Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.09.2012 07:41 Muok:04.09.2012 07:44

Lassi Heiskanen kirjoitti:
Tämän ketjun innoittamana ajattelin kertoa muutaman idean mitä jokunen vuosi sitten ideoin ja heitän samalla ilmoille "aivoriihen"; millä mielestäsi perinteisen fyysisen kiekon/kasetin/ihan minkä vaan kotona hypisteltävän äänimateriaalia sisältävän "jutskan" myyntiä voisi elvyttää?


Sellainen olisi kätevä, että se fyysinen levy olisi ikäänkuin sellaisessa maagisessa muodossa jossa sitä voi siirtää netin välityksellä ja eri laitteesta toiselle. Esim. sama fyysisen levyn voisi tallentaa tietokoneelle, siirtää televisioon tai kannettavaan soittimeen, e-kirjanlukulaitteeseen, autoon tai vaikkapa kännykkään. Ikäänkuin kuluttaja voisi käyttää sitä itse ääntä vapaasti ja helposti kaikialla?

Tyyliin 1) Mitä musiikkia tahdon 2) Missä tahdon 3) Milloin tahdon.

Jos idean tahtoo vetää aivan villiksi, niin hienointa olisi jos se fyysinen äänite olisi vielä sellainen että sitä ei tarvitsisi edes omistaa, vaan kaikki nuo laitteet voisivat hakea internetistä sen fyysisen biisin minkä ikinä tahtoo kuunella, milloin ikinä tahtoo kuunnella? Metkaa?

Saisikohan tuohon ideaan jonkun säätiön tukea?

#3 kirjoitettu 04.09.2012 07:56

Haava kirjoitti:

Vitsikästä..

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi? Vai olenko liian vanhanaikainen. En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.

#4 kirjoitettu 04.09.2012 08:06

Vastaus on VINYYLI!

#5 kirjoitettu 04.09.2012 08:07

Lassi Heiskanen kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Vitsikästä..

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi? Vai olenko liian vanhanaikainen. En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.


Mitä merkitystä sinulle on sillä, missä formaatissa muut ihmiset hankkivat musiikkinsa?

#6 kirjoitettu 04.09.2012 08:13

quafka kirjoitti:
Tykkään vinyyleistä, joiden mukana tulee mp3:sten latauskoodit. Harmi ettei niitä ole kovin usein tarjolla.


Tämä o/ Ikävä kyllä tosiaan vain uudemmissa julkasuissa noita tulee. Toisaalta, kun on ostanu itelleen sen levyn niin sen "latauskoodinhan" voi vaikka ite väkertää itelleen jos tulee parempi omatunto. Paperilappu käteen, kirjottaa siihe artistin nimen ja sit "what.cd/torrent/xxxxxx" janii.

höhö.

#7 kirjoitettu 04.09.2012 08:16

D-Vision kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Vitsikästä..

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi? Vai olenko liian vanhanaikainen. En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.


Mitä merkitystä sinulle on sillä, missä formaatissa muut ihmiset hankkivat musiikkinsa?


Eipä sillä olekaan, mutta jos olisin levyttävä artisti, sillä voisi olla.

#8 kirjoitettu 04.09.2012 08:29

Lassi Heiskanen kirjoitti:

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi?


Ei. Rakastan tätä digiaikaa. Minusta on hienoa, että kännykkääni mahtuu käytännössä normikokoista suurempikin levykokoelma kerralla ja että voin kuunnella sitä missä tahdon ja milloin tahdon. Levyt pölyttyvät laatikossa.

Vai olenko liian vanhanaikainen.


Miksi mukamas olisit?

En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.


Höpö höpö. Onhan se nyt ihan eriasia sellainen printattu kansi, kuin joku kuvake jossain ruudulla.

#9 kirjoitettu 04.09.2012 08:38

Haava kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Tämän ketjun innoittamana ajattelin kertoa muutaman idean mitä jokunen vuosi sitten ideoin ja heitän samalla ilmoille "aivoriihen"; millä mielestäsi perinteisen fyysisen kiekon/kasetin/ihan minkä vaan kotona hypisteltävän äänimateriaalia sisältävän "jutskan" myyntiä voisi elvyttää?

Jos idean tahtoo vetää aivan villiksi, niin hienointa olisi jos se fyysinen äänite olisi vielä sellainen että sitä ei tarvitsisi edes omistaa, vaan kaikki nuo laitteet voisivat hakea internetistä sen fyysisen biisin minkä ikinä tahtoo kuunella, milloin ikinä tahtoo kuunnella? Metkaa?


Luulenpa, että tuo on alan koko tulevaisuus ja miltei totta jo nyt. Tulevaisuudessa ei enää tarvitse omistaa mitään, kun mikä tahansa on napin takana jossain yleisellä palvelimella. Sehän on juo noissa Spotifyissä ja Voblereissa esiasteena olemassa. Verkkojen täytyy enää kehittyä hiukan ja epäilen, voiko homma toimia nykyisen kaltaisten verkkopalvelujen myyjien kanssa, vai pitäisikö siihenkin tulla jokin muutos, jota en osaa tarkemmin kuvailla.
Tulevaisuudessa luullakseni vain maksamme oikeudesta käyttää noita palveluja.
Sellaiset soittimet vielä puuttuvat, joilla tuo kaikki tapahtuisi, mutta älypuhelimethan kykenevät jo tuohon. Luulisin, että pian saa muitakin siihen tarkoitettuja laitteita. Jonkin postimyyntikaupan luettelossa jo näkyi jonkinlainen internet radio. En tiedä kykeneekö se omatoimiseeen soittamiseen, vai pitääkö kotona olla wlan-verkko. Sitten kun toimivat itsenäisesti missä tahansa, ollaan jo lähellä.
Vaikea olisi kuvitella, että jokin mennyt formaatti tekisi paluun. Vaikkapa vinyylilevy, tai kasetti.

#10 kirjoitettu 04.09.2012 08:42

Lassi Heiskanen kirjoitti:
D-Vision kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Vitsikästä..

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi? Vai olenko liian vanhanaikainen. En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.


Mitä merkitystä sinulle on sillä, missä formaatissa muut ihmiset hankkivat musiikkinsa?


Eipä sillä olekaan, mutta jos olisin levyttävä artisti, sillä voisi olla.


Mielestäni on turha yrittää pakottaa ihmisiä ostamaan levyjä, kun on keksitty paljon helpompi ja vaivattomampikin tapa levittää musiikkia. Samalla periaatteella kuuntelisimme edelleen musiikkimme savikiekolta. Levyttävien artistien ja levy-yhtiöiden kannattaisi keskittää energiansa uudenlaisiin markkinointimalleihin sen sijaan, että yrittävät hidastaa kehitystä. iTunes ja Spotify ovat hyviä esimerkkejä toimivasta myyntimallista. Itse en käyttänyt käytännössä koskaan rahaa CD-levyjen ostoon. Nykyään maksan 10 euroa kuukaudessa Spotifystä, ja olen muutaman biisin ostanut MP3-muodossa kun olen johonkin sellaista tarvinnut. Enemmän levy-yhtiö on minulta saanut rahaa viimeisen kahden vuoden aikana kuin koskaan sitä ennen.

Jos taas mietitään enemmän fiiliksen kuin markkinoinnin pohjalta, luulen, että CD-levyjen arvostus tulee kääntymään uuteen nousuun kun muutama vuosi vielä vierähtää eteenpäin, samoin kun kävi vinyyleillekin. Vaikka itsekin hävitin lähes kaikki CD:ni, säästin parhaat levyt ihan pelkkää tulevaisuuttakin ajatellen.

#11 kirjoitettu 04.09.2012 09:08

Lautajaska kirjoitti:

Luulenpa, että tuo on alan koko tulevaisuus ja miltei totta jo nyt.


Se oli kirjoituksen pointti juu.

Tulevaisuudessa ei enää tarvitse omistaa mitään, kun mikä tahansa on napin takana jossain yleisellä palvelimella. Sehän on juo noissa Spotifyissä ja Voblereissa esiasteena olemassa. Verkkojen täytyy enää kehittyä hiukan ja epäilen, voiko homma toimia nykyisen kaltaisten verkkopalvelujen myyjien kanssa, vai pitäisikö siihenkin tulla jokin muutos, jota en osaa tarkemmin kuvailla.


Miksei voisi?

Jonkin postimyyntikaupan luettelossa jo näkyi jonkinlainen internet radio. En tiedä kykeneekö se omatoimiseeen soittamiseen, vai pitääkö kotona olla wlan-verkko.


Tietenkin internetradio tarvitsee sen internetyhteyden tavalla tai toisella. Se voi onnistua kännykkäverkkoa pitkin, wlanilla tai johdolla seinästä.

Sitten kun toimivat itsenäisesti missä tahansa, ollaan jo lähellä.


Eihän se vaadi kuin sim-kortin. Kuten puhelimissa. Puhelimet ovat jo nettiradioita. Siihen kaiutin, niin sinulla on nettiradio ja täysverinen mediasoitin.

#12 kirjoitettu 04.09.2012 09:13

Fyysisten levyjen eräs "ongelma" sen tuottajan kannalta on, että sen tekeminen maksaa. Dgitaalisen musiikin ongelma heidän kannaltaan vielä lienee, ettei ole keksitty hyvää tapaa saada siitä korvaus tuottajalle. Tuottajat ovat menettäneet paljon, kun eivät jo ajat sitten alkaneet miettiä asiaa siten, vaan yrittivät estää digitaalisen jakelun. Aikanaan yrittivät ajaa lakiin mp3 formaattia laittomaksikin.

Hyvä esimerkki tuosta kalleudesta on CD-levyihin siirtyminen. 1991 olimme tekemässä Eero Aven nimiselle iskelmätähdelle LP:tä "Onnen sävel". Silloin studiomies, muistaakseni Tipi Tuovinen, sanoi, että tämä on sitten viimeinen Johanna kustannuksen tekemä LP-levy. Jatkossa siirrytään CD-levyihin. Syynä se, että LP:n teko maksaa 50mk ja siitä saa myynnissä 80mk. CD:n teko maksaa kympin ja se myydään 120mk:lla.
Niin taisivat samaan aikaan tehdä kaikki muutkin levy-yhtiöt, luulisin, että asiasta oli yhteinen päätös. Levyjen myynti sitten romahtikin, eikä enää koskaan palannut takaisin aikaan, kun parhaita hittejä myytiin 200 000kpl. Mukana luvussa toki myös C-kasetit.
Pelkkää ahneuttaan menettivät suuren asiakaskunnan. Se, ettei CD-levyjen kauppa edelleenkään ole samalla tasolla muinaisen vinyyliajan kanssa ei ole "imuroinnin" syytä, vaikka niin itkevät. Peiliin katsominen on kai liian kova paikka.

#13 kirjoitettu 04.09.2012 09:21 Muok:04.09.2012 09:24

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Luulenpa, että tuo on alan koko tulevaisuus ja miltei totta jo nyt.


Se oli kirjoituksen pointti juu.

Tulevaisuudessa ei enää tarvitse omistaa mitään, kun mikä tahansa on napin takana jossain yleisellä palvelimella. Sehän on juo noissa Spotifyissä ja Voblereissa esiasteena olemassa. Verkkojen täytyy enää kehittyä hiukan ja epäilen, voiko homma toimia nykyisen kaltaisten verkkopalvelujen myyjien kanssa, vai pitäisikö siihenkin tulla jokin muutos, jota en osaa tarkemmin kuvailla.


Miksei voisi?

Jonkin postimyyntikaupan luettelossa jo näkyi jonkinlainen internet radio. En tiedä kykeneekö se omatoimiseeen soittamiseen, vai pitääkö kotona olla wlan-verkko.


Tietenkin internetradio tarvitsee sen internetyhteyden tavalla tai toisella. Se voi onnistua kännykkäverkkoa pitkin, wlanilla tai johdolla seinästä.

Sitten kun toimivat itsenäisesti missä tahansa, ollaan jo lähellä.


Eihän se vaadi kuin sim-kortin. Kuten puhelimissa. Puhelimet ovat jo nettiradioita. Siihen kaiutin, niin sinulla on nettiradio ja täysverinen mediasoitin.


Luulisin, että tarvittaisiin tuota varten oma verkkonsa, hiukan niin, kuin TV:llä nyt ja yksi toimija sen ylläpitoon. En ole varma, mutta sellaista aprikoisin. Kenties se voisi olla nykyisten TV ja radiopalveluiden sivutuote enemmänkin. Nythän se vaatii internetin ja se voi olla pieni kynnys niiden markkinoilla.
Sitten, kun voi ostaa soittimen kaupasta ja avata sen oitis ulkona, ilman erilasiten korttien asentelua ja asetusten tekoa, siitä tulee varteenotettava tuote. Muillekin, kuin nörteille.

#14 kirjoitettu 04.09.2012 09:40

Lautajaska kirjoitti:

Luulisin, että tarvittaisiin tuota varten oma verkkonsa, hiukan niin, kuin TV:llä nyt ja yksi toimija sen ylläpitoon. En ole varma, mutta sellaista aprikoisin.


Ei tarvita. Kyse on vain valokaapielin määrästä. Laitetaan lisää kaistaa, niin ei se verkko välitä mitä siellä kulkee. Käytännössä johto, joka siirtää järjettömän määrän dataa ei ole kovastikkaan kallis. Kallista on vain vetää se kaapeli maatapitkin sinneperäkylään. Kännykkätaajuuksillakin on nykyään niin paljon kaistaa, että musiikinkuuntelu ei tapa sitä millään juurikin siellä taajamissa minne se kaapeli on vaikea vetää.

Erittäin hyvälaatuinen ääni vie noin 2 megaa minuutti ja käytännössä 1 megallakin minuutissa saa äänenlaadun jota suurinosa kuluttajista ei erottaisi rinnakkain kuuntelemallakaan (Suunnilleen se mitä spotify käyttää oletuksena.). Se on nykyaikana todella pieni kaistankulutus. Ihan perus 3G tarjoaa sen miltei kolminkertaisesti ihan oikeana niopeutena käytännössäkin liikkuvastakin autosta. Sitten kun mennään hitaidenkin nettiyhteyksien äärelle, niin tuo datankulutus ei tunnu enää missään yhtään.

Jos kuvitellaan kotiin, jossa on kiinteä nettiyhteys joku nettiradio, niin käytännössä sen käyttöä ei edes huomaisi vaikka samalla selaisi nettiä.

#15 kirjoitettu 04.09.2012 09:40

Lautajaska kirjoitti:
Sitten, kun voi ostaa soittimen kaupasta ja avata sen oitis ulkona, ilman erilasiten korttien asentelua ja asetusten tekoa, siitä tulee varteenotettava tuote. Muillekin, kuin nörteille.


Tuolle ei olisi tällä hetkellä minkäännäköistä teknistä estettä, mutta se vaatisi sekä laitevalmistajien, ohjelmistokehittäjien, operaattoreiden että jälleenmyyjien tehokasta yhteistyötä. Eli käytännössä jonkinnäköinen iPod, jossa on sisäänrakennettu 3G/4G-modeemi, esiasennettu micro-SIM ja Spotify.

Oikeastaan ihme ettei kukaan valmistaja tuollaista ole jo valmistanut, toisaalta edelleen tällä hetkellä laitevalmistajat tuovat toinen toistaan keskinkertaisempia ja puolivillaisempia vekottimia ulos. Jollain Applella voisi tuollaisen laitteen kehittämiseen olla rahkeita ja suhteita, mutta pitäytynevät enemmänkin tuossa iTunes+mp3-bisneksessä.

#16 kirjoitettu 04.09.2012 09:57

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Luulisin, että tarvittaisiin tuota varten oma verkkonsa, hiukan niin, kuin TV:llä nyt ja yksi toimija sen ylläpitoon. En ole varma, mutta sellaista aprikoisin.


Ei tarvita. Kyse on vain valokaapielin määrästä. Laitetaan lisää kaistaa, niin ei se verkko välitä mitä siellä kulkee. Käytännössä johto, joka siirtää järjettömän määrän dataa ei ole kovastikkaan kallis. Kallista on vain vetää se kaapeli maatapitkin sinneperäkylään. Kännykkätaajuuksillakin on nykyään niin paljon kaistaa, että musiikinkuuntelu ei tapa sitä millään juurikin siellä taajamissa minne se kaapeli on vaikea vetää.

Erittäin hyvälaatuinen ääni vie noin 2 megaa minuutti ja käytännössä 1 megallakin minuutissa saa äänenlaadun jota suurinosa kuluttajista ei erottaisi rinnakkain kuuntelemallakaan (Suunnilleen se mitä spotify käyttää oletuksena.). Se on nykyaikana todella pieni kaistankulutus. Ihan perus 3G tarjoaa sen miltei kolminkertaisesti ihan oikeana niopeutena käytännössäkin liikkuvastakin autosta. Sitten kun mennään hitaidenkin nettiyhteyksien äärelle, niin tuo datankulutus ei tunnu enää missään yhtään.

Jos kuvitellaan kotiin, jossa on kiinteä nettiyhteys joku nettiradio, niin käytännössä sen käyttöä ei edes huomaisi vaikka samalla selaisi nettiä.


Lähinnä peräänkuulutan käytön helppoutta. Laitteen pitäisi olla rakennettu valmiiksi toimimaan missä tahansa ja sitä nämä nykyiset eivät ole. Tunnen nimittäin paljon porukkaa, jotka mm. tietokonetta pelkäävät niin paljon, etteivät uskalla edes pyyhkiä pölyä sellaisesta. Sama koskee heidän kohdallaan noita muitakin laitteita. Noita tumpeloita kun taitaa olla enin osa toistaiseksi.
Tietysti nuo matkapuhelinoperaattorit voisivat alkaa markkinoida myös medialaitteita valmiiksi koottuina, mutta epäilen, etteivät ole innokkaita, vaikka siinä voisi melkoinen sampo tarjolla ollakin.

#17 kirjoitettu 04.09.2012 09:58

D-Vision kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sitten, kun voi ostaa soittimen kaupasta ja avata sen oitis ulkona, ilman erilasiten korttien asentelua ja asetusten tekoa, siitä tulee varteenotettava tuote. Muillekin, kuin nörteille.


Tuolle ei olisi tällä hetkellä minkäännäköistä teknistä estettä, mutta se vaatisi sekä laitevalmistajien, ohjelmistokehittäjien, operaattoreiden että jälleenmyyjien tehokasta yhteistyötä. Eli käytännössä jonkinnäköinen iPod, jossa on sisäänrakennettu 3G/4G-modeemi, esiasennettu micro-SIM ja Spotify.

Oikeastaan ihme ettei kukaan valmistaja tuollaista ole jo valmistanut, toisaalta edelleen tällä hetkellä laitevalmistajat tuovat toinen toistaan keskinkertaisempia ja puolivillaisempia vekottimia ulos. Jollain Applella voisi tuollaisen laitteen kehittämiseen olla rahkeita ja suhteita, mutta pitäytynevät enemmänkin tuossa iTunes+mp3-bisneksessä.


Oletankin, että on vain ajan kysymys, että joku hoksaa tuon markkinaraon.

#18 kirjoitettu 04.09.2012 10:04

D-Vision kirjoitti:

Jollain Applella voisi tuollaisen laitteen kehittämiseen olla rahkeita ja suhteita, mutta pitäytynevät enemmänkin tuossa iTunes+mp3-bisneksessä.


Näimpä. Vaatii ISON markkinointiponnistuksen tehdä jotain uutta, että se "pertti perus pirtti" saadaan tietoiseksi siitä laitteesta. Aplelle tuollainen ei tosiaankaan kannata, kun heillä on isot rahat kiinni jo kilpailevassa mp3-myyntibisneksessä.

#19 kirjoitettu 04.09.2012 10:09

quafka kirjoitti:
Tykkään vinyyleistä, joiden mukana tulee mp3:sten latauskoodit. Harmi ettei niitä ole kovin usein tarjolla.


Tää ois jotain uskomattoman upeaa, jos tulisi joskus vaikka vastaan.

#20 kirjoitettu 04.09.2012 10:13 Muok:04.09.2012 10:22

Lassi Heiskanen kirjoitti:
D-Vision kirjoitti:
Lassi Heiskanen kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Vitsikästä..

Eikö mielestäsi olisi hienoa että olisi joku kikka3 millä levyjä jälleen myytäisiin, eikä kaikki siirtyisi digitaaliseksi? Vai olenko liian vanhanaikainen. En voi vedota kansitaiteeseenkaan, koska voihan sekin olla digitaalisessa muodossa.


Mitä merkitystä sinulle on sillä, missä formaatissa muut ihmiset hankkivat musiikkinsa?


Eipä sillä olekaan, mutta jos olisin levyttävä artisti, sillä voisi olla.


Ainoa, millä levyttävälle artistille on tuossa merkitystä on, että teos saa julkisuutta ja että siitä saa rahaa. Formaatilla ei ole mitään väliä, kunhan sitä menisi paljon kaupaksi.

Niile, jotka haluavat nimenomaan omistaa sen kappaleen koneissaan, voisi olla eräs tulevaisuuden visio tällainen: Kaupasta ostettaisiin aivan nykyisen kaltainen kotelo, jossa olisi artistin kuva ja biisitiedot. Kotelossa olisi kuitenkin kortti, joka kotona työnnettäisiin soittimeen. Tämän jälkeen soitin automaattisesti imuroisi musiikin laitteen muistiin verkkoa pitkin.

#21 kirjoitettu 04.09.2012 10:15

Haava kirjoitti:
D-Vision kirjoitti:

Jollain Applella voisi tuollaisen laitteen kehittämiseen olla rahkeita ja suhteita, mutta pitäytynevät enemmänkin tuossa iTunes+mp3-bisneksessä.


Näimpä. Vaatii ISON markkinointiponnistuksen tehdä jotain uutta, että se "pertti perus pirtti" saadaan tietoiseksi siitä laitteesta. Aplelle tuollainen ei tosiaankaan kannata, kun heillä on isot rahat kiinni jo kilpailevassa mp3-myyntibisneksessä.


Siksi oletan, että sen toteuttamieen pitäisi olla joku aivan siihen keskittynyt toimija. Riittävän iso sellainen. Nyt tuo ala on melko pirstaleinen, että kukaan alkaisi siihen tosissaan. Vaan aika näyttää.

#22 kirjoitettu 04.09.2012 10:36

Haava kirjoitti:
D-Vision kirjoitti:

Jollain Applella voisi tuollaisen laitteen kehittämiseen olla rahkeita ja suhteita, mutta pitäytynevät enemmänkin tuossa iTunes+mp3-bisneksessä.


Näimpä. Vaatii ISON markkinointiponnistuksen tehdä jotain uutta, että se "pertti perus pirtti" saadaan tietoiseksi siitä laitteesta. Aplelle tuollainen ei tosiaankaan kannata, kun heillä on isot rahat kiinni jo kilpailevassa mp3-myyntibisneksessä.


Jännästi vaikka Apple yrittää olla maailman innovatiivisin yritys niin tuossa asiassa jääräpäisesti yrittävät pitäytyä vanhassa teknologiassa (tietysti massiivisten tuottojen takia). Jenkeissä ei kai ole Spofity tai Rdio vielä lähelläkään iTunesin suosiota, mutta se on selvä että musiikin ja kohta myös tietokoneohjelmistojen puolella ollaan siirtymässä kuukausimaksulliseen palvelumalliin, ja nämä jo mainitut musiikkipalvelut keräävät jatkuvasti suurempaa jalansijaa.

#23 kirjoitettu 04.09.2012 10:42

Lautajaska kirjoitti:

Siksi oletan, että sen toteuttamieen pitäisi olla joku aivan siihen keskittynyt toimija. Riittävän iso sellainen. Nyt tuo ala on melko pirstaleinen, että kukaan alkaisi siihen tosissaan. Vaan aika näyttää.


Joo se on mahdollista, mutta nettikaistaa sen ei tarvitse keksiä uudelleen. Ihmisillä on nyt jo riittävästi kaistaa kotiin ja tulevaisuudessa se kaista vain yleistyy ja levenee.

D-Vision kirjoitti:

Jännästi vaikka Apple yrittää olla maailman innovatiivisin yritys niin tuossa asiassa jääräpäisesti yrittävät pitäytyä vanhassa teknologiassa (tietysti massiivisten tuottojen takia).


Aplella on itseasiassa monessa muussakin tuotteessa tämä ongelma. Ihan jännää nähdä kuinka vikelään pystyvät innovoimaan niitä vanhojakin tuotteita sitten.

#24 kirjoitettu 04.09.2012 11:38

alkuperäinen idea oli kysyä, mitä lisäarvoa voisi olla tuotteella musiikin lisäksi (minkä saa netistä muutenkin), että ihmiset maksaisivat kyseisen artistin musiikista/siitä jostain.. Spotifyt sun muut ei taida tuoda juurikaan artisteille rahhoo? Hiton inventaario töissä, en ehi tarkemmin selittään mitä haen takaa..

#25 kirjoitettu 04.09.2012 12:13 Muok:04.09.2012 12:16

Mielestäni on turha yrittää pakottaa ihmisiä ostamaan levyjä, kun on keksitty paljon helpompi ja vaivattomampikin tapa levittää musiikkia. Samalla periaatteella kuuntelisimme edelleen musiikkimme savikiekolta. Levyttävien artistien ja levy-yhtiöiden kannattaisi keskittää energiansa uudenlaisiin markkinointimalleihin sen sijaan, että yrittävät hidastaa kehitystä. iTunes ja Spotify ovat hyviä esimerkkejä toimivasta myyntimallista. Itse en käyttänyt käytännössä koskaan rahaa CD-levyjen ostoon. Nykyään maksan 10 euroa kuukaudessa Spotifystä, ja olen muutaman biisin ostanut MP3-muodossa kun olen johonkin sellaista tarvinnut. Enemmän levy-yhtiö on minulta saanut rahaa viimeisen kahden vuoden aikana kuin koskaan sitä ennen.

Jos taas mietitään enemmän fiiliksen kuin markkinoinnin pohjalta, luulen, että CD-levyjen arvostus tulee kääntymään uuteen nousuun kun muutama vuosi vielä vierähtää eteenpäin, samoin kun kävi vinyyleillekin. Vaikka itsekin hävitin lähes kaikki CD:ni, säästin parhaat levyt ihan pelkkää tulevaisuuttakin ajatellen.


Pakottaa? Itse ostan mielelläni CD levyjä enkä ikinä... siis en IKINÄ maksa paskasta, eli mp3 laadusta, oli sitten kuinka edullista tahansa. Saisivat myydä sitä täydellisellä laadulla vaikka FLAC tai APE muodossa. En edelleenkään ymmärrä miksi maksaa mp3 kappaleita. Omasta mielestäni mp3 voisi olla enemmänkin ilmaista "demoa" ja sitten myydä täydellisellä laadulla jos musiikki kiinnostaa tarpeeksi. Itse ainakin mielelläni kuuntelen jonkun albumin etukäteen ennen ostopäätöstä. Ja vaikka on tullutkin ladattua täydellisellä laadulla, niin siitä huolimatta olen lähes aina ennemmin tai myöhemmin tullut ostaneeksi albumin koska tykkää tarpeeksi paljon ja CD-albumit näyttää aina paremmalta levyhyllyssä kuin "blankot" CD-r levyt.

CD albumien formaatissa on ongelmana vain heikko kunto. CD kotelo on melko huonosti suunniteltu eikä kestä juurikaan kovia iskuja ja naarmuuntuu helposti. Omasta mielestäni olisi huomattavasti parempi vaihtoehto myydä CD levyjä DVD tyyppisissä koteloissa. Ne kestävät iskuja eivätkä naarmuudu. Suurin etu olisi myöskin siinä että DVD koteloon saisi paljon isommat ja hienommat levykannet sekä sisälle lehtisiä, vihkoja ym. lisähärpäkettä. Tykkäisin suunnattomasti jos voisin ostaa lempiartistini levyjä hienossa, isossa dvd-digipack-kotelossa. Olenkin miettinyt että miksi elokuvahyllyni näyttää aina paremmalta kuin cd-levy-hyllyni

Ja ainahan levyt voi ripata itselleen matkasoittimeen tai muuhun liikkuvaan mediaan kun tarvii.

#26 kirjoitettu 04.09.2012 12:15

Enemmänki mä haluisin systeemin et löydän aina sen biisin minkä milloinkin haluan kuulla. Kaikissa formaateis on ollu se vika et tulee kuunneltua aika paljon samoja ees taas ja sit joku aina unohtuu/katoo jonneki. Eli mulle riittäis ehkä joku herätyskello kaikkiin levyihin. Sit ajastaisin siihe vaik 743 vuorokautta ja sen jälkee se sois se levy tai miksei suoraan se biisiki ja taas muistaisin et täähä oli se hyvä. Tai jos ei enää oo hyvä ni laitan joko uuden herätyksen ellei jopa torkun pariks vuodeks tai hetän äänitteen vesilintuun.

mut r2-d2 projisoimassa bändia lattiala olis velmua. tosin mun musiikis pelkät laserit riittäis.

#27 kirjoitettu 04.09.2012 12:19 Muok:04.09.2012 12:31

AnalogGuy kirjoitti:

en IKINÄ maksa paskasta, eli mp3 laadusta, oli sitten kuinka edullista tahansa. Saisivat myydä sitä täydellisellä laadulla vaikka FLAC tai APE muodossa. En edelleenkään ymmärrä miksi maksaa mp3 kappaleita. Omasta mielestäni mp3 voisi olla enemmänkin ilmaista "demoa" ja sitten myydä täydellisellä laadulla jos musiikki kiinnostaa tarpeeksi.


Ja ihan vakavissasiko väität, että pystyt erottamaan ABX sokkotestissä laadukkasti pakatut mp3:set wavveistta? Kyllähän toki muutama sellainen kultakorva löytyy, mutta eriasia onko silloinkaan sillä erolla juuri mitään merkitystä näillä harvoille jotka sen huippulaitteistolla kykenevät joistakin harvoista biiseistä kuulemaan.

Haava lisäsi sanan 12:30 04.09.2012

#28 kirjoitettu 04.09.2012 12:21 Muok:04.09.2012 12:22

AnalogGuy kirjoitti:
Mielestäni on turha yrittää pakottaa ihmisiä ostamaan levyjä, kun on keksitty paljon helpompi ja vaivattomampikin tapa levittää musiikkia. Samalla periaatteella kuuntelisimme edelleen musiikkimme savikiekolta. Levyttävien artistien ja levy-yhtiöiden kannattaisi keskittää energiansa uudenlaisiin markkinointimalleihin sen sijaan, että yrittävät hidastaa kehitystä. iTunes ja Spotify ovat hyviä esimerkkejä toimivasta myyntimallista. Itse en käyttänyt käytännössä koskaan rahaa CD-levyjen ostoon. Nykyään maksan 10 euroa kuukaudessa Spotifystä, ja olen muutaman biisin ostanut MP3-muodossa kun olen johonkin sellaista tarvinnut. Enemmän levy-yhtiö on minulta saanut rahaa viimeisen kahden vuoden aikana kuin koskaan sitä ennen.

Jos taas mietitään enemmän fiiliksen kuin markkinoinnin pohjalta, luulen, että CD-levyjen arvostus tulee kääntymään uuteen nousuun kun muutama vuosi vielä vierähtää eteenpäin, samoin kun kävi vinyyleillekin. Vaikka itsekin hävitin lähes kaikki CD:ni, säästin parhaat levyt ihan pelkkää tulevaisuuttakin ajatellen.


Pakottaa? Itse ostan mielelläni CD levyjä enkä ikinä... siis en IKINÄ maksa paskasta, eli mp3 laadusta, oli sitten kuinka edullista tahansa. Saisivat myydä sitä täydellisellä laadulla vaikka FLAC tai APE muodossa. En edelleenkään ymmärrä miksi maksaa mp3 kappaleita. Omasta mielestäni mp3 voisi olla enemmänkin ilmaista "demoa" ja sitten myydä täydellisellä laadulla jos musiikki kiinnostaa tarpeeksi. Itse ainakin mielelläni kuuntelen jonkun albumin etukäteen ennen ostopäätöstä. Ja vaikka on tullutkin ladattua täydellisellä laadulla, niin siitä huolimatta olen lähes aina ennemmin tai myöhemmin tullut ostaneeksi albumin koska tykkää tarpeeksi paljon ja CD-albumit näyttää aina paremmalta levyhyllyssä kuin "blankot" CD-r levyt.

CD albumien formaatissa on ongelmana vain heikko kunto. CD kotelo on melko huonosti suunniteltu eikä kestä juurikaan kovia iskuja ja naarmuuntuu helposti. Omasta mielestäni olisi huomattavasti parempi vaihtoehto myydä CD levyjä DVD tyyppisissä koteloissa. Ne kestävät iskuja eivätkä naarmuudu. Suurin etu olisi myöskin siinä että DVD koteloon saisi paljon isommat ja hienommat levykannet sekä sisälle lehtisiä, vihkoja ym. lisähärpäkettä. Tykkäisin suunnattomasti jos voisin ostaa lempiartistini levyjä hienossa, isossa dvd-digipack-kotelossa. Olenkin miettinyt että miksi elokuvahyllyni näyttää aina paremmalta kuin cd-levy-hyllyni

Ja ainahan levyt voi ripata itselleen matkasoittimeen tai muuhun liikkuvaan mediaan kun tarvii.


Oikeestikko kuuntelet AINA jostain hifikajareista musiikkis niin, että se 320kbs mp3-muodossa oleva biisi vaan viiltää korvia verrattuna FLAC:iin? Ihan vaikka bussissa puhelimesta kuuntelet Tivolin kuulokkeista flaccina?

Fitz muokkasi viestiä 12:22 04.09.2012

Haava kerkes ensin senkin perse.

#29 kirjoitettu 04.09.2012 12:42

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Siksi oletan, että sen toteuttamieen pitäisi olla joku aivan siihen keskittynyt toimija. Riittävän iso sellainen. Nyt tuo ala on melko pirstaleinen, että kukaan alkaisi siihen tosissaan. Vaan aika näyttää.


Joo se on mahdollista, mutta nettikaistaa sen ei tarvitse keksiä uudelleen. Ihmisillä on nyt jo riittävästi kaistaa kotiin ja tulevaisuudessa se kaista vain yleistyy ja levenee.

D-Vision kirjoitti:




En kuvittelekaan, että trvitsisi keksiä varsinaisesti nettikaistaa uudelleen. Tarvittaisiin vain kenties toimija, joka ottaisi omaan käyttöönsä osan siitä ja se olisi tuota TV:n ja radion "korvaavaa" mediaa varten.
Kun markkinoille tulee uusia telkkareitakin, jotka mainostavat toimivansa myös jonkinlaisena tietokoneen jatkeena, voi olla, että TV yhtiöt älyävät, että heidän pitäisi ulottaa palvelunsa noihinkin. Muutoin voi käydä, ettei varsinaista TV:tä enää kukaan katselekaan, vaan etsivät netin kauttaa muuta materiaalia. Sitä kautta voisi tuo ajattelemani visio toteutua.

Kaupalliset toimijat kun lähtevät noihin vasta, kun pelkäävät entisten tulojen hupenevan, eivät niinkään saadakseen lisätuloja.

#30 kirjoitettu 04.09.2012 12:47 Muok:04.09.2012 12:58

Haava kirjoitti:
Ja ihan vakavissasiko väität, että pystyt erottamaan ABX sokkotestissä laadukkasti pakatut mp3:set wavveistta? Kyllähän toki muutama sellainen kultakorva löytyy, mutta eriasia onko silloinkaan sillä erolla juuri mitään merkitystä näillä harvoille jotka sen huippulaitteistolla kykenevät joistakin harvoista biiseistä kuulemaan.

En ehkä täysin vakavissani. Osittain se on vain periaatteellinen asia että ei se tunnu hyvältä maksaa jostain mikä ei ole juuri niin laadukasta mitä artisti teki muille kuultavaksi. En myöskään väitä itseäni kultakorvaksi mutta 192 Kbps asti olen kyllä pystynyt tunnistamaan ja siitä ylöspäin vaatii jo sen täydellisen laadun vertailuksi ja hyvät hifi-laitteet.

320Kbps ei kuitenkaan ole se yleisin vaihtoehto nettikaupoissa?

Kuulokkeiden kanssa kuunnellessa monesti on vain häirinnyt se äänen "pikselöityminen" ja varsinkin kun tänne mikseriin olen kappaleitani ladannut niin huomannut moneen kertaan että kylläpä se äänenlaatu muuttui joskus rajustikin. Juu kyllä mä kuuntelen mp3 tavaraa jos ei ole vaihtoehtoja mutta silloinkin minimissään 192kbs. 256 ja 320 tietenkin ovat jo melko vaikeasti erotettavissa täydelliseen.


Anyways, tärkeämpänä aiheena pitäisin tätä cd-kotelo asiaa. Onko ketään muu koskaan ajatellut sitä että olisi parempi vaihtoehto myydä CD levyjä DVD koteloissa?

#31 kirjoitettu 04.09.2012 13:03 Muok:04.09.2012 13:07

AnalogGuy kirjoitti:
En myöskään väitä itseäni kultakorvaksi mutta 192 Kbps asti olen kyllä pystynyt tunnistamaan ja siitä ylöspäin vaatii jo sen täydellisen laadun vertailuksi ja hyvät hifi-laitteet.

"Täydellinen laatu" on vähän hassu termi, etenkin kun CD-laatu ei todellakaan ole täydellistä. CD-laatu ei nykystudioissa edes ole todennäköisesti täysi laatu, vaan äänitteet tehdään esim. 96 kHz näytteenottotaajuudella ja 24 bitin bittisyvyydellä ja sitten laatua huononnetaan CD:tä varten.

Itse olisin tosin bittinopeutta enemmän huolissani mm. laitteiden D/A-muuntimista, kuulokkeiden taajuusvasteesta yms. jotka varmasti vaikuttavat enemmän ääneen kuin hyvälaatuisen (160 kbps eteenpäin) mp3:n heikkoudet .

Funereal muokkasi viestiä 13:04 04.09.2012

Anyways, tärkeämpänä aiheena pitäisin tätä cd-kotelo asiaa. Onko ketään muu koskaan ajatellut sitä että olisi parempi vaihtoehto myydä CD levyjä DVD koteloissa?


Heitin just kaikki DVD-koteloni menemään ja jätin pelkät levyt. Ihan kamala idea laittaa pieni levy suureen pakettiin. Mielestäni jokin pahvi- / muovitasku olisi ideaalinen (kuten vinyylissä) kotelo CD:lle. Sinne saa myös taiteltua paperia suhteellisen suuren määrän, mikäli albumitaide on tarpeen. Digipak on jo askel siihen suuntaan.

#32 kirjoitettu 04.09.2012 13:03

AnalogGuy kirjoitti:

En ehkä täysin vakavissani. Osittain se on vain periaatteellinen asia että ei se tunnu hyvältä maksaa jostain mikä ei ole juuri niin laadukasta mitä artisti teki muille kuultavaksi.


No mutta kun se käytännössä on.

En myöskään väitä itseäni kultakorvaksi mutta 192 Kbps asti olen kyllä pystynyt tunnistamaan ja siitä ylöspäin vaatii jo sen täydellisen laadun vertailuksi ja hyvät hifi-laitteet.


Minä voin väittää heti suorin vartaloin, että uusimman lamen -V3 (~175 kbps) VBR laatua et erota normimusiikissa, jos jätetään välistä ne tietyt mp3 testibiisit.

320Kbps ei kuitenkaan ole se yleisin vaihtoehto nettikaupoissa?


Ihan legendaa, että 320 olisi edes oikeasti hyvä. Esim. LAME:n laatuun -V0 (~245 kbps), eroa kuulee vain todella harva ja hekin vain muutamassa tietyssä biisissä.

Kuulokkeiden kanssa kuunnellessa monesti on vain häirinnyt se äänen "pikselöityminen" ja varsinkin kun tänne mikseriin olen kappaleitani ladannut niin huomannut moneen kertaan että kylläpä se äänenlaatu muuttui joskus rajustikin.


LAME -V4 (~165 kbps) asetuksen pitäisi olla niin hyvä, että "pikselöitymistä" ei pitäsi kuulua.

#33 kirjoitettu 04.09.2012 13:04

Funereal kirjoitti:

Itse olisin tosin bittinopeutta enemmän huolissani mm. laitteiden D/A-muuntimista, kuulokkeiden taajuusvasteesta yms. jotka varmasti vaikuttavat enemmän ääneen kuin hyvälaatuisen (160 kbps eteenpäin) mp3:n heikkoudet .


Näin juuri. Vähänkään laadukkaati LAME:lla pakattu mp3 on jo niin hyvä, että jos joku jotain teoreettisia eroja kuulee, niin harvojapa heistäkään ne haittaavat. Sen sijaan joku äänikortti, vahvistin tai kuulokkeet ovat noin tuhatkertaa merkittävämpiä sen äänenlaadun suhteen.

#34 kirjoitettu 04.09.2012 13:20 Muok:04.09.2012 13:21

Funereal kirjoitti:

Heitin just kaikki DVD-koteloni menemään ja jätin pelkät levyt. Ihan kamala idea laittaa pieni levy suureen pakettiin. Mielestäni jokin pahvi- / muovitasku olisi ideaalinen (kuten vinyylissä) kotelo CD:lle. Sinne saa myös taiteltua paperia suhteellisen suuren määrän, mikäli albumitaide on tarpeen. Digipak on jo askel siihen suuntaan.


Mielestäni pahvi on ainakin huono idea... tai ainakin pitäisi olla todella hyvin pinnoitettu ettei tule kulumia kun jää kaikenlaisen tavarapinon alle (jos kohtelee levyjä huonosti). Itselläni on ollut muutama cd-sinkku pahvisessa kotelossa ja harmitellut sitä miten ne suorastaan kuluvat itsestään ajan myötä.

#35 kirjoitettu 04.09.2012 13:25 Muok:04.09.2012 13:25

AnalogGuy kirjoitti:

Mielestäni pahvi on ainakin huono idea... tai ainakin pitäisi olla todella hyvin pinnoitettu ettei tule kulumia kun jää kaikenlaisen tavarapinon alle (jos kohtelee levyjä huonosti). Itselläni on ollut muutama cd-sinkku pahvisessa kotelossa ja harmitellut sitä miten ne suorastaan kuluvat itsestään ajan myötä.


Wallet?

Sen originaqalin kansilehtisen saa siihen samaan tai viereiseen taskuun. Tilaongelmien kanssa kätevä.
Haava muokkasi viestiä 13:25 04.09.2012

#36 kirjoitettu 04.09.2012 13:28

Haava kirjoitti:
AnalogGuy kirjoitti:

Mielestäni pahvi on ainakin huono idea... tai ainakin pitäisi olla todella hyvin pinnoitettu ettei tule kulumia kun jää kaikenlaisen tavarapinon alle (jos kohtelee levyjä huonosti). Itselläni on ollut muutama cd-sinkku pahvisessa kotelossa ja harmitellut sitä miten ne suorastaan kuluvat itsestään ajan myötä.


Wallet?

Sen originaqalin kansilehtisen saa siihen samaan tai viereiseen taskuun. Tilaongelmien kanssa kätevä.
Haava muokkasi viestiä 13:25 04.09.2012


Kätevää. Harmi etten tajunnut tuollaisten olemassaolosta kun en ole aikaisemmin nähnyt missään myynnissä (levykaupoissa ym.).

#37 kirjoitettu 04.09.2012 13:30

Itse maksan mieluummin hyvästä musiikista kuin hyvästä formaatista.

Käytännössä kaikki maailman biisit matkakäyttöön ja hitaaseen nettiyhteyteenkin sopivalla laadulla älykännykässä, tai hyvällä laadulla kotitietokoneessa ja stereoissa. Spotify on jotain niin täydellistä, että odotan koko ajan kauhulla, milloin levy-yhtiöt toteavat yhteistyön kannattamattomaksi ja palvelu lakkautetaan.

Voisitko itse kuvitella raahaavasi CD-walkmania mukanasi? Lenkillä? Salilla?

Aika harvoin kuuntelen musiikkia täydellisessä sweet spotissa istuen, hyvien kaiuttimien kautta, häviöttömällä laadulla pakattuna, ideaalilla äänenvoimakkuudella, ilman muita ulkoisia häiriötekijöitä ympärillä. CD-levy on parempi formaatti siihen, nykyään aika huono formaatti kaikkeen muuhun.

#38 kirjoitettu 04.09.2012 13:34 Muok:04.09.2012 13:35

D-Vision kirjoitti:
IVoisitko itse kuvitella raahaavasi CD-walkmania mukanasi? Lenkillä? Salilla?


Siihen tarkoitukseen levyt voi ripata vaikka kännykkään ja jättää levypinon kotiin. Kannatan enemmän konkreettisten levyjen ostoa kuin pelkän spotifyn käyttöä. Jotkut kännykät jopa tukevat häviöttömiä mediamuotoja vaikka levytila on kuitenkin aina rajallinen.

#39 kirjoitettu 04.09.2012 13:38

AnalogGuy kirjoitti:

Kätevää. Harmi etten tajunnut tuollaisten olemassaolosta kun en ole aikaisemmin nähnyt missään myynnissä (levykaupoissa ym.).


Löytyy miltei joka Anttilasta, biltemoista ja vaikka mistä. CD on vähän kuoleva formaatti, niin kokoajan vähän vähemmän löytyy kyllä.

#40 kirjoitettu 04.09.2012 13:42 Muok:04.09.2012 13:44

Haava kirjoitti:
AnalogGuy kirjoitti:

Kätevää. Harmi etten tajunnut tuollaisten olemassaolosta kun en ole aikaisemmin nähnyt missään myynnissä (levykaupoissa ym.).


Löytyy miltei joka Anttilasta, biltemoista ja vaikka mistä. CD on vähän kuoleva formaatti, niin kokoajan vähän vähemmän löytyy kyllä.


Multa löytyy kyllä useampikin vastaan näköisiä mutta mihinkään niihin ei mahdu koko koteloa... ainoastaan cd levy.

Joo CD formaatti on kuolemassa mutta juuri sen vuoksi mielestäni olisi tärkeää tuoda jotain lisäextraa albumeihin kuten juuri mainitsemaani isompaa kansitaidetta ym. mitä tavallisiin CD-koteloihin ei mahdu.