ministeriviinit.


Sen voimalan kohdalla voivat sitäpaitsi vedota siihenkin, että se tulee korvaamaan vanhan, eli voimalat eivät lisäänny, vaan muuttuvat "turvallisemmiksi".

#797 kirjoitettu 15.05.2011 20:47

Lautajaska kirjoitti:
Sen voimalan kohdalla voivat sitäpaitsi vedota siihenkin, että se tulee korvaamaan vanhan, eli voimalat eivät lisäänny, vaan muuttuvat "turvallisemmiksi".


Juu ja varmasti vetoavatki kaikkeen tuollaiseen diipadaapaan.

Viimeksi kun Soini vilautti mahdollisuutta istua hallituksessa sillä ehdolla että saavat äänestää Portugali-juttuja vastaan niin Vihreiden nännit kovettuivat samantien ja alkoi huuto että EI NIIN SAA TEHÄ!!!

Sitten kun heiltä kysyttiin ydinvoimahallituksessa istumisesta niin vedottiin siihen että "No niimutku se o hei omantunnonkysymys, hei älkkä ny poja hei, ei se ol sama asia hei ÄLKKÄ NY OLKKO TOMSSI POJA!!"

Ihan yhtä naurettavaa paskaa se on, teki sen millä verukkeella tahansa.

#798 kirjoitettu 16.05.2011 10:07

Goatsemencommando kirjoitti:

Vaikka Katainen nyt hätäpäissään menisi hyväksymään Vihreiden ehdot ydinvoiman suhteen, niin silti vähintään yksi uusi lupahakemus tulee eduskunnan käsiteltäväksi tällä kaudella, ja se tullan hyväksymään hallituksen toimesta. 112-hallituksesta kun vähentää Vihreät niin jäljelle jää vieläkin enemmistö, 102.


Aika raju veto olisi hallitukselta tuode esitys joka on yhessä sovittua hallitusohjelmaa vastaan? Ei ole ikinä suomen historiassa lienee käynyt vielä?

#799 kirjoitettu 16.05.2011 17:04

Haava kirjoitti:
Aika raju veto olisi hallitukselta tuode esitys joka on yhessä sovittua hallitusohjelmaa vastaan? Ei ole ikinä suomen historiassa lienee käynyt vielä?


Niin. Saattaa olla että niin ei ole käynyt. Silloin odotan Vihreiden jäävän pois tästä hallituksesta, tai sitten Kokoomus kääntää yllättäen kelkkansa lisäydinvoiman suhteen (mikä on epätodennäköistä). Ennen vaaleja sitä pidettiin ainakin Kataisen toimesta selvänä että lupa myönnetään jos & kun sellaista haetaan.

... Tai sitten Vihreät voi lisätä vielä ydinvoimakysymyksen tähän perään, eipä se enää yllättäisi.

#800 kirjoitettu 16.05.2011 20:04

Goatsemencommando kirjoitti:

... tai sitten Kokoomus kääntää yllättäen kelkkansa lisäydinvoiman suhteen (mikä on epätodennäköistä). Ennen vaaleja sitä pidettiin ainakin Kataisen toimesta selvänä että lupa myönnetään jos & kun sellaista haetaan.


Se on kokoomuksen kanta. Tekekö kokoomus kompromisseja siitä on toinen juttu. Ehkä. Kokoomus ei ennen vaaleja sanonut sen olevan kynnyskysymys?