Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.09.2021 21:15

Mä kirjoitan ekan oman kommenttini tähän ketjuun siitä, että kuinka sitä itse piisinkirjoittamista voi alkaa harjoittelemaan... Oletan, että käytössä on koskettimet taikka kitara...

Ihan perusjuttu jolla pääsee sisään piisintekoon, niin on se että ottaa jonkin sävellajin, ja sen soinnut ja alkaa niistä kasaamaan sointukulkuja...

Näitä sävellajeja ja niihin liittyvät soinnut löytää vaikkapa googlettamalla sanat "key chord chart", jolloin saat kuvahaussa eteesi taulukoita, joissa on major ja minor keys elikkä duuri ja molli sävellajit...

C-duuri sävellajin soinnut ovat: C, Dm, Em, F, G, Am, ja Bdim...

Sitten lähdet näistä kasaamaan 4 tahdin mittaisia sointukulkuja, joissa on 3-4 eri sointua... Tästä saat piisin a-osan elikkä versen... Kun sitten luot siihen sivuun vielä toisen samanlaisen sointukulun, josta saat piisin b-osan elikkä kertsin, niin oletkin jo periaatteessa kirjoittanut ekan kappaleesi...

Tää esimerkki nyt on tosi simppeli, mutta periaatteessa homma lähtee siitä liikkeelle, että kasaat sointuja yhteen, ja yrität hyräillä jotakin melodiaa siinä samalla... Kun löydät oikeat soinnut oikeassa järjestyksessä ja siihen melodian päälle, niin piisi alkaa rakentumaan...

Tuo mun esimerkki on simppeli, mutta se on ihan hyvä harjoitus, ja kun tota tekee tarpeeksi monta kertaa, niin siinä kehittyy ja ne sointukulut monimutkaistuu ja melodiat siihen päälle, ja yht'äkkiä huomaatkin kirjoittavasi ihan mukiinmeneviä piisejä...

Eli tuossa mun rautalankamalli alkuun pääsemiseksi... Ei piisinteko ole mitään rakettitiedettä...

#3 kirjoitettu 25.09.2021 22:12

Jokainen tekee varmaan omalla tyylillään omien resurssiensa puitteissa ... Ainoa pitävä neuvo minulta biisin tekoon: Älä koskaan pelkää mitään, vaan sano se, mitä tunnet ja pyri tuomaan se esille!

#4 kirjoitettu 25.09.2021 22:17

Juha Tapio ilmaisi oman metodinsa niin, että lyö kitarasta mollisointuja ja rupeaa vaikeroimaan päälle.

#5 kirjoitettu 26.09.2021 09:41

Kannattaa rämpytellä aluksi jotain ja molottaa pseudoenglantia ja sekosuomea, ja sitten yrittää siitä järkiintyä pikkuhiljaa ... Ja jotain ihme riimejä heti alkuun kuten vaikkapa: "Mennään Vieremään yhdessä pieremään ... kaikki kuuntelee nyt Abbaa, hevi ei voinut järkee tappaa .. syön pottui monta kappaa, kun jengi pirttiin sisään lappaa ..."

#6 kirjoitettu 26.09.2021 09:49 Muok:26.09.2021 09:50

urpoarpo kirjoitti:


Kannattaa rämpytellä aluksi jotain ja molottaa pseudoenglantia ja sekosuomea, ja sitten yrittää siitä järkiintyä pikkuhiljaa ... Ja jotain ihme riimejä heti alkuun kuten vaikkapa: "Mennään Vieremään yhdessä pieremään ... kaikki kuuntelee nyt Abbaa, hevi ei voinut järkee tappaa .. syön pottui monta kappaa, kun jengi pirttiin sisään lappaa ..."


Älä tukehdu tekopartaasi urpoarpo, mutta tän ketjun oli ihan tarkoitus olla vakavamielinen lanka aiheesta piisinteon aloittaminen, eikä mikään urpojen kesäleiri...

Ei mulla muuta...

#7 kirjoitettu 26.09.2021 09:57

Sanoilla leikittely on hyvä tapa aloittaa biisin tekeminen. Mutta saa sitä vakavanakin harjoittaa.

#8 kirjoitettu 26.09.2021 10:04

urpoarpo kirjoitti:


Sanoilla leikittely on hyvä tapa aloittaa biisin tekeminen. Mutta saa sitä vakavanakin harjoittaa.


Olen huomannut että säkin olet ihan fiksu ukko siellä partasi takana, eli kyllä pystyt tarvittaessa parempaankin... Toki kansanmiestä on kiva esittää ja niin pois päin, olla oman elämänsä Irwini...

#9 kirjoitettu 26.09.2021 10:07

Hurriganesin Get On on tehty kertomallani metodilla, se voitti European Pop Juryn aikoinaan.

Sanat:

Just a sweet Carolina, just a rockin' little mama
Just leave my baby in old Alabama
Rockin' in the evenin' when the sun goes down
Mean guitar, that's a swingin' old town
Rockin' and a-rollin' just a little while
Ain't got no rollin', ain't got no holdin'

Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Well, let me be, rock and rollin' free

Well, old Alabama, just a sweet Carolina
Just a-rockin' and rollin' may leave town
Got to be a scoogie, lay on my boogie
Let me hear you say you got my hole around
Got to be a scoogie, bing bong bang
Ain't got no rollin', ain't got no holdin'

Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Well, let me be, rock and roll with me

Well, go go baby dancin' rock and roll
And twist and shout, you'll be rockin' the bowl
Just a little baby, she's rollin' around
Ain't got no rockin' or rollin' in town
Got to be a scoogie of the neighbourhood
Ain't got no rollin', ain't got no bowlin'
Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Do you rock and roll? Ain't got no moving on

Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Play me one more time, rocking and the roll

Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Just a-moving your arse, rocking and fast

Get on, get on baby, get on
Get on, get on baby, get on
Stop the music! Rocking is slow

#10 kirjoitettu 26.09.2021 10:33 Muok:26.09.2021 10:40

urpoarpo kirjoitti:
Kannattaa rämpytellä aluksi jotain ja molottaa pseudoenglantia ja sekosuomea, ja sitten yrittää siitä järkiintyä pikkuhiljaa ... Ja jotain ihme riimejä heti alkuun kuten vaikkapa: "Mennään Vieremään yhdessä pieremään ... kaikki kuuntelee nyt Abbaa, hevi ei voinut järkee tappaa .. syön pottui monta kappaa, kun jengi pirttiin sisään lappaa ..."


Tämä on juuri se keino jota yksi parhaimmista kavereistani käyttää, mutta itseltäni ei synny tuolla tavalla edes ekaa tahtia. Sointukulku ja melodian perusversio syntyvät ikään kuin samaan aikaan ja johonkin kohtaan jopa toimivaa riimitystä tai muutama avainsana. Sanoitus tekeytyy täysin valmiiksi "muka-englannin tai -suomen" pohjalta tai avulla vasta sitten kun biisi on muuten väännetty lopulliseen muotoonsa.

-------------------------

Itse istun pianojakkaralle ja pamautan yleensä C-mollin, koska olematon koskettimien soittotaitoni pääse parhaiten oikeuksiinsa jostain syystä juurikin C-mollissa. Sitten pitää kehitellä riffi josta tulee joko bassokulun perusta tai pilleille sopiva teema. Seuraavaksi mietin millainen biisin sointukulku voisi olla ja kun jonkunmoinen idea on löytynyt alan pimputella aiempaan tekemiseen sopivaa melodiaa. Joskus hyvälle kuulostava melodiakulku saattaa vaatia sointujen vaihtamista, mutta sehän tietysti kuuluu asiaan.

Jos kyse on cover-version tekemisestä, niin ensimmäiseksi etsin biisistä pianonuotin joko omasta arkistostani tai netistä. Jos sitä ei löyty, yritän etsiä versiota tuubista. Jos siitäkin tulee vesiperä, pitää alkaa kokeilla pianolla miten biisin soinnut ja melodia menevät. Vaikeamman cover-biisin tapauksessa se tapahtuu niin, että avaan biisin MP3:n Pro Toolsiin jossa yritän soittaa biisin mukana; joskus se onnistuu joskus ei kovinkaan hyvin. Virallisista käännöksistäni "Taas piru pääsi sekoittaa (Must Be The Devil)" ja "Pohjaton suo (Taxed To The Max)" pohjatyö on tehty tällä soita-mukana-metodilla.

Sitten alan miettiä sovitusta ja sitä, millä instrumenteilla lopullinen versio synnytetään. Tässä vaiheessa sointukulusta saattaa alkaa muotoutua perusversiota monipuolisempi ja paremmin esim. riffejä mukaileva ja tukeva.

Biisin teko siirtyy seuraavaksi Pro Toolsiin, johon avaan suunnitellulle biisille sopivan perussetin ja alan toteuttaa sovitusideaani. Jos kyseessä on poppi tai rokki, kuuluu perussettiin rummut, basso, 3 kitaraa, urut, piano ja joskus syntikka. Jos tehdään soulia, niin mukana ovat yleensä rummut, basso, kitara, urut, piano tai clavinetti sekä 6 pilliä. Tanssimusiikkia syntyy yleensä rummuilla, bassolla, kitaralla, pianolla, haitarilla ja viulusektiolla. Noihin sitten lisätään instrumentti tai pari jos tarve vaatii. Vasta kun sovitus on valmis, muutan sen itselleni sopivaan sävellajiin.

Sanoitusta mietin vasta kun biisi on lähes täysin valmis ja tehdään selkeällä riimityksellä, jota hierotaan niin pitkään että sanoitus istuu melodiaan. Tiedä sitten kumpi olisi helpompaa, tehdä sanoitus samaan aikaan melodian kanssa vai omalla tavallani siten, että sanoituksen on istuttava tiukasti valmiiseen melodiaan jossa ainakin sanojen tavujen lukumäärien laskeminen tulee tutuksi.

Sitten vaan kliksautellaan hiirellä homma valmiiksi.

Tässä nyt tuli vähän enemmänkin kuin aloitus mutta menköön.

#11 kirjoitettu 26.09.2021 11:12

urpoarpo kirjoitti:


Hurriganesin Get On on tehty kertomallani metodilla, se voitti European Pop Juryn aikoinaan.


En yhtään epäile... Mutta kun vertaa sun kommenttia #5 ja #7, niin onhan tuosta sun kommentista "Sanoilla leikittely on hyvä tapa aloittaa biisin tekeminen" huomattavasti helpompi aloittelijan saada ote, varsinkin kun kyse ei ole huumorilla vedetystä kommentista....

Ja itse lisäisin tähän vielä sen, että sen sanoilla leikittelyn ja sointujen rämpyttelyn ohessa olisi hyvä kehitellä jotakin melodiaa niille sanoille... Tässä vaiheessa sen melodian kehittely sen sointukulun päälle on vielä tärkeämpi juttu, koskapa sen lopullisen sanoituksen voi työstää valmiiksi myös sitten, kun piisi muutoin on valmis, seikka jonka Anttikin tuo omassa kommentissaan esille...

Mutta toki jos tuntuu se melodian kehittely helpommalta sen sanoilla leikittelyn kanssa, niin ehdottomasti kannattaa käyttää tätä vinkkiä... Siinähän saattaa samalla puolivahingossa keksiä jonkin iskevän ja napakan lauseen kertsin pohjaksi...

#12 kirjoitettu 26.09.2021 11:28

urpoarpo kirjoitti:
Hurriganesin Get On on tehty kertomallani metodilla, se voitti European Pop Juryn aikoinaan.


Joo, noin se oli. Biisiä ei harjoiteltu käytännössä ollenkaan vaan se syntyi erittäin spontaanisti ja muistaakseni jopa siksi, että älppärimatskua oli liian vähän.

#13 kirjoitettu 26.09.2021 12:03

Joo, biisin teon voi siis aloittaa esimerkiksi näin kuten tässä ollaan käsitelty. Mutta kun annetaan ohjeita biisin kokonaan tekemiseen ja loppuun asti viemiseen niin on parempi lukea kunnon ohjeet kuin kelata täällä tätä asiaa pätkittäin. Tässä hyviä ohjeita:

https://rytmimanuaali....

#14 kirjoitettu 26.09.2021 13:16

urpoarpo kirjoitti:
Joo, biisin teon voi siis aloittaa esimerkiksi näin kuten tässä ollaan käsitelty. Mutta kun annetaan ohjeita biisin kokonaan tekemiseen ja loppuun asti viemiseen niin on parempi lukea kunnon ohjeet kuin kelata täällä tätä asiaa pätkittäin. Tässä hyviä ohjeita:

https://rytmimanuaali....


Lueskelin ohjetta läpi ja päällimmäiseksi jäi vähän sama tunne kuin joskus lehtien pääkirjoituksista: "asia on näin ... mutta kuitenkin toisaalta ... ".

Vakavasti puhuen tuosta selvisi ainakin se, ettei ole olemassa oikeaa tai väärää tapaa tehdä biisejä. Yksi tapa sopii yhdelle ja toinen toiselle. Veikkaan, että kokeilemalla selviää se itselle paras ja luovin lähestymisvinkkeli.

#15 kirjoitettu 26.09.2021 13:19

AnttiJ kirjoitti:


Lueskelin ohjetta läpi ja päällimmäiseksi jäi vähän sama tunne kuin joskus lehtien pääkirjoituksista: "asia on näin ... mutta kuitenkin toisaalta ... ".


Joo, mäkin kävin tuolla urpoarpon linkkaamilla Rytmimanuaalin sivuilla, ja jäi ihan sama fiilis, että ainakin piisinteon osalta se artikkelin alku oli vähän juosten kustu... Vaikea löytää mitään konkretiaa siitä...

#16 kirjoitettu 26.09.2021 13:58

Joo, biisin voi tehdä miten vaan, kuten jo alussa oli selvillä.

#17 kirjoitettu 26.09.2021 14:12

Mutta ei noiden ohjeiden lueskelusta haittaakaan ole. Tulee siinä ainakin eri metodit esille.

#18 kirjoitettu 26.09.2021 16:53

urpoarpo kirjoitti:
Mutta ei noiden ohjeiden lueskelusta haittaakaan ole. Tulee siinä ainakin eri metodit esille.


Ei varmasti ole jos on yhtään epävarma omasta tekemisestään.

#19 kirjoitettu 26.09.2021 18:07

laakkonen kirjoitti:
Onko muuten normaalia kuulla ainakin osa biisistään päässään? Jo silleen etukäteen. Sitten vaan yrittää jälkikäteen toteuttaa mitä kuuli. Minulla se tietokoneen edessä istuskelu ja soittelu tai plugareiden kanssa kikkailu ei johda yleensä mihinkään. Onhan niistä toki hyötyä, mutta biisintekoprosessi tapahtuu yleensä muualla kuin koneen ääressä. Saatan lenkkeillessä keksiä jotain tai Netflixiä katsoessa. Joku voisi sanoa minua hulluksi kun kuulen välillä ääniä päässäni Itse oon vähän huolissani, jos niitä ääniä ei kuulu. Tai melodioita. Tai mitä tahansa musantekoon liittyvää..


Helvetin hyvä pointti. Itse asiassa heräsin pari viikkoa sitten aamuyöstä ja minulla oli lähes valmis tango (biisi se on muuten sekin) päässäni. Koska en viitsinyt könytä yöllä ylös ettei mamma herää, niin minulla oli hemmetinmoinen työ pitää biisi päässäni siihen asti että pääsin koskettimille. Kumma kyllä, idea säilyi, toimi ja sain sen pahvillekin.

Yleensä herään siihen, että pukkaa aika valmista sanoitusta kun tarvis on ollut, mutta nyt sitten pukkasi biisiäkin. Minulla on ollut yöpöydälläni jo usean vuoden ajan paperia ja kynä yöllisiä sanoitussessioita varten. Taitaa olla niin, että kaikista laatimistani sanoituksista ainakin joku osa on syntynyt kesken unien aamuyöllä n. klo 02 - 04. Nukahtamaan ei pysty jos luonnoksia ei saa paperille.

#20 kirjoitettu 26.09.2021 19:28

Biisin teko on aika simppeliä tahmean alun jälkeen..

Mä teen eka rummut ja jammailen kitaran kanssa ja rakennan sitä kautta biisin...Sanoitukset tulee aika usen vasta viimeisenä.

#21 kirjoitettu 26.09.2021 19:41

LordSenator kirjoitti:


Mä teen eka rummut ja jammailen kitaran kanssa ja rakennan sitä kautta biisin...Sanoitukset tulee aika usen vasta viimeisenä.


Mulla syntyy nykyään piisit pitkälti siten, että käytän kitara- sekä rumpusoftan työpöydän standalone versioita... Otan jonkun kitarasoundin, rupean kehittelemään sointukulkua, ja sitten avaan rumpusoftan ja etsin sopivia komppeja...

Siinä sitten soittelen menemään kunnes jotakin mielenkiintoista syntyy... Jos on sillä kertaa syntyäkseen... Aina ei synny...

Ja sekin täytyy ottaa vielä piisinteossa huomioon, kun sähkökitaraa käyttää, että tietynlaiset soundit haluaa tehdä tietynlaisia piisejä... Eli ne efektit ja säröt ym. ja niiden valinta vaikuttaa jo lähtökohtaisesti siihen mitä alkaa syntymään...

Sitten kun piisin runko on kasassa, avaan DAW:n, teen rumpuraidan, soitan yhden kitaran komppiraidan, ja rupean suunnittelemaan basso- ja soolokitararaitoja... Kun kaikki on soitettu sisään, laitan soittimille EQ:t, kompurat ym. ja otan piisistä instrumentaaliversion ulos, jota rupean soittamaan repeatillä, ja sitten syntyy se sanoitus siihen päälle vasta...

Eli aika samanlainen marssijärjestys sulla ja mulla ilmeisesti?

#22 kirjoitettu 26.09.2021 19:52

LordSenator kirjoitti:
Biisin teko on aika simppeliä tahmean alun jälkeen..

Mä teen eka rummut ja jammailen kitaran kanssa ja rakennan sitä kautta biisin...Sanoitukset tulee aika usen vasta viimeisenä.


Jammailu on hyvä tapa. Tavallaan silloin ei edes tee aluksi biisiä, mutta sattumalta keksii vaikkapa kitarariffin tai sointukierron ja sitten pohtii miten se laulu kulkee ja sitten miettii laulun teeman/aiheen, jonka ympärillä alkaa se sanojen pyöritys ... Jos tekee jotain traditionaalista, joka menee aika pitkälle sen vanhan kaavan puitteissa, voi sanoituksen tehdä, vaikka ei koskisi soittimeen ollenkaan. Rytmi ratkaisee silloin, rokissa, bluesissa kantrissa eri rytmi, joka ratkaisee.

#23 kirjoitettu 26.09.2021 20:05

Joskus syntyy ja joskus taas ei. Sen aistii hyvin nopeasti aloittamisesta, onko jotain sellaista kehittymässä, jota viitsii jatkaa. Toisaalta aika usein aloitan vain kokeilemalla eri soittimia ja siinä samalla tapailen melodioita - tai rytmejä. Näin kerään biisille soundimaailmaa kokoon ja siitä se jatkuu sitten eteenpäin. Joskus ei vaan toimi ja menee hylkyyn - joskus tallennan homman ja annan sille mahdollisuuden kehittyä seuraavalla istunnolla ja silloin tällöin homma menee kerralla maaliin. Mutta onneksi tämä ei ole niin vakavaa, että jos ei suju, niin ei suju ja sitten tehdään taas, kun on sopiva fiilis päällä.

#24 kirjoitettu 27.09.2021 20:34

urpoarpo kirjoitti:
Jokainen tekee varmaan omalla tyylillään omien resurssiensa puitteissa ... Ainoa pitävä neuvo minulta biisin tekoon: Älä koskaan pelkää mitään, vaan sano se, mitä tunnet ja pyri tuomaan se esille!


Tää on niin totta! Itselle musiikin teossa on varmaan tärkeintä se tunne ja sen välittäminen kuulijalle.
Itse aloitan sillain et viritä kitaran kullosenki fiiliksen mukaan. Kiljukuurin jälkeen ei kyllä lähtenyt kovin kauniita vireitä mut jotenki nekin tuntu tarpeelliselta. Nyt saanu taajuuksia vähä korkeammalle ku himmannut juopottelua.
Mut sit ku on virittänyt kitaran ni alkaa vaan soittaa sitä mikä siinä hetkessä kuulostaa kivalta.. Vaikka sit vaan yhtä kieltä alkuun ja keskittyy rytmiin. Rytmi on tärkeetä kuitenki. Sit voi kuulostella mitkä äänet sopii yhteen ja jatkaa monimutkaisempia kuvioita. Teoriaa ei musta tarvita välttämättä. Itsellä se vaan tappaa kaiken luovuuden.. Tosin niitä hetkiä varten ku ei oo niin luova olo vois alkaa opetteleen muutaman soinnun ja sävelasteikon miten menee kitarassa.

#25 kirjoitettu 27.09.2021 20:36

IT kirjoitti:
Mä kirjoitan ekan oman kommenttini tähän ketjuun siitä, että kuinka sitä itse piisinkirjoittamista voi alkaa harjoittelemaan... Oletan, että käytössä on koskettimet taikka kitara...

Ihan perusjuttu jolla pääsee sisään piisintekoon, niin on se että ottaa jonkin sävellajin, ja sen soinnut ja alkaa niistä kasaamaan sointukulkuja...

Näitä sävellajeja ja niihin liittyvät soinnut löytää vaikkapa googlettamalla sanat "key chord chart", jolloin saat kuvahaussa eteesi taulukoita, joissa on major ja minor keys elikkä duuri ja molli sävellajit...

C-duuri sävellajin soinnut ovat: C, Dm, Em, F, G, Am, ja Bdim...

Sitten lähdet näistä kasaamaan 4 tahdin mittaisia sointukulkuja, joissa on 3-4 eri sointua... Tästä saat piisin a-osan elikkä versen... Kun sitten luot siihen sivuun vielä toisen samanlaisen sointukulun, josta saat piisin b-osan elikkä kertsin, niin oletkin jo periaatteessa kirjoittanut ekan kappaleesi...

Tää esimerkki nyt on tosi simppeli, mutta periaatteessa homma lähtee siitä liikkeelle, että kasaat sointuja yhteen, ja yrität hyräillä jotakin melodiaa siinä samalla... Kun löydät oikeat soinnut oikeassa järjestyksessä ja siihen melodian päälle, niin piisi alkaa rakentumaan...

Tuo mun esimerkki on simppeli, mutta se on ihan hyvä harjoitus, ja kun tota tekee tarpeeksi monta kertaa, niin siinä kehittyy ja ne sointukulut monimutkaistuu ja melodiat siihen päälle, ja yht'äkkiä huomaatkin kirjoittavasi ihan mukiinmeneviä piisejä...

Eli tuossa mun rautalankamalli alkuun pääsemiseksi... Ei piisinteko ole mitään rakettitiedettä...

Tää oli selkeästi selitetty, kiitos siitä! Voisin kokeilumielellä ja harjoituksen vuoksi tätä kokeilla kuhan kitara saapuu..

#26 kirjoitettu 27.09.2021 20:37 Muok:27.09.2021 20:39

urpoarpo kirjoitti:
Kannattaa rämpytellä aluksi jotain ja molottaa pseudoenglantia ja sekosuomea, ja sitten yrittää siitä järkiintyä pikkuhiljaa ... Ja jotain ihme riimejä heti alkuun kuten vaikkapa: "Mennään Vieremään yhdessä pieremään ... kaikki kuuntelee nyt Abbaa, hevi ei voinut järkee tappaa .. syön pottui monta kappaa, kun jengi pirttiin sisään lappaa ..."


Räppilyriikat!

Niinamaya muokkasi viestiä 20:39 27.09.2021
Urpoarpon salattu ulottuvuus oikee Gangsta!

#27 kirjoitettu 27.09.2021 20:50

laakkonen kirjoitti:
Onko muuten normaalia kuulla ainakin osa biisistään päässään? Jo silleen etukäteen. Sitten vaan yrittää jälkikäteen toteuttaa mitä kuuli. Minulla se tietokoneen edessä istuskelu ja soittelu tai plugareiden kanssa kikkailu ei johda yleensä mihinkään. Onhan niistä toki hyötyä, mutta biisintekoprosessi tapahtuu yleensä muualla kuin koneen ääressä. Saatan lenkkeillessä keksiä jotain tai Netflixiä katsoessa. Joku voisi sanoa minua hulluksi kun kuulen välillä ääniä päässäni Itse oon vähän huolissani, jos niitä ääniä ei kuulu. Tai melodioita. Tai mitä tahansa musantekoon liittyvää..

Mulla sitä äänten kuulemista sanotaan skitsofreniaksi. Eilenki jäi tekemäni biisi soimaan eetteriin. Uskon vahvasti että muutkin ne kuulevat, niin todellista se on. Välillä kyllä menee totaalisesti hermo niihin ääniin. Olisi hiljaista.

#28 kirjoitettu 27.09.2021 20:54

Parhaita soittoja ei voi taltioida. Jotenki fiilis menee vähä ku laittaa äänittään. Tulee jotain paineita, miltä pitäs kuulostaa jne. Jammailu on just parasta! Ja mä oon harjoitellut räppää puhumalla puuta heinää mut rytmittämällä puhetta.. pitää vaan päästä sen tunteen yli että viddu kuulostan naurettavalta..mitä sitte?

#29 kirjoitettu 27.09.2021 21:37

Niin minäkin mielestäni muun muassa.

#30 kirjoitettu 28.09.2021 05:02

Niinamaya kirjoitti:


Parhaita soittoja ei voi taltioida. Jotenki fiilis menee vähä ku laittaa äänittään. Tulee jotain paineita, miltä pitäs kuulostaa jne. Jammailu on just parasta! Ja mä oon harjoitellut räppää puhumalla puuta heinää mut rytmittämällä puhetta.. pitää vaan päästä sen tunteen yli että viddu kuulostan naurettavalta..mitä sitte?


Tuohon tarvitsee juuri rutiinia... Kun mä teen piisiä, niin kun olen soittanut sisään komppikitararaidan, ja on aika alkaa tapailemaan soolokitaran osuuksia, niin mulla saattaa mennä pitkäänkin jammaillessa, ennenkuin oikeanlainen ratkaisu alkaa löytymään...

Ja sit siinä vaiheessa kun alkaa äänittämään, niin usein tarvitsee tehdä useita ottoja, jos jossakin tekee pienen mokan... Se että piisin oikein soittaminen saattaa tuntua vaikealta kertarykäisyllä on ihan normaalia...

Mutta kun tekee useita ottoja, ja treenaa siinä samalla sitä piisiä, niin pikkuhiljaa ne paineetkin katoavat, ja sitten voi ihan rennosti soittaa sen piisin sisään... Eli tekemällä paljon tuonkin oppii...

#31 kirjoitettu 28.09.2021 07:55 Muok:28.09.2021 07:57

Nyt on pakko vähän keventää.

Ei pelkkä biisien kuuleminen ja valmiimmaksi tekeminen omassa päässä (valveilla tai unessa) mitään skitsoa ole. Sitähän kutsutaan ajatteluksi tai mielikuvaharjoitteluksi, jota voi tapahtua joko unessa tai valveilla. Joku osaa tehdä biisejä lähes valmiiksi päässään, joku toinen taas ei.

Kaikille tapahtuu sitäkin, että joku biisi jää joskus soimaan päähän eikä siitä tahdo päästä eroon; se taas on pelkkä korvamato.

Vasta jos aikoo tai suorastaan alkaa noudattaa päässään kuulemissaan biiseissä olevia "ohjeita", niin sitten ollaan vaaravyöhykkeellä. Sitäkään ei kannata uskoa, että kaikki toiset kuulevat päässään saman minkä itse.

#32 kirjoitettu 28.09.2021 10:50 Muok:28.09.2021 10:54

Korvamato on eri asia kuin äänien kuuleminen.
Yksinkertaistettu simulaatio elämästä helvetissä
https://m.youtube.com/...

Niinamaya muokkasi viestiä 10:50 28.09.2021
Itsellä äänet on muuttuneet positiivisiksi ja kannustavaksi mutta silti raskasta kuulla niitä. Monesti voi lähteä soimaan jotain musiikkia(mistä en edes pidä).. Se on hemmetin ärsyttävää. Mut voi ne korvamadotkin olla rasittavia jos jää joku paska renkutus soimaan mieleen..

#33 kirjoitettu 28.09.2021 11:45

Niinamaya kirjoitti:
Korvamato on eri asia kuin äänien kuuleminen.
Yksinkertaistettu simulaatio elämästä helvetissä
https://m.youtube.com/...

Niinamaya muokkasi viestiä 10:50 28.09.2021
Itsellä äänet on muuttuneet positiivisiksi ja kannustavaksi mutta silti raskasta kuulla niitä. Monesti voi lähteä soimaan jotain musiikkia(mistä en edes pidä).. Se on hemmetin ärsyttävää. Mut voi ne korvamadotkin olla rasittavia jos jää joku paska renkutus soimaan mieleen..


Niinhän se on ettei ole kovinkaan kiva "kuulla" sellaista biisiä mistä ei edes pidä.

Itselleni käy kovin usein, että biisi josta hahmottelen tai teen sovitusta, pyörii päässä monta päivää. Yleensä se ei hirveästi haittaa, koska en viitsi sovitella biisejä joita inhoan.

#34 kirjoitettu 29.09.2021 09:14

Minulla piisin teko lähtee jostain idean pätkästä kitara riffi tai joskus saattaa olla, että teenkin rumputräkin ja jammailen sen päälle kitaralla. Siinä saattaa sitten vierähtää päivä tai viikkoja, että saan jotain aikaiseksi, riippuu fiiliksestä.

#35 kirjoitettu 29.09.2021 13:24 Muok:29.09.2021 14:09

Niinamaya kirjoitti:
Ja mä oon harjoitellut räppää puhumalla puuta heinää mut rytmittämällä puhetta.. pitää vaan päästä sen tunteen yli että viddu kuulostan naurettavalta..mitä sitte?


Kirjoittamisessa voi käyttää hyvin vapaakirjoittamista / tajunnanvirtatekniikkaa, jolla saa ainakin alkuun laulun tekstin. Vaikka se alussa olisi osin "sekoilua" (puuta heinää) ne asiat kannattaa kirjoittaa ylös. Sitten muokkailemalla syntynyttä tekstiä, sen voi saada toimimaan.

Tuossa näkyy olevan juttua aiheesta, pitääpä itsekin lueskella, käsittelee kylläkin proosan kirjoittamista, mutta itsehän voi soveltaa sanoituksiin:

https://koppa.jyu.fi/a...

#36 kirjoitettu 29.09.2021 14:15

Päiväkirjamerkinnät on yleensä tuollaista tajunnanvirtaa

#37 kirjoitettu 29.09.2021 14:47 Muok:29.09.2021 15:06

laakkonen kirjoitti:
Niinamaya kirjoitti:
Päiväkirjamerkinnät on yleensä tuollaista tajunnanvirtaa


Sitäpä se pitää ollakin. En todellakaan tajua ihmisiä jotka googlettaa joka ikisen asian. Tai menee juutubeen katsomaan miten jokin asia tehdään. Miettisivät itse ekaks stna Asioita voi kuulla päässään tai sanoitukset tulee ns. tajunnanvirtana. Mut ihmisiä on erilaisia = )


Mä ainakin olen sitä mieltä et se eetteristä repästävä tieto ei ole ihan niin pätevää kun mitä ihmiset kollektiivisesti saavat aikaiseksi pääteltyä ja kokeiltua, säästää aikaa jos joka asiaa ei tarvi epäonnistua eka ite, taiteissa varsinkin jokaisen pyörän keksiminen uusiks olis ihan järjetöntä tää syö aikaa ilmankin niin paljon kun sitä vaan on sille antaa, sieltä tulee se sanonta että seisotaan jättiläisten hartioilla.
Uuden oppimisessa on kaks vaatimusta joista vähintään toisen on pakko olla totta, tarvii eka olla tietämätön tai väärässä, tiedon hakeminen on sitä kun hyväksyy omat rajansa tulosten nimissä, on ns tietämätön tahalteen että ei tarvi olla väärässä joka kerta oppiakseen.
Se ei kuitenkaan tarkoita etteikö sitä tietoa hakiessakin joutuis käyttään omaa päätään, huonoa informaatiota on vähintään yhtä paljon kun hyvää ja niiden erottaminen toisistaan tai käytäntöön siirtäminen ei ole aina maailman yksinkertaisin juttu.
Tiedonhaku antaa enemmän välineitä ja näkökulmia käyttää sitä omaa päätä, periaatteessa se tekee siitä oman pään käyttämisestä vaikeampaa koska se evää dunning-krugerit, sä et voi enää olettaa monimutkaista aihetta yksinkertaiseks koska sä tiedät paremmin.

Nuorempana tosin olin samaa mieltä sun kans.

#38 kirjoitettu 29.09.2021 15:04

laakkonen kirjoitti:
Niinamaya kirjoitti:
Päiväkirjamerkinnät on yleensä tuollaista tajunnanvirtaa


Sitäpä se pitää ollakin. En todellakaan tajua ihmisiä jotka googlettaa joka ikisen asian. Tai menee juutubeen katsomaan miten jokin asia tehdään. Miettisivät itse ekaks stna Asioita voi kuulla päässään tai sanoitukset tulee ns. tajunnanvirtana. Mut ihmisiä on erilaisia = )


Halusin siksi tuoda tuon asian esille (myös googlettamalla esimerkkinä), koska Niinamaya sanoi aiemmassa viestissään: "pitää vaan päästä sen tunteen yli että viddu kuulostan naurettavalta.."

Eli se tunne on turha ... Kyse on aivan normaalista kirjoittamisen tekniikasta, jota monet (kirjailijatkin) käyttävät.

#39 kirjoitettu 29.09.2021 15:26

laakkonen kirjoitti:


En todellakaan tajua ihmisiä jotka googlettaa joka ikisen asian. Tai menee juutubeen katsomaan miten jokin asia tehdään. Miettisivät itse ekaks stna


Joo, mutta silloin sulla jää yksi merkittävä resurssi hyödyntämättä... Nimittäin esimerkistä oppiminen...

Esimerkistä oppiminen on yksi merkittävimmistä oppimisen tavoista... Vauvat ja lapset oppivat paljon asioita katsomalla kuinka vanhemmat lapset ja äiti sekä isä asiat tekevät... Ammattikoulussa maikka demonstroi oppilaille vaikkapa jonkin sähkökytkennän tekemisen, ja oppilaat sitten tekevät perässä... Ja jos olet joskus harrastanut esim. kamppailulajeja, kuten judoa taikka nyrkkeilyä, tiedät että opettajasi näyttävät uudet otteet ja liikkeet kun niitä ruvetaan harjoittelemaan kuinkas muuten kuin esimerkkien avulla...

Ja kun mun täytyy saada tietää kuinka esim. jokin asia tehdään mun DAW:ssa elikkä Reaperissä, niin on helvetin paljon helpompaa katsoa 5 minuutin video, jossa asia havainnollistetaan audiovisuaalisella esimerkillä... Kyllä esimerkillä...

Mun mielestä ihmiset rajoittavat omia oppimisen mahdollisuuksiaan ennakkoluuloilla siitä että googlettaako asia vaiko katsoako asiasta video... Tietyt ongelmat ratkeavat eri ratkaisuilla ja apuvälineillä, ja jos ennalta lähtee tekemään rajauksia niiden välineiden suhteen, niin silloin ei todellakaan käytä kaikkia mahdollisuuksia täysimääräisesti hyväksi...

Ja kyllä, itsekin sen asian joutuu sitten lopulta funtsimaan, mutta sitä funtsimista nopeuttaa huomattavasti se, että jos on jonkun asiasta jotain tietävän esimerkki kuinka se asia hoidetaan... Vain hölmö kuvittelee voivansa tehdä kaiken itse...

#40 kirjoitettu 29.09.2021 15:36

laakkonen kirjoitti:


No musan kannaltahan minä lähestyinkin tätä asiaa. Kai tämä on vielä sivusto musantekijöille? Mut minun pointti nyt oli, että se oivaltamisen ilo kadotetaan, jos kaikki katsotaan netistä. En siis kritisoi. Jokaisella on oma stailinsa tehdä asioita. Puhun siis taiteellisista aloista. En kylppäriremontista. Yhtä vituiksi sekin muuten menisi. Jopa ilman Youtubettamista : )


Joo, mutta musiikkiinkin ja sen teekon pätee tietyt reunaehdot, joiden oppiminen on kaiken a ja o...

Se luovuus syntyykin sitten siitä, kuinka näiden ennakkoehtojen (kuten sävellajit, bluesasteikko, jne... jne...) puitteissa toimii luovasti, ja sopivissa paikoissa muistaa että kaikki musiikin säännöt on tehty myös rikottaviksi...

Ideoita näistä ennakkoehdoista voi katsoa YouTube videoista taikka käydä soittotunnilla jos haluaa, ja kaikki tämä edesauttaa sen luovuuden ilmaisemista käytännössä...

Se ahaa elämys kun ei synny siitä, että keksii pyörän elikkä blues skaalan uudelleen, jonka olisi voinut oppia hetkessä katsomalla toisen esimerkkiä...

Kun puhutaan luovuudesta, niin se ahaa elämys syntyy itse siitä luovasta prosessista elikkä vaikkapa sen piisin kirjoittamisesta...