Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja 440 Hz Conspiracy


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#1 kirjoitettu 28.02.2021 20:25

440 Hz Conspiracy


Elikkä... Tällainen ketju musiikin tekemisestä... Suositko jotain a-sävelen viritystaajuutta? Kuten standardi 440 Hz taikka 432 Hz? Onko sillä mitään väliä? Ja uskotko mahdollisesti tuohon 440 Hertsin salaliittoteoriaan? Sana on vapaa...


Tuossa YLEn artikkeli, joka käsittelee aihetta suht monipuolisesti:
YLE: 440 vai 432 hertsiä?

Tossa pari englannin kielistä artikkelia:
Tuning Conspiracy
Izotope: Tuning Standards Explained

Tossa pari YouTube videota aiheesta:
Rick Beato on tuning
Paul Davids on tuning


Noissa salaliittoteorioissa 440 Hertsin a-viritystaajuus on natsien ja illuminatin salaliitto... Lisäksi 432 Hertsiä on universumin värähtelytaajuus, ja sillä on parantavia voimia... Joopa joo... Uskoo ken tahtoo...

Mutta kuulostaako 432 Hz viritys paremmalta kuin 440 Hz viritys? Tuossa Led Zeppelinin kappale "Stairway To Heaven" originaalina remasteroituna versiona sekä 432 Hz vireellä:

Stairway To Heaven originaali remasteroitu versio
Stairway To Heaven 432 Hz


Kuuletko eron? Kumpi on parempi? Vai onko sillä mitään merkitystä?

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#2 kirjoitettu 01.03.2021 02:50 Muok:01.03.2021 02:51

aRt074 kirjoitti:

Kaikkea sitä kuulee (tai siis näkee....tai lukee)

Nämä Stairwayt eroaa huomattavasti, mutta se johtuu ihan siitä että näissä on käytetty eri masterointeja. Mothershipin 2007 masterointi kuulostaa aika lailla samalta kuin kaikki aiemmatkin cd-remasteroinnit..
Tässä 432:ssa on diskantit korostuneet todella paljon, ja ässätkin jo hiukan suhahtelee, joten en yllättyisi vaikka tuo olisi ripattu vinyyliltä ja (ehkä) siistitty jälkikäteen, ja silloinhan lopputulos riippuu täysin käytetyistä laitteista ja niiden käyttäjän osaamisesta.


Joo, mutta loppupeleissä tuo kaikki salaliittoteoria ja universumin taajuudet sekä chakrat ja parantavat voimat, niin sillä tehdään pisnestä... Tarpeeksi kun hämmentää, niin aina joku uskoo...

Itse en ainakaan kuule mitään merkittävää eroa noissa eri versioissa että onko piisissä 440 Hz vai 432 Hz vire...

Tossa kuitenkin hyvä video aiheesta, jossa yksi ja sama piisi, ja neljä eri viritystaajutta, enkä minä ainakaan huomaa niin suuria eroja että sille olisi mun kannalta merkitystä:

Jeff Lynne tuning comparison


Ja tuo Rick Beaton lyhyt video jonka linkitin tuohon aloitukseen, niin pureutuu hyvin siihen että miksi nuo puheet universumin taajuuksista ovat täyttä hölynpölyä... Mutta lyhyesti on kyse siitä, että 432 Hetsiä on värähtelyjen määrä sekunnissa, ja toisaalta sekuntti on ihmisen luoma aikastandardi, joka ei perustu mihinkään universumin ominaisuuteen... Tuo 432 Hertsiä on siis ihan arbitraarinen värähtelytaajuus, ja tuo siihen liitetty numerologia aikamoista pseudotiedettä...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#3 kirjoitettu 01.03.2021 03:00

Niin ja olisi siis ihan mukava lukea porukan kokemuksia aiheesta...


Onko tullut siis kokeiltua eri viritystaajuuksia? Ja jos on, niin onko sulla jotakin suosikkia?

^ Vastaa Lainaa


veezay
bassofriikki
7641 viestiä
Luottokäyttäjä

#4 kirjoitettu 01.03.2021 07:55 Muok:01.03.2021 10:13

niin monelta kantilta ihan puhdasta hevonpaskaa, että ei jaksais edes perustella miksi.

- instrumentit ei millään pysy ehdottoman tarkasti samassa vireessä. (ja jos pysyisi, se kuulostaisi ihan paskalta.)
- erityisesti synasoundeissa on usein tapana tuottaa yhtaikaa monia eri säveliä, joiden viritys eroaa keskenään vähän, jotta tuloksena on paksumpi soundi. (ja niiden pitchiä on muutenkin joskus tapana moduloida lfo:lla jotta soundi elää vähän.) sama juttu kuin kitaroiden tuplaus. ei siitä tuplauksesta ois hyötyä jos eri raitojen vireessä ei olis yhtään heittoa.
- eri viritysjärjestelmissä on sävelien välillä eri suhteet, mut jostain syystä silti pelkkä A=432 on riittävä mainita.
- nykypäivänä ehkä harvinaisempi pointti, mut erityisesti analogisten toistojärjestelmien nopeudet driftaa väkisinkin, eikä se 432 Hz tai muutkaan taajuudet pysy siellä kokonaislukuina. eikä ne muutenkaan oo musiikissa tasaisina. eikä musiikki koostu muuttumattomista aaltojaksoista. eikä sillä oo mitään merkitystä.
- sekunnin määritelmä on arbitraarinen.
- hevonpaskaa.

^ Vastaa Lainaa


Jamsteri
1054 viestiä

#5 kirjoitettu 01.03.2021 08:26

Minusta tuossa ylen jutussa oli ihan looginen tuo osuus, että aikoijen saatossa virettä on nostettu kun soitto kuulostaa kirkkaammalta korkeammalta.

Omissa kokemuksissa nämä viritysasiat tulevat vastaan joka keskiviikko klo 17 lähtien. Puhallinorkesterin A=442 Hz, ja jotenkin tuntuu että aina pitäisi virittää korvat uudelleen orkesteriharjoitusten ajaksi tai muuten soittaisin liian matalalta. Tai sitten vaan harjoittelutiloissa on niin kylmä, että soittimet soivat matalalta.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#6 kirjoitettu 01.03.2021 09:18

veezay kirjoitti:


niin monelta kantilta ihan puhdasta hevonpaskaa, että ei jaksais edes perustella miksi.


Niinpä... Ainakin tuo salaliittoteoria ja terveysvaikutus ynnä muu puoli on ihan hölynpölyä...

Tossa linkki vielä tuohon Paul Davidsin videoon, kohtaan, joka käsittelee tuota 432 Hz taajuutta musiikissa:

Paul Davids final thoughts


Elikkä, vaikka a-sävel olisikin viritetty 432 Hz taajuudelle, niin jos kappale soi eri sävellajeissa, niin myös eri taajuudet ovat voimakkaimmillaan tuossa kappaleessa...

Davids myös tarkastelee tuollaisen 432 Hz rentoutusmusiikin taajuusjakaumaa, ja tuo esimerkin rentoutuskappale ei soi mitenkään erityisemmin tuolla 432 Hz taajuudella, joten se on sitäkin kautta hölynpölyä...

Mutta joo... Aina tällaisella hölynpölyllä pystyy tekemään rahaa kirjojen ja relaksaatio äänitteiden ym. muodossa...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#7 kirjoitettu 01.03.2021 09:21

Jamsteri kirjoitti:


Minusta tuossa ylen jutussa oli ihan looginen tuo osuus, että aikoijen saatossa virettä on nostettu kun soitto kuulostaa kirkkaammalta korkeammalta.

Omissa kokemuksissa nämä viritysasiat tulevat vastaan joka keskiviikko klo 17 lähtien. Puhallinorkesterin A=442 Hz, ja jotenkin tuntuu että aina pitäisi virittää korvat uudelleen orkesteriharjoitusten ajaksi tai muuten soittaisin liian matalalta. Tai sitten vaan harjoittelutiloissa on niin kylmä, että soittimet soivat matalalta.


Joo, ja tästä puolesta tätä asiaa olisikin kiva herätellä lisää keskustelua...

Ensinnäkin, niin korkeammat viritystaajuudet kuulostavat toki varmaankin hieman kirkkaammilta, ja matalammat lämpöisemmiltä...

Ja toisekseen, onko niin että eri sovellusalueilla (puhallinorkesteri, rock musiikki) käytetään eri viritystaajuuksia?

^ Vastaa Lainaa


Jamsteri
1054 viestiä

#8 kirjoitettu 01.03.2021 09:36

IT kirjoitti:
Ja toisekseen, onko niin että eri sovellusalueilla (puhallinorkesteri, rock musiikki) käytetään eri viritystaajuuksia?


Mulla ei oo tullut tuota 442 Hz-virettä muualla vastaan kuin puhallinorkesteriympäristössä. Kitara(yms)kokoonpanoissa ollaan aina menty tuolla 440 Hz-vireellä.

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#9 kirjoitettu 01.03.2021 09:52

Tuolla on näköjään YouTube täynnällään 432 Hz taajuudelle konvertoituja piisejä, kunhan vaan jaksaa hakea:


Boston - Rock & Roll Band
Pink Floyd - Comfortably Numb
AC/DC - Thunderstruck


Ja tossa taajuudella 432 Hz resonoivaa rentoutusmusiikkia kokonaista 3 tuntia:

432 Hz Relaxation Music


Se täytyy todeta, ettei tuo yllä oleva kyllä rentouta mua yhtään sen enempää kuin vaikkapa tämä:

Neil H - Secret Garden


Itse asiassa tätä jälkimmäistä on paljon mukavampi kuunnella rentoutusmielessä, kuin tuota 432 Hz taajuutta...

^ Vastaa Lainaa


IT
IT Resurrected
13564 viestiä

#10 kirjoitettu 01.03.2021 13:01

Filius|B kirjoitti:


Kuuntelen vain AM taajuuksia. FM taajuus surkastuttaa kivespusseja


Nuo AM ja FM muuten, vaikka niillä radiolähetyksissä onkin eri taajuusalueet, viittaavat signaalin modulaatiotapaan... AM on amplitudimoduloitu signaali ja FM taajuusmoduloitu signaali... AM signaali yltää pitkälle, mutta FM signaalin häiriönsietokyky on parempi...

Ja toisaalta kun puhutaan sähkömagneettisen säteilyn eri taajuusalueista, niin tuo 300 EHz ja siitä ylöspäin on aika kova juttu näin niinkuin astronomisessa mittakaavassa... Siinä surkastuu jo vähän muutakin kuin ne sukukalleudet...

^ Vastaa Lainaa


Hernia
33 viestiä

#11 kirjoitettu 11.03.2021 20:28

Kokeilin joskus huvikseni 432 Hz virettä kitaraan & bassoon.
Kannatti: valaistuin kosmisella ymmärryksellä..

Nimittäin että laskettu vire voisi pitää nivelriesat vielä jonkin aikaa nurkan takana..
Siirryinpä sitten käytännön syistä 440 Hz Es-vireeseen. Välillä D-vire.

^ Vastaa Lainaa


pieslice
3286 viestiä

#12 kirjoitettu 14.05.2021 15:22

Eikös esim leirinuotikitara viritetä suhteellisesti siten että oletetaan A-kielen olevan vireessä ja muut viritetään sen suhteen.

^ Vastaa Lainaa


AnttiJ
Jyrkimmät
Mahalaskut

6875 viestiä

#13 kirjoitettu 14.05.2021 15:50

Leirinuotiokitara viritetään ihan oikeaoppisesti siten, että viritysnupit ovat ihan samoissa asennoissa kuin lompakossa mukana kulkevassa Jimi Hendrixin kitaran kuvassa vuodelta 1965.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu