Mikseri.net

#82 kirjoitettu 24.11.2011 17:39

Katoin justiinsa Angry Joen arvostelun Skyrimistä ja pystyin hädin tuskin pidättämään oksennusta tätä katsoessa.

http://www.blisteredth...

Tuollaisen sokean fanboyhypetyksen takia vituttaa pelata edes kyseistä peliä. Vaikka se on asteikolla 1-10 sellainen 7½ tai 8 niin loppujen lopuksi se ei ole niin vaikutta nykypelimaailmassa. Oon nyt noin 34 lvl ja pelin jokaikinen questi aiheuttaa lähinnä tuskallisen AAAaaaAAaaaAAAaaa äännähdyksen. Tuossa pelissä ei loppujen lopuksi ole mitään tehtävää. Noin 5 pelitunnin sisään on nähty jo kaikki mitä sillä on tarjottavaa. Sen jälkeen 90% on copypaste kamaa missä asiat erottavat vain tietokonehahmot ja näitten tarinat. Harmi vain että tietokonehahmot ovat kaikki helvetin pahvisia paskoja. Luonnossa vaeltaminenkaan ei noin 10h pelaamisen jälkeen tunnu kuin pakkopullalta. Mikään mitä näkee ei ole vaikuttavaa taikka hienoa. On kyllä vaikuttavaa että peliin on väsätty niin helvetisti täysin tyhjää aluetta kartan reunoille. Pompin jäätiköllä varmaan puoli tuntia näkemättä yhtään mitään. Veteenkin menin kurkkimaan niin sielläkään ei ole minkäänlaista elämää. Minustakin on tulossa tätä menoa katkera elitisti pelien suhteen.

#83 kirjoitettu 24.11.2011 18:01 Muok:24.11.2011 18:02

Coivisto kirjoitti:
Katoin justiinsa Angry Joen arvostelun Skyrimistä ja pystyin hädin tuskin pidättämään oksennusta tätä katsoessa.

http://www.blisteredth...

Tuollaisen sokean fanboyhypetyksen takia vituttaa pelata edes kyseistä peliä. Vaikka se on asteikolla 1-10 sellainen 7½ tai 8 niin loppujen lopuksi se ei ole niin vaikutta nykypelimaailmassa. Oon nyt noin 34 lvl ja pelin jokaikinen questi aiheuttaa lähinnä tuskallisen AAAaaaAAaaaAAAaaa äännähdyksen. Tuossa pelissä ei loppujen lopuksi ole mitään tehtävää. Noin 5 pelitunnin sisään on nähty jo kaikki mitä sillä on tarjottavaa. Sen jälkeen 90% on copypaste kamaa missä asiat erottavat vain tietokonehahmot ja näitten tarinat. Harmi vain että tietokonehahmot ovat kaikki helvetin pahvisia paskoja. Luonnossa vaeltaminenkaan ei noin 10h pelaamisen jälkeen tunnu kuin pakkopullalta. Mikään mitä näkee ei ole vaikuttavaa taikka hienoa. On kyllä vaikuttavaa että peliin on väsätty niin helvetisti täysin tyhjää aluetta kartan reunoille. Pompin jäätiköllä varmaan puoli tuntia näkemättä yhtään mitään. Veteenkin menin kurkkimaan niin sielläkään ei ole minkäänlaista elämää. Minustakin on tulossa tätä menoa katkera elitisti pelien suhteen.


Ulkomuistista mielestäni melkoisesti toisistaan eroavia juonikaaria/tekemistä:
-Pääjuoni
-Thieves Guild
-Dark Brotherhood
-Legion vs. Stormcloaks
-Companions
-Winterhold College
-16, vitun 16, daedra-artifakteihin liittyvää sivuhäsellystä, joissa jokaisessa on omanlaisensa kys. prinssin luonteelle ominainen teema. Nämä olivat pääosin älyttömän viihdyttäviä, etenkin Sheogorath. Ei todellakaan mitään "pahvista paskaa"
-Craftihommat
-Noista kategorioista ulkopuolelle jäävät achievementit

Aika ADHD-kamaa jos viidessä tunnissa väsyy noihin kaikkiin.

#84 kirjoitettu 24.11.2011 18:14 Muok:24.11.2011 18:21

-_________________________________-


Ihan täyttä paskaa. Epämielenkiintoiset hahmot ja tarinoihin ei voi omilla teoillaan mitenkään vaikuttaa.
Anna ku arvaan. Tehtävät eroavat niin että sinun pitää varastaa/tappaa jokin muu kuin mitä toisessa? Ei sen tapon takana oleva tarina saa sinua immersoitumaan peliin kirveelläkään. Varsinkaan kun voit olla Imperialistien puolella ja samalla johtaa Stormcloacks rebeleitä.

Oon pelannut Dark Brotherhoodin läpi ja thiefs kiltan juttuja suht pitkälle. Ei ei ei... Oikeasti ihan saatanan tylsää. Ei sille voi mitään. Kun ei kiinnosta hahmot muussa mielessä että tekisi ampua nuoli jokaisen silmään niin ei näitten "tuskaisesta taistelusta" itse revi mitään irti.

Coivisto muokkasi viestiä 18:21 24.11.2011

Sanotaan että ongelma kiteytettynä on että peli tuntuu MMO:lta missä ei ole toisia pelaajia.

#85 kirjoitettu 24.11.2011 20:14

Coivisto kirjoitti:

Sanotaan että ongelma kiteytettynä on että peli tuntuu MMO:lta missä ei ole toisia pelaajia.


Myönnän että tietyt elementit ovat verrattavissa semmoseen standardi-MMO-touhuun. Tyypillisestä MMO:sta kuitenkin puuttuu immersiivinen pelimaailma, ja mahdollisuus vaikuttaa siihen luontevasti ja pysyvästi. Tyypillisessä MMO:ssa ei ole Skyrimin grafiikoita. Tyypillisessä MMO:ssa ei ole korkeatasoista fysiikkamallinnusta. Tyypillisessä MMO:ssa ei välttämättä edes ole ajankohtaista sisältöä yhtä paljon kuin Skyrimissä. Ja niin edespäin. Mörppi on mörppi, ja Elder Scrolls -peli on Elder Scrolls-peli. Tosiasia on, että vaikka se ei mikään jumalpeli olekaan, niin kategoriassaan Skyrimissä on tehty paljon, paljon enemmän oikein kuin väärin. Ja sen takia se tulee todennäköisesti olemaan aika monen mielestä GOTY2011.

#86 kirjoitettu 24.11.2011 20:57

Coivisto kritisoi


Miulle ei ainakaan tule mieleen parempaa hiekkalaatikkoroolipeliä. Ne ongelmat, mistä Skyrim kärsii kuuluu jossain määrin genreen. Jos on mahdollista tutkia pelialuetta useita satoja tunteja, käy järkeen että ei mitään hirveän hiottuja tai omaperäisiä hahmoja tai tehtäviä siitä pelimaailmasta löydy. Tottahan toki pelimaailmasta olisi voinut tehdä kompaktimman ja tälloin panostaa yksittäisten seikkojen laatuun enemmän, mutta tämä "enemmän on enemmän" -ajatustapa on monista ihan toimiva.

Tehtävät tuntuvat kyllä turhan geneerisiltä, myönnettäköön, mutta pelimaailman tutkiminen tuntuu edelleen jännältä ja jotkut näppärät yksityiskohdat jaksavat piristää. Pelimaailma ja sen hahmotkin ovat muihin tämän genren peleihin verrattuna tehty ajatuksella, Fallouteissa ainoat muistettavat hahmot ovat ne kaikkein ärsyttävimmät, joten kehitystä suunnittelussa on mielestäni tapahtunut.

Osaatko sanoa yhtään peliä tässä genressä, jotka olisivat parempia? Jos et, niin sitten ehkä pitääkin paikkansa että olet peli-elitisti, tai ainakin että hiekkalaatikkoropet eivät vaan ole sinun juttu.

Ja Angry Joe nyt on ollut jo pidemmän aikaa ärsyttävän ylilyövän positiivinen jopa keskivertoa huonompien pelien kohdalla. En ihmettelisi jos pelifirmat täyttelisivät hänen taskujansa tätä nykyä.

#87 kirjoitettu 24.11.2011 21:48 Muok:24.11.2011 21:52

poppanaattori kirjoitti:
Coivisto kritisoi


Miulle ei ainakaan tule mieleen parempaa hiekkalaatikkoroolipeliä. Ne ongelmat, mistä Skyrim kärsii kuuluu jossain määrin genreen.

Tuo on huonoin tekosyy minkä olen koskaan kuullut.
Se että peli on jotain tiettyä genreä se ei tarkoita että sen selvät heikkoudet voidaan pyyhkiä pöydältä sanoen "no mutta tälleen on genrellä tapana". Dragon Age ykkönen oli aika massiivinen peli vaikkakaan ei mikään sandbox mutta siinä pelissä ainakin oli henkilöitä joita voi luonnehtia hahmoiksi.

Jos on mahdollista tutkia pelialuetta useita satoja tunteja, käy järkeen että ei mitään hirveän hiottuja tai omaperäisiä hahmoja tai tehtäviä siitä pelimaailmasta löydy.
... Miten muka? Mietippä nyt yksi pitkä hetki. Missä mielessä nuo ovat toisensa kieltäviä asioita? Jos pelissä on noin monen tunnin edestä pelattavaa niin miten siihen ei ole saatu aikaiseksi muuta kuin kaksi erillaista questiä? Tapa tai varasta. KAKSI! Se tehtävien itsensätoistavuus noin "laajassa" pelissä kielii vaan siitä että pelintekijät ovat käyttäneet siihen mahdollisimman vähän suunnitteluaikaa. Minä odotan että mitä laajempi peli niin sitä monipuolisempi. Tämän pitäisi minusta olla itsestäänselvyys. En minä odota että 10h putkijuoksuseikkailussa olisi tuhat erillaista asiaa mitä voi tehdä. Se olisi vain typerää.

Tottahan toki pelimaailmasta olisi voinut tehdä kompaktimman ja tälloin panostaa yksittäisten seikkojen laatuun enemmän, mutta tämä "enemmän on enemmän" -ajatustapa on monista ihan toimiva.

Pelimaailman massiivisuus ei ole ongelma. Ongelma on se että niin massiiviseen pelimaailmaan kuin mitä Skyrim on niin siihen on saatu mahdollisimman vähän asioita mitä voi tehdä.

Itselleni tulee mieleen esim että tässä olisi voinut olla kunnon turnajaisia/metsästyskisoja ja kaikkea muuta tuollaista mikä olisikin saanut pelimaailmasta sata kertaa eläväisemmän. Nyt se on vain kuollutta. Kuolleita pikseleitä kaikkialla.
Tehtävät tuntuvat kyllä turhan geneerisiltä, myönnettäköön, mutta pelimaailman tutkiminen tuntuu edelleen jännältä ja jotkut näppärät yksityiskohdat jaksavat piristää. Pelimaailma ja sen hahmotkin ovat muihin tämän genren peleihin verrattuna tehty ajatuksella, Fallouteissa ainoat muistettavat hahmot ovat ne kaikkein ärsyttävimmät, joten kehitystä suunnittelussa on mielestäni tapahtunut.


Tässä pieni tehtävä. Sano 3 mieleenpainuvaa hahmoa nimeltä ja kerro mikä näissä on mielestäsi se mikä tekee heistä hyviä hahmoja. Älä myöskään mene peliin sisälle stekkaamaan mitään. Sanot vaan ny. Fallout ylipäätään on helvetin huono esimerkki minusta vaikka mennäänkin samalla yhtiöllä mennäänkin.
Osaatko sanoa yhtään peliä tässä genressä, jotka olisivat parempia? Jos et, niin sitten ehkä pitääkin paikkansa että olet peli-elitisti, tai ainakin että hiekkalaatikkoropet eivät vaan ole sinun juttu.


Dragon Age
Witcher 1-2
Morrowind.
Ja Angry Joe nyt on ollut jo pidemmän aikaa ärsyttävän ylilyövän positiivinen jopa keskivertoa huonompien pelien kohdalla. En ihmettelisi jos pelifirmat täyttelisivät hänen taskujansa tätä nykyä.


Se on jo pitkään tiedetty että Angry Joe on Oblivion fanipoika.

#88 kirjoitettu 24.11.2011 22:18

Coivisto kirjoitti:

Dragon Age
Witcher 1-2
Morrowind.


Dragon Age: Todella hyvä peli. Skyrimiin verrattuna? Ehkä hiukan enemmän mieleenjääviä hahmoja, parempi dialogi. Melkein kaikki muu on Skyrimissä mielekkäämpää.

Witcher 1 (kakkosta en ole pelannut): Erinomainen peli. Skyrimiin verrattuna? Hetkonen, eihän tämä ole kunnollinen hiekkalaatikkorope. Kiintoisampi juoni, mutta tämän pitäisi olla oletus kun progressio on putkijuoksumaista vakiopäähenkilöllä.

Morrowind: Todella hyvä peli. Skyrimiin verrattuna? Oikeasti? Mitä hienoa Morrowindissa oli, joka on Skyrimissä kustu? Myönnän tosin että Morrowind > Oblivion, mutta ajan pitäisi kullata muistot, ja viime Morrowind-sessioista alkaa olla varmaan puoli vuosikymmentä, mutta en muista että olisin siitä niin paljon nauttinut kuin Skyrimistä. Taikasysteemi oli ihan kiva.

#89 kirjoitettu 24.11.2011 22:34 Muok:24.11.2011 22:36

Disintegr8 kirjoitti:
Coivisto kirjoitti:

Dragon Age
Witcher 1-2
Morrowind.


Dragon Age: Todella hyvä peli. Skyrimiin verrattuna? Ehkä hiukan enemmän mieleenjääviä hahmoja, parempi dialogi. Melkein kaikki muu on Skyrimissä mielekkäämpää.

Vaikuttaminen tarinaan ja sen maailman.
Hahmot.
Välität oikeasti juonesta.
Maailmanlopun tunnelma
Vaikeustaso
Paikat missä kuljet ovat vaikuttavamman näköisiä vaikka Skyrim uutena pelinä on täynnä "loistoa" ja perhosia.
Tuhat kertaa intensiivisemmät taistelut.
Lohikäärmeet ovat oikeasti haaste.
Witcher 1 (kakkosta en ole pelannut): Erinomainen peli. Skyrimiin verrattuna? Hetkonen, eihän tämä ole kunnollinen hiekkalaatikkorope. Kiintoisampi juoni, mutta tämän pitäisi olla oletus kun progressio on putkijuoksumaista vakiopäähenkilöllä.

Elikkä sinulla ei ole minkäänlaista pointtia minkä takia Skyrim olisi "parempi"?
Morrowind: Todella hyvä peli. Skyrimiin verrattuna? Oikeasti? Mitä hienoa Morrowindissa oli, joka on Skyrimissä kustu? Myönnän tosin että Morrowind > Oblivion, mutta ajan pitäisi kullata muistot, ja viime Morrowind-sessioista alkaa olla varmaan puoli vuosikymmentä, mutta en muista että olisin siitä niin paljon nauttinut kuin Skyrimistä. Taikasysteemi oli ihan kiva.


Hahmonkehitysmahdollisuudet helvetin paljon laajempia.
Seikkailun tuntu kun ei anneta valmiita questmarkkereita vaan oikeat ohjeet missä suunnassa voi mahdollisesti olla banditluola. Kaverini koetti pelata Skyrimiä niin että ei olisi käyttänyt questmarkkereita ollenkaan mutta tällä tavoin peli oli täysin pelikelvoton koska missäkään questissä ei annettu edes sirua siitä informaatiosta mikä olisi ollut tarpeellinen paikkojen löytämiseen "seikkailumielellä".
Hahmo on aluksi jo oikeasti paska. Jos sieltä tulee bandit joka sanoo että rahat tai henki niin se on vittu henki pois. Skyrimissä voi teloittaa yksinäiset bänditit toinen käsi kyrpää vatvoen jo alusta lähtien.
Mahdollisuus tappaa kenet tahansa. Yli puolet jokaisen kaupungin asukkaista Skyrimissä on kuolemattomia. Tämä on täyttä hevosensontaa. Morrowindissa voit tappaa vaikka mainquest npceen ja peli ilmoittaa että et voi pelata main questia enää läpi. Haluatko jatkaa vai loudata? Näin se pitää tehdä eikä miten Skyrimissä on tehty.

Skyrim on mainstreampeli ja se näkyy liikaa joka osa-alueella.

Unohdin sanoa että Skyrimin valikkosysteemi on totally fucked up.

#90 kirjoitettu 24.11.2011 22:47

Coivisto kirjoitti:

Elikkä sinulla ei ole minkäänlaista pointtia minkä takia Skyrim olisi "parempi"?


Vaikea sanoa kummasta loppujen lopuksi nautin enemmän, Witcheristä vai Skyrimistä. Mutta, lasken Skyrimin hiekkalaatikoksi ja Witcheriä en. Tämän takia Skyrim-pelitunteja on jo nyt luultavasti enemmän kuin Witcher-tunteja. Witcherissä vitutti älyttömästi kun ei voinut palata alueille joista oli jäänyt joku vinkeä juttu keräämättä tai pari hoitsua kaatamatta. Vertaisin Witcheriä rakenteellisesti mieluummin Mass Effectiin kuin Skyrimiin. Jos tämä vertailu pitää kuitenkin tehdä, niin Skyrim voittaa näillä alueilla: Uudelleen/jatkopeluuarvo, immersiivinen ja vapaa maailma, laajalle kurottuvat sivujuonet.

#91 kirjoitettu 24.11.2011 22:52

Siis onko Skyrim RPG vai hiekkalaatikkopeli vai onko se juttu nimenomaan siinä että se on molempia?

#92 kirjoitettu 24.11.2011 22:58

poppanaattori kirjoitti:
Fallouteissa ainoat muistettavat hahmot ovat ne kaikkein ärsyttävimmät, joten kehitystä suunnittelussa on mielestäni tapahtunut.

Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!

#93 kirjoitettu 24.11.2011 22:59

Coivisto kirjoitti:
Siis onko Skyrim RPG vai hiekkalaatikkopeli vai onko se juttu nimenomaan siinä että se on molempia?


Eiköhän aika moni arvosta sitä että se on molempia.

#94 kirjoitettu 24.11.2011 23:11

Coivisto kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Coivisto kritisoi


Miulle ei ainakaan tule mieleen parempaa hiekkalaatikkoroolipeliä. Ne ongelmat, mistä Skyrim kärsii kuuluu jossain määrin genreen.

Tuo on huonoin tekosyy minkä olen koskaan kuullut.
Se että peli on jotain tiettyä genreä se ei tarkoita että sen selvät heikkoudet voidaan pyyhkiä pöydältä sanoen "no mutta tälleen on genrellä tapana". Dragon Age ykkönen oli aika massiivinen peli vaikkakaan ei mikään sandbox mutta siinä pelissä ainakin oli henkilöitä joita voi luonnehtia hahmoiksi.

- Skyrim on avoin maailma, DA perustuu pieniin "paikkoihin" joihin raahaudutaan world mappia pitkin joka kerta.

- Skyrimissä mennään real time viuh vauh miekalla, DA:ssa lätkitään pause päälle ja mietitään lyödäänkö vai mitäkö tehdään.

- Skyrim on 1st / 3rd person yksinpeli yhdellä ohjattavalla hahmolla, kun DA on vapaamman kameran ja neljän ohjattavan hahmon peli.

En ymmärrä miten voit verrata noin kapeaa osa-aluetta näin erilaisista peleistä.

Pelimaailman massiivisuus ei ole ongelma. Ongelma on se että niin massiiviseen pelimaailmaan kuin mitä Skyrim on niin siihen on saatu mahdollisimman vähän asioita mitä voi tehdä.

Valitettavasti nykyään valtaosa peleistä keskittyy tappamiseen. Se nyt vaan on niin.
Toisaalta, voihan siellä hyppiä ympyrää ja leikkiä shouteilla. Ei mikään estä. Ole luova!

Tai vaihda peliä... Vaikka Tetrikseen...

Itselleni tulee mieleen esim että tässä olisi voinut olla kunnon turnajaisia/metsästyskisoja ja kaikkea muuta tuollaista mikä olisikin saanut pelimaailmasta sata kertaa eläväisemmän. Nyt se on vain kuollutta. Kuolleita pikseleitä kaikkialla.

Turnajaiset: Tapa vastustaja.
Metsästyskisa: Tapa eläin.

Missä on sun mielikuvitus? Tapoitko sen?

#95 kirjoitettu 25.11.2011 11:23 Muok:25.11.2011 11:49

Ok nyt o tullu pelailtua jonkin verran. Nordikirvesmiehellä main quest läpi ja companions, itse tehdyt legendaariset daedric armorit ja kirves, ruma vaimo ja halvin talo.

Huomioita:
- Miks vitussa jossain jäisellä tundralla liihottelee perhosia? KERTOKAA MULLE.
- Liian helppo ja lyhyt main questi. Myös kaikkien guildien questlinet ovat aika äkkiä rompattu läpi eikä niistä tule oikein mitään mielenkiintoisia palkkioita.
- uus taito- & levelsysteemi on ihan kiva, mut tarttis ainakin kehitettävän akrobatiakyvyn niinku aikasemmissa sarjan peleissä että vois ninjailla paremmin. Oon niin tykästynyt ninjailuun että harmittaa kun joka ukko voi hyppiä yhtä hyvin/huonosti eikä voi tehdä sellaista "Hiipivä Tiikeri jne."-tyyppiä joka tekee mahdottomia loikkia katolta katolle.
- NPC:t ovat vittu pahempia robotteja ku aikaisemmin. Toki niille on lisätty erilaisia aktiviteetteja mitä ne voivat tehdä, mutta kun on niin ilmiselvän ohjelmoitua kaikki. Esim. puolisot; kaikki toimivat samalla tavalla ja kaikilla on samat repliikit, eikä kellään ole mitään mielenkiintoisesti erottuvaa persoonallisuutta.
- taistelusysteemi on ihan paras! Samoin taikominen. Tappelu ja loitsujen käyttö on tosi kivaa.
- jännää että osa musiikeista on suoraan Morrowindista. Ei edes mitään uusia versioita niistä kappaleista vaan ihan samanlaisena.

accent muokkasi viestiä 11:47 25.11.2011

ps. hyödyllinen tietolähde, oon käyttänyt Morrowindin ajoista lähtien

pps. Aela the Huntress is FIIIIINE

#96 kirjoitettu 25.11.2011 12:41 Muok:25.11.2011 12:41

Coivisto kirjoitti:
Unohdin sanoa että Skyrimin valikkosysteemi on totally fucked up.


Kyllä voi jeesus. Ei oo ees esim. näppäinyhdistelmää jolla voi suoraan ottaa inventoryssä stackistä vain yhden kappaleen jotain itemiä, niinku Morrowindissa oli ctrl pohjassa klik, vaan täytyy klikkailla siitä liukusäätimestä. Ja kaupustellessa tavarakategorian klikkaaminen on yhtä kuin nopanheitto että pääseekö menuun vai heittääkö takas keskusteluun. Ja jos oot vaihtanut vasemman käden näppäimen johonkin muuhun ku hiiren oikeaan nappiin (itse tykkään shiftiä käyttää vasemmalle kädelle, luontevaa), ei vasempaan käteen saa asetta tai loitsua laitettua kun siinä tapauksessa hiiren oikean painaminen vain sulkee inventoryn eikä se itse muuttamasi vasenkäsinappi päde inventoryssä. Vaadin patchiä ja vähän vittu äkkiä.

#97 kirjoitettu 25.11.2011 12:56

Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?

#98 kirjoitettu 25.11.2011 14:16

Coivisto kirjoitti:
Tuo on huonoin tekosyy minkä olen koskaan kuullut.


Ai se, että eri genreillä on eri funktio, jolloin tietyt "heikkoudet" eivät ole yhtä merkittäviä kuin muissa genreissä? Minusta se on ihan puhdas fakta. Vai onko sinusta Super Mario 3 ihan paska kun siinä ei ole syvällistä dialogia? Tai Guitar Hero 5 ihan perseestä kun siinä ei voi kehittää hahmonsa? Mass Effect 2 imee kiveksiä, koska se ei ole tarpeeksi pelottava?

Se että peli on jotain tiettyä genreä se ei tarkoita että sen selvät heikkoudet voidaan pyyhkiä pöydältä sanoen "no mutta tälleen on genrellä tapana". Dragon Age ykkönen oli aika massiivinen peli vaikkakaan ei mikään sandbox mutta siinä pelissä ainakin oli henkilöitä joita voi luonnehtia hahmoiksi.


Kuten itse sanoit, se ei ole sandbox. Ja vaikka Dragon Agea en olekaan pelannut, on siinä tietääkseni fokus ihan eri suunnalla kun Skyrimissä. Kaikki eivät tykkää wall of text -tyylisestä dialogistakaan. Jotkut haluavat vaan päästä tutkimaan pelimaailmaa ja tappamaan lohikäärmeitä. Muistan kuulleeni henkilöiltä, jotka pitävät Skyrimistä, valitusta siitä että Dragon Agessa puhutaan, puhutaan ja puhutaan.

... Miten muka? Mietippä nyt yksi pitkä hetki.


No okei, myönnettäköön, ei se mitenkään välttämätöntä ole että pelimaailma ei voisi olla sekä laaja, että yksityiskohtainen, mutta selvästi Skyrimissä on tärkein fokuksen kohde ollut laaja, visuaalisesti miellyttävä ja mielenkiintoinen pelimaailma. Koska pelintekijöillä ei ole loputonta määrää resursseja, se on ollut muista asioista pois.

Jos pelissä on noin monen tunnin edestä pelattavaa niin miten siihen ei ole saatu aikaiseksi muuta kuin kaksi erillaista questiä? Tapa tai varasta. KAKSI!


Olen toki pelannut vaan ~20 tuntia, mutta tuo on jo vähän turhan radikaalia yksinkertaistamista. Ensinnäkin noiden lisäksi löytyy muitakin yhden verbin tehtäviä, kuten pelasta, nouda, hiivi ja tutki. Toiseksikin noihin jakautuu apaut kaikki tehtävät kaikissa roolipeleissä ikinä.

Itselleni tulee mieleen esim että tässä olisi voinut olla kunnon turnajaisia/metsästyskisoja ja kaikkea muuta tuollaista mikä olisikin saanut pelimaailmasta sata kertaa eläväisemmän. Nyt se on vain kuollutta. Kuolleita pikseleitä kaikkialla.


Ihan hyviä ideoita periaatetasolla mutta et taas ota huomioon teknisiä/resursseihin/hahmoihin liittyviä rajoituksia. Jos turnajaiset löytyisi jostain pelikartalta sivutehtävänä, osa pelaajista missaisi sen. Tämä tarkoittaisi aika valtavaa määrää pelintekijöiden työtä valuneena hukkaan ottaen huomioon miten hankala tuommoinen olisi tehdä.

Tämä on myös osasyy siihen, miksi valtavassa pelimaailmassa ei voi olla jotain aluetta tai hahmoa, joka on erittäin hyvin kirjoitettu/suunniteltu. Osa pelaajista missaisi sen, jolloin he keskittyisivät kaikkeen muuhun, joka olisi vielä nykyistäkin huonommin suunniteltua, koska työtunteja olisi valunut hukkaan sen yhden ainoan yksityiskohdan hiomiseksi. Osa pelaajista jotka löytäisivätkin nämä turnajaiset, eivät voisi niitä voittaa, koska heidän hahmonsa olisi maagi, tai jousihahmo, joten he eivät pärjäisi miekkataistelussa. Tämä tarkoittaisi, että vieläkin pienempi osuus pelaajista pääsisi nauttimaan niistä. Jouduttaisiin tekemään reiluuden nimissä vastaavanlaiset kisat ampujille ja maageille, jolloin muu maailma olisi vielä entistä rujompi.

Pääjuonen tehtävien kuuluisikin olla yksityiskohtaisempia (ja tähän mennessä on ollutkin), mutta tuollaiset turnajaiset eivät toimisi siinäkään, koska pelaajien tekemät hahmot ovat liian erilaisia, jotta turnajaiset olisivat sopivan haastavia jokaiselle. Tämä on ehkä yksi syy tehtävien yksipuolisuudellekin. Kun Skyrimiä on lähdetty tekemään, on erilaiset hahmot pyritty saamaan tasapainoon, mutta tasapaino kusisi, mikäli tehtävät olisivat liian erikoistuneita. Ja inb4 sanot että ei kaikkien tehtävien tarvitsisikaan olla läpäistävissä kaikilla hahmoilla, et ota huomioon sitä paskamyrskyä minkä se saisi aikaan kasuaalipelaajissa, joiden ehdoilla tehdään nykyään about kaikki AAA-pelit, koska muuten ne eivät olisi taloudellisesti kannattavia.

Tässä pieni tehtävä. Sano 3 mieleenpainuvaa hahmoa nimeltä ja kerro mikä näissä on mielestäsi se mikä tekee heistä hyviä hahmoja. Älä myöskään mene peliin sisälle stekkaamaan mitään. Sanot vaan ny. Fallout ylipäätään on helvetin huono esimerkki minusta vaikka mennäänkin samalla yhtiöllä mennäänkin.


No joo, puhuin ohi suuni. Kaiken lisäksi Fallouteista on paljon enemmän aikaa kuin Skyrimistä, joten muistan Skyrimin hahmot luonnollisesti paremmin, mikä tekee vertailusta epäreilua. Mutta mikä tekee Fallouteista ylipäätään huonon vertailukohteen?

Dragon Age
Witcher 1-2
Morrowind.


Aika kuvaavaa, että tuossa on vain yksi hiekkalaatikkoroolipeli, joka on jokaisessa aspektissa (tietääkseni) josta Skyrimia kritisoit, vielä huonompi.

#99 kirjoitettu 25.11.2011 14:18 Muok:25.11.2011 14:27

Unohdin sanoa että Skyrimin valikkosysteemi on totally fucked up.


Jep.

poppanaattori muokkasi viestiä 14:18 25.11.2011
Tuo on miun kohdalla isoin valittamisen aihe koko pelissä. Ja koska olen konsoli-fag, ei ole pelastusta saatavilla.

poppanaattori muokkasi viestiä 14:24 25.11.2011

Coivisto kirjoitti:
Skyrim on mainstreampeli ja se näkyy liikaa joka osa-alueella.


No joo, tuokin on kyllä hyvä kritiikin kohde, mutta minkäs voit, semmoisia ovat talousmaailman realiteetit.

#100 kirjoitettu 25.11.2011 14:40

poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Oha FO3:ssa Harold. Pelihistorian parhaita puupäitä.

#101 kirjoitettu 25.11.2011 14:45

poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?

Nyt pelaamaan Fallout ykköstä ja kakkosta siitä. Noihin verrattuna Bethesdan pelien hahmot on yhtä eläviä ku tiiliseinä.

#102 kirjoitettu 25.11.2011 19:12

poppanaattori kirjoitti:
Morrowind [...] huonompi.

; _ ;

#103 kirjoitettu 26.11.2011 13:56

poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.

#104 kirjoitettu 26.11.2011 15:39

Hirveetä flametusta pojilla päällä Tottakai skyrimissä on ongelmansa, mutta niin on muissakin peleissä. Tämän vuoden puolella ei ole omalle kohdalle tullut julkaisua jolle olisin uhrannut 70h elämästäni. Se kertoo jo aika paljon. Jos joku tykkää morrowindista niin ei kukaan estä laittamasta sitä koneeseen. Kukaan ei myöskään estä modaamasta peliä mieleisekseen. Tämä on vain bethesdan näkemys aiheesta.

#105 kirjoitettu 26.11.2011 15:41

Tusina Immonen kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.


mä en muista falloutista about ketään. Vegasista lähinnä sen yhen robotin sieltä jostai kasinolta. Mutta eipä se näissä hommissa oo itelle ollukkaan se idea. Jos haluaa syvällistä keskustelua ja käytännön putkijuoksua niin voi kääntyä mass effectin ja dragon agen pariin. Bioware handlaa ihmissuhteet paremmin.

#106 kirjoitettu 26.11.2011 16:14

GxBx kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.


mä en muista falloutista about ketään. Vegasista lähinnä sen yhen robotin sieltä jostai kasinolta. Mutta eipä se näissä hommissa oo itelle ollukkaan se idea. Jos haluaa syvällistä keskustelua ja käytännön putkijuoksua niin voi kääntyä mass effectin ja dragon agen pariin. Bioware handlaa ihmissuhteet paremmin.


Niin se vähän on, että kun pelissä ei pääse juoksentelemaan ihan mihin tykkää ja pakotetaan hengaamaan tiettyjen hahmojen seurassa, niin ne jäävät paremmin mieleen ja sitä kauttakin voi tulla semmonen hyvin kirjotetun hahmon vaikutelma.

#107 kirjoitettu 26.11.2011 18:45

Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.


mä en muista falloutista about ketään. Vegasista lähinnä sen yhen robotin sieltä jostai kasinolta. Mutta eipä se näissä hommissa oo itelle ollukkaan se idea. Jos haluaa syvällistä keskustelua ja käytännön putkijuoksua niin voi kääntyä mass effectin ja dragon agen pariin. Bioware handlaa ihmissuhteet paremmin.


Niin se vähän on, että kun pelissä ei pääse juoksentelemaan ihan mihin tykkää ja pakotetaan hengaamaan tiettyjen hahmojen seurassa, niin ne jäävät paremmin mieleen ja sitä kauttakin voi tulla semmonen hyvin kirjotetun hahmon vaikutelma.


niinno. Jos verrataan skyrimin companioneita ja vaikka mass effectin vastaavia niin onhan ne kuin yö ja päivä. Syystäkin, koska ME2 squadi on juonen kannalta paljon merkittävämmässä roolissa.

#108 kirjoitettu 26.11.2011 19:14

GxBx kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.


mä en muista falloutista about ketään. Vegasista lähinnä sen yhen robotin sieltä jostai kasinolta. Mutta eipä se näissä hommissa oo itelle ollukkaan se idea. Jos haluaa syvällistä keskustelua ja käytännön putkijuoksua niin voi kääntyä mass effectin ja dragon agen pariin. Bioware handlaa ihmissuhteet paremmin.


Niin se vähän on, että kun pelissä ei pääse juoksentelemaan ihan mihin tykkää ja pakotetaan hengaamaan tiettyjen hahmojen seurassa, niin ne jäävät paremmin mieleen ja sitä kauttakin voi tulla semmonen hyvin kirjotetun hahmon vaikutelma.


niinno. Jos verrataan skyrimin companioneita ja vaikka mass effectin vastaavia niin onhan ne kuin yö ja päivä. Syystäkin, koska ME2 squadi on juonen kannalta paljon merkittävämmässä roolissa.


Jep, myönnän tuon.

#109 kirjoitettu 27.11.2011 21:26

Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
poppanaattori kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Harold ja Bob (Herbert) ärsyttävimpiä?
Fak juu!


Aika kuvaavaa että miulla ei oo hajuakaan kestä sie puhut.

Kai me edelleen puhutaan Falliouteista 3 ja New Vegas?


Joo, kolmosessa oli Harold. Se puu joka oli kasvanu Haroldin ympärille oli Bob.

Oli se tosin myös kakkosessa ja ykkösessäki...


Myös Marcus on semmone hahmo minkä mä ainaski muistan. Mut seki oli jo kakkosessa new vegasin lisäks.


mä en muista falloutista about ketään. Vegasista lähinnä sen yhen robotin sieltä jostai kasinolta. Mutta eipä se näissä hommissa oo itelle ollukkaan se idea. Jos haluaa syvällistä keskustelua ja käytännön putkijuoksua niin voi kääntyä mass effectin ja dragon agen pariin. Bioware handlaa ihmissuhteet paremmin.


Niin se vähän on, että kun pelissä ei pääse juoksentelemaan ihan mihin tykkää ja pakotetaan hengaamaan tiettyjen hahmojen seurassa, niin ne jäävät paremmin mieleen ja sitä kauttakin voi tulla semmonen hyvin kirjotetun hahmon vaikutelma.


niinno. Jos verrataan skyrimin companioneita ja vaikka mass effectin vastaavia niin onhan ne kuin yö ja päivä. Syystäkin, koska ME2 squadi on juonen kannalta paljon merkittävämmässä roolissa.


Jep, myönnän tuon.


Oishan se tietty kiva boonus jos noitten apureiden kanssa vois välillä jauhaa jotain paskaa ja sitte se suhde vois vaikka kehittyä siitä johonki. Naimisiin menemisessä ois jotai ideaaki. Nyt ei juurikaan kosketa jos joku faeldan sattuu heittämään veivinsä röllejä vastaan taistellessa.

#110 kirjoitettu 28.11.2011 10:47 Muok:28.11.2011 10:49

GxBx kirjoitti:
Kukaan ei myöskään estä modaamasta peliä mieleisekseen. Tämä on vain bethesdan näkemys aiheesta.


Bethesdan näkemys tuntuu olevan vähän jyrkempi. Jaksoin laittaa sen 30-40 pelituntia nyt Skyrimiin (uudella hahmolla, kun kahden käden kirvestä heiluttava nordi oli masterilla aivan liian helppoa), ja vaikuttaa vahvasti siltä, että Betheda teki taas puolikkaan pelin ja odottavat sitten modaajien tekevän sen toisen puolikkaan. Eihän siinä mitään, parin vuoden päästä Skyrim varustettuna oikeilla modeilla on varmaan yhtä hyvä kuin hypetys antoi odottaa, mutta kyllähän tuossa aika pahasti kustaan kaikkia silmään, etenkin konsolipelaajia, mutta mitäpä minä niistä. Ihme sakkia muutenkin.

Lähestulkoon kaikki arvostelutkin ovat suoraan luokkaa "koska AAA studio, 9½-10 ja GOTY". Ketään ei kiinnosta se, miten kesken koko tekele on jätetty? Copypaste-materiaalin määrä on suoraan verrattavissa Oblivioniin ja ne paljon hypetetyt grafiikatkin jäävät jälkeen pahasti esim. Crysikselle, mutta se ei ole mikään ihme, kun peli on rakennettu Fallout3 enginen päälle pienillä muutoksilla. Ja mikä nämä mahtavat fysiikat on? Osa tyypeistä leijuu ilmassa, osa teleporttailee esteitten (kuten jokien) yli, koska eivät osaa niitä muuten ylittää, kaikki tappoanimaatiot ovat aivan karseita ja bugisia ja suurin osa esteistä, joiden pitäisi olla ylittämättömiä, ovat ylitettävissä kiitos bugisen hyppysysteemin.

Ja valikot. Edelleenkin kaikkien näiden tuntien jälkeen. Aaaaaaaargh.

Luulen, että saatan jaksaa tutkia suurimman osan kartasta kertaalleen, mutta luultavasti sen jälkeen unohdan pelin ikuisiksi ajoiksi. Morrowindiin jaksaa aina palata pienen tauon jälkeen, koska tunnelma, hahmoluokkien erilaisuus ja vaikeustaso. Itse asiassa se vaikeustaso on se määrrittelevä tekijä Morrowindin tunnelmaan. Skyrimissä on unohdettu täysin se, ettei joka paikkaan pitäisi voida vain juosta ja hakata tietä läpi kaikesta mikä vastaan tulee, vieden mukana kaiken arvokkaan, samalla suorittaen questin tai kaksi.

Skyrimin skaalautuvuus tarkoittaa käytännössä sitä, että voit luultavasti tutkia koko kartan käymättä kertaakaan missään kaupungissa. Tein Azura's Star questin vissiin levelillä 12, alussa vähän jänskätti että nyt tulee varmaan tunti turpaan, mutta sitten hoksasin, että nämäkin tyypit ovat skaalattuja ja kuolevat kahteen nuoleen masterilla.
Ja heti kun saat tarpeeksi leveliä, voit ostaa mitä tahansa tavaraa kaupasta. Mitä tapahtui sille, että esim daedric, dwarven ja glass kamppeet ovat todella harvinaisia? Ja mitä tapahtui sille, ettei tietynlaisia mörköjä voinut haavoittaa, kuin noilla paremmilla aseilla? Jos hyviä tavaroita ei voisi ostaa kaupasta (tai craftata sen jälkeen kun olet ostanut materiaalit kaupasta) ja kaikki ei kuolisi iron daggerilla, tutkimisesta tulisi huomattavasti mielekkäämpää, koska silloin todella haluaisit löytää parempia tavaroita, mutta samalla pelkäisit, että eksyisit vahingossa jonnekin, jossa et saa edes hengiltä ketään.

Dialogista/hahmojen syvyydestä en sano mitään, koska ne eivät kyseisen tyyppisessä pelissä ole missään roolissa minulle muutenkaan. Jaksoin alussa kuunnella vähän dialogeja, nyt vain skippaan kaiken yli, eikä se niinkään häiritse. Jossain Dragon Agessa se on taas toinen juttu, kun on tarinavetoinen peli kyseessä.

Mutta joo, kaiken kritiikin jälkeen silti antaisin koko pelille hyvänä päivänä 8/10. Huonona 7/10.

#111 kirjoitettu 28.11.2011 14:00 Muok:28.11.2011 14:00

naisten lentopallo kirjoitti:
Ihan eri tuote kyseessä kun vaikka Dragon Agea ja Skyrimiä vertaa. Tykkäsin Dragon Age II:stä sen juonen ja dialogin takia, eikä se itsensä toistaminen niin häirinnyt. Skyrimissä taas on kiva tutkia ja käännellä kiviä ja haahuilla.


Ilmeeni kun oikeasti hyviä Biowaren ja Bethesdan pelejä vertaillaan.


Ilmeeni kun DA2 vs. Skyrim.

#112 kirjoitettu 28.11.2011 15:15

Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.

Kyllä morrowindistakin helpon saa.

#113 kirjoitettu 28.11.2011 17:36 Muok:28.11.2011 17:42

GxBx kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.

Ei tuo taikomissysteemi niin paljon kolahda, että jaksaisi puhtaasti maagina pelata. Sen verran myönnettäköön, että kun tuota uutta hahmoa (jousia ja tikareita + sneak) on pelaillut ja jättänyt smithingin ja enchantin vähemmälle, joistain paikoista irtoaa muutamia hikisiä tilanteita. Mutta ei tarvitse min-maxingia että peli on edelleen vähän turhan helppo. Ei yhtään jännitä mennä minnekään, kun tietää jo etukäteen että kaikesta selviää vähintäänkin sen jälkeen, kun on kuollut kerran ja tietää mitä on odotettavissa.

Tokihan morrowindista saa helpon, jos tietää mistä parhaat kamppeet löytää ja käy kipasemassa ne pelin alkupuolella, mutta rinnastan tuon suoraan huijaukseen.

Ärsyttää vain, kun joutuu itse rajoittamaan omia tekemisiään, että vaikeustaso muuttuu siedettäväksi. Kuitenkin pidän smithing, enchanting ja alchemy systeemistä, niin on se vähän kurjaa, ettei niitä sitten saa käyttää hyödykseen, ellei halua tehdä koko pelistä pelkkää läpijuoksua.

Mutta yhdyn kuitenkin siihen, että kyseessä on paras sandbox rpg (ellei Fallout 2:sta lasketa sandboxiksi) tähän mennessä. Toivottavasti tästä laatu paranee vielä rutkasti tulevien pelien myötä. En odota että Bethesda paljon parempaan pystyisi, ainakaan lähitulevaisuudessa, mutta ehkä joku muu studio.

#114 kirjoitettu 28.11.2011 18:23

GxBx kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.


Niin no. Destruction stunlockaa silti melko aikaisessa vaiheessa, siinä kestää vaan hyvin, hyvin kauan. Ei mitenkään erinomainen esimerkki vaikeustasosta. Muista taikalajeista en osaa sanoa.

#115 kirjoitettu 28.11.2011 19:46

Ceekayed kirjoitti:
Mutta yhdyn kuitenkin siihen, että kyseessä on paras sandbox rpg (ellei Fallout 2:sta lasketa sandboxiksi) tähän mennessä. Toivottavasti tästä laatu paranee vielä rutkasti tulevien pelien myötä. En odota että Bethesda paljon parempaan pystyisi, ainakaan lähitulevaisuudessa, mutta ehkä joku muu studio.


Bethesdan pitäisi hidastaa tahtiaan ja keskittyä olennaisiin asioihin. Ympäristö ja immersio on nyt tarpeeksi hyvin hanskassa. Pelimekaniikkaan ja bugeihin pitäisi kääntää huomio. Plussana vielä hahmojen persoonallisuuden ja syvyyden kehittäminen.

#116 kirjoitettu 28.11.2011 19:47

Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.


Niin no. Destruction stunlockaa silti melko aikaisessa vaiheessa, siinä kestää vaan hyvin, hyvin kauan. Ei mitenkään erinomainen esimerkki vaikeustasosta. Muista taikalajeista en osaa sanoa.


En nyt täysin ymmärtänyt? tarkoitatko jos erikoistuu jäämagiaan?

#117 kirjoitettu 28.11.2011 20:32

GxBx kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.


Niin no. Destruction stunlockaa silti melko aikaisessa vaiheessa, siinä kestää vaan hyvin, hyvin kauan. Ei mitenkään erinomainen esimerkki vaikeustasosta. Muista taikalajeista en osaa sanoa.


En nyt täysin ymmärtänyt? tarkoitatko jos erikoistuu jäämagiaan?


Impact = Dual cast staggeraa. Vaatii huimaavat 40 skilliä. Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt. Noin niinku esimerkiks.

#118 kirjoitettu 28.11.2011 20:49 Muok:28.11.2011 20:54

Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
Ceekayed kirjoitti:


niin... vaikeustaso... Tottakai peli on helppo jos maksimoi. Mutta koitappa pelata vaikka puhdasta magea. ei olekkaan niin läpijuoksua enää.


Niin no. Destruction stunlockaa silti melko aikaisessa vaiheessa, siinä kestää vaan hyvin, hyvin kauan. Ei mitenkään erinomainen esimerkki vaikeustasosta. Muista taikalajeista en osaa sanoa.


En nyt täysin ymmärtänyt? tarkoitatko jos erikoistuu jäämagiaan?


Impact = Dual cast staggeraa. Vaatii huimaavat 40 skilliä. Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt Firebolt. Noin niinku esimerkiks.


katos. tuli missattua toi skilli täysin ehkä ihan hyvä vaa.

Staggeroiko toi ihan kaikki vihut? bossit jne?

GxBx muokkasi viestiä 20:51 28.11.2011

Muista taikalajeista sen verran että illuusio + stealth rokkaa kyllä. Erityisen tyydyttävää on laittaa furylla vihut tappelemaan keskenään ja sen jälkeen backstabata viimeinen henkiinjäänyt. Fear ja Calm pelastavat tiukoista paikoista.

näkymättömyyttä odotellessa

#119 kirjoitettu 28.11.2011 21:05

GxBx kirjoitti:

Staggeroiko toi ihan kaikki vihut? bossit jne?


Hyvin pitkälti kaiken. Jotain kestoeroavaisuuksia tuntu tosin olevan, mutta ehkä se vaan tosiaan tuntu siltä joidenki mösöjen kohdalla. Niin kauan ku magiikat riittää ni oikeaoppisella chaincastilla yksittäinen vastus ei voi tehdä oikein mitään.

#120 kirjoitettu 30.11.2011 15:52

quafka kirjoitti:
Miks just tässä pelissä nämä bugit on näin saatanan hauskoja.