Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2 3 4

Kirjoittaja Faktojen kieltäjät pitäisi poistaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3459 viestiä
Luottokäyttäjä

#121 kirjoitettu 08.06.2014 21:08

vvaurio kirjoitti:
Koska tiedämme, että hermosolulla ei ole mitään diskreettejä arvoja niille päälle/pois syklien pituuksille, taikka toisinsanoen impulssien välisille aikaväleille, kyseessä on analoginen modulaatio, jolloin signaalista muodostuu analoginen signaali.


En minä ainakaan tiennyt että niillä ei ole mitään diskreettejä arvoja. Sen mitä viisaammat kirjoittelevat spekulointejaan niin olen käsittänyt ettei sitä oikein nykyään tiedetä. Lisäksi ongelmana on varmaan (en tiedä, mutta kuvittelisin), sekin että aivot toimivat monessa asiassa semmoisella "resoluutiolla" että diskreetin ja ei-diskreetin eroa on aika vaikea havaita. Kun ei tiedetä miten signaaleja tulkitaan.

Ehkä minua vähän hämää myös se että tässä puhutaan ikäänkuin kyse olisi tosiaan tasaisesta pulssiaallosta. Sinälläänhän asialla ei ole väliä analogisuuden/digitaalisuuden kannalta mutta jotenkin se silti vähän hämää.

^ Vastaa Lainaa


vvaurio
1135 viestiä

#122 kirjoitettu 09.06.2014 00:26

Sunt1o kirjoitti:
En minä ainakaan tiennyt että niillä ei ole mitään diskreettejä arvoja.


Ks. omaasi ylempi viesti.

Lisäksi ongelmana on varmaan (en tiedä, mutta kuvittelisin), sekin että aivot toimivat monessa asiassa semmoisella "resoluutiolla" että diskreetin ja ei-diskreetin eroa on aika vaikea havaita.

Ei tämä kyllä ole tässä asiassa ongelma. Nykyään pystytään mittaamaan jo sen verran pieniä jännite-eroja sekä aikavälejä että kyllä se voidaan erottaa.

Tietty sitten jos haluaa esittää jonkinlaisen filosofisen argumentin, että rajallisessa universumissa kaikki arvot ovat loppukädessä diskreettejä, niin voi sen tehdä, mutta sillä ei kyllä sinänsä käytännön kannalta ole hirveästi merkitystä...

Kun ei tiedetä miten signaaleja tulkitaan.

Tässä nimenoimaisessa tapauksessa tiedetään. Ks. ylempi viesti.

Ehkä minua vähän hämää myös se että tässä puhutaan ikäänkuin kyse olisi tosiaan tasaisesta pulssiaallosta.

Yksinkertaistettu jotta asia olisi sinullekkin helpompi hahmottaa. Sinänsä sillä ei kuitenkaan ole lopputuloksen kannalta väliä.

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3459 viestiä
Luottokäyttäjä

#123 kirjoitettu 09.06.2014 07:20 Muok:09.06.2014 07:30

vvaurio kirjoitti:
Ks. omaasi ylempi viesti.

Edelleen, siitä huolimattaa että kyseinen henkilö väittää niiden olevan ei-diskreettejä, olen siinä käsityksessä että tästä ei ole yleistä totuutta.

Ei tämä kyllä ole tässä asiassa ongelma. Nykyään pystytään mittaamaan jo sen verran pieniä jännite-eroja sekä aikavälejä että kyllä se voidaan erottaa.

Onko tästä joku lähde tms.? Se kysymyshän tuossa on se että miten pieniä aikavälejä pitää olla erotettavissa että voidaan sanoa että se on ei-diskreetti. Onko tätä vastausta olemassa hermosolujen ja aivojen toiminnan suhteen?

Toinen kysymyshän on se että onko nimenomaan aika se muuttuja mitä vasten niitä tulkitaan. Tuossa aiemmin joku totesi että aivoilla ei ole absoluuttista aikaa vaan vertailua muihin ärsykkeisiin. Jos tuo muuttuja ei ole aika, niin tuo ajan mittaaminen ei osoita juuri mitään.

Tietty sitten jos haluaa esittää jonkinlaisen filosofisen argumentin, että rajallisessa universumissa kaikki arvot ovat loppukädessä diskreettejä, niin voi sen tehdä, mutta sillä ei kyllä sinänsä käytännön kannalta ole hirveästi merkitystä...

Siinä mielessä sillä on että aivojen toiminnan resoluutio on tosiaan lähtökohtaisesti tarkin ihmisen havaittavissa oleva resoluutio eikä tuossa suhteessa eroa enää analogisesta.

Tässä nimenoimaisessa tapauksessa tiedetään. Ks. ylempi viesti.

En näe miten tuo viesti sen osoittaisi.

Sunt1o muokkasi viestiä 07:28 09.06.2014

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2858 viestiä

#124 kirjoitettu 09.06.2014 16:38

Sunt1o kirjoitti:
Siinä mielessä sillä on että aivojen toiminnan resoluutio on tosiaan lähtökohtaisesti tarkin ihmisen havaittavissa oleva resoluutio - -


Tämä ei kyllä pidä paikkaansa, ja vaikka pitäisikin, niin se, että diskreettiä ja jatkuvaa ei voida erottaa toisistaan oikeuttaa ehkä korkeintaan oletukseen siitä, että tapahtuma on kvantittumisen rajoissa jatkuva eikä toisinpäin, koska tapahtuma vaikuttaa jatkuvalta sillä tarkkuudella, jolla sitä on mahdollista mitata.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2 3 4

Vastaa Aloita uusi keskustelu