Mikseri.net

#42 kirjoitettu 17.10.2004 16:13

Ittelläni nuo kaikki vaalikoneet(mtv3,yle,helsinginsanomat) näyttävät erästä alle 30v sitoutumatonta, mutta kuitenkin Keskustalaisten listoilla. Naishenkilö kyseessä siis.

Es2 muokkasi viestiä 16:13 17.10.2004


Es2 muokkasi viestiä 16:14 17.10.2004

#43 kirjoitettu 17.10.2004 16:47

Es2 kirjoitti:

alle 30v sitoutumatonta, mutta kuitenkin Keskustalaisten listoilla.


Käytännössä tuo "sitoutumaton", mutta jonkun puolueen listoilla oleva voidaan tulkita, että hän on kyseisen puolueen edustaja. Käytännössä sillä ei ole muuta merkitystä, kuin että henkilö tahtoo profiloitua irti puolueesta. Ääni menisi siis tässä tapauksessa ihan normaalisti keskustalle ja sitten tuota henkilöä nostetttaisiin sinun äänesi verran keskustan listalla.

#44 kirjoitettu 17.10.2004 21:41

Tyypillinen harhaluulo, joka ei pidä missään nimessä paikkaansa. Oikeistolaisin demari on kyllä oikeistolaisempi kuin vasemmistolaisin kokoomuslainen, mutta puolueilla on keskiarvollisesti ihan selkeitä mielipide eroja. Ei toki, etteivätlö ne usien vaalien alla lähentyisi väliaikaisesti toisiaan, mutta kyllä ne siellä ovat. Lisäksi kuten Vilz jo aiemmin sanoi, niin sillä keskiarvollisella mielipiteellä on aika plajon väliä kun asioista päätetään aika pitkälti puolueiden omien ryhmien sisällä ja kannat muotollaan "omassa" porukassa. Yleensä puoluekuriin taivitaan ihan vapaaehtoisesi ja välillä vähän suuremmalla pakolla.

On siis paljon väliä mitä puoluetta äänestät... ja kun suomalainen vaalitapa vielä tyrkkii äänen ensisijaisesti puolueelle, niin ei ole muuta vaihtoehtoa kuin yrittää valita se parhaiten tai vähiten huonosti iyselleen soveltuva puolue ja valita lempiehdikkaansa sieltä.

Mitä tulee vielä keskustan "vasemmisto-oikeisto" linjaan, niin keskutahan on maaseudun puolue. Eli tämä oikeistolaisuus kysymys ei ole perinteisesti ollut edes keskeinen asia siinä puolueessa. Toki keskustan jäsenet ovat perinteisesti olleet keskiarvoltaan suhteelisen oikealle kallistuneita.


Höpöhöpö. Puhuin pienkunnista ja näin asia on niissä. Siellä puoluetta valitaan suvun perinteiden mukaisesti eikä niinkään aatteellisuuden perusteella. Tunnen montakin "keskustalaista" ja "demaria" maakunnissa jotka kuuluvat aivan väärään puolueeseen ajatuksiltaan. Mutta eihän siinä mitään väärää ole koska ihmiset äänestävätkin AINA samaa puoluetta maakunnissa vaikka aina valittaa kuinka perseestä kaikki onkin. Näinhän voi tulla muutostakin vaikka äänestää aivan samaa puoluetta vuosikymmenestä toiseen.

Niputa vaikka kaikki pohjanmaalaiset keskustalaiset ja pidä vaalitentti. Siellä on ihan kaikkea mitä maanpäällä löytyy samassa puolueessa.

#45 kirjoitettu 18.10.2004 10:18

_AZ_ kirjoitti:
Sininen Lahna kirjoitti:
Suomen kuvalehdessä oli mielenkiintoinen juttu. Suomessa on eri monta kuntaa jossa keskustalla on kaikki valta. Suurin oa muiden puolueiden poteniaalisista edustajista jättää asettumatta ehdolle muun kunnan silmätikuksi joutumisen pelossa.

Maaseudulla on yksipuoluejärjestelmä!
=
Keskustalaiset on kommareita!!!



Suomessa on kuitenkin vapaat vaalit. Eli kuka tahansa vaalikelpoinen voi asettautua ehdolle, kaikki äänioikeutetut saavat äänestää ja saavat äänestää ketä haluavat.

Esim. Merijärvellä jokainen valtuutettu on keskustalainen. Mutta näin ovat äänestäjät halunneet ja silloin heidän tahtoaan pitää kunnioittaa. Jos Merijärven asiat ovat olleet 4 vuoden aikana pielessä, niin nyt on taas mahdollista äänestää valtuustoon vaikkapa pari demaria.

On aika raflaavasti kirjoiteittu, jos väitetään, etteivät ihmiset nyky-Suomessa uskaltaisi vaikkapa asettautua jossain kunnissa muun kuin yhden puolueen ehdokkaaksi, muiden silmätikuksi joutumisen pelosta. Olen kuullut vastaavanlaisia väitteitä ammattiyhdistys-toiminnasta: Jos et ole jollain työpaikalla ammattiyhdistyksen jäsen, sinut "savustetaan" jäseneksi tai jos olet jollain työpaikalla vaikkapa keskustalainen, niin ay-aktiivit "savustavat" sinut ulos.

Henkilökohtaisesti uskon, että joku ihminen voi aina toista jostain syystä kyräillä, valitettavasti tällaisa ihmisiä on olemassa, mutta en usko, että kukaan voi Suomessa joutua järjestelmällisen poliittisen ajojahdin kohteeksi kunnassaan tai työpaikalla. Mutta jos näin on, niin sitä vastaan pitää jokaisen taistella tomerasti. Niin keskustalaisen kuin ay-demarinkin



Onhan meillä vapaat vaalit, joo. Joskus vaan se sosiaalinen paine saattaa olla oikeasti nin kova ettei uskalleta lähteä ehdolle. Pienissä kunnissa jossa kaikki tuntevat toisensa ja keskusta on aina ollut se kylän "oma" puolue saattaa ihan oikeasti olla aika rankka suhtautuminen "kommmareihin", "homonhalailijoihin" tai "kettutyttöihin", tässä täysin kärjistäen.

Suomessa on 444 kuntaa joista 177:ssä keskustalla on yksinmääräämisvalta.
Demareilla on määräämisvallassaan 1 kunta. Muita "kuntadiktatuureja" ei ole. Asiat varmaan rullaavat näinkin, ja voi olla että olen väärässä. Minun mielestäni tämä on kuitenkin hieman outoa.

#46 kirjoitettu 18.10.2004 11:32

Chemical Kim kirjoitti:

Niputa vaikka kaikki pohjanmaalaiset keskustalaiset ja pidä vaalitentti. Siellä on ihan kaikkea mitä maanpäällä löytyy samassa puolueessa.


Niinhän minä sanoinikin. Sanooko sinulle sana "keskiarvo" yhtään mitään?

#47 kirjoitettu 18.10.2004 11:37

Haava kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:

Niputa vaikka kaikki pohjanmaalaiset keskustalaiset ja pidä vaalitentti. Siellä on ihan kaikkea mitä maanpäällä löytyy samassa puolueessa.


Niinhän minä sanoinikin. Sanooko sinulle sana "keskiarvo" yhtään mitään?


Tässä yhteydessä, ei yhtään mitään

#48 kirjoitettu 18.10.2004 11:58

Chemical Kim kirjoitti:

Tässä yhteydessä, ei yhtään mitään


Suosittelen lukemaan sen viestin ENNENkuin vastaa siihen.

#49 kirjoitettu 18.10.2004 14:21

Tänään aion käydä äänestämässä. Epäilen suuresti, että parannuksia on taaskaan luvassa, mutta ääneni saa joka tapauksessa joku opiskelijoiden oikeuksia puolustava ehdokas.
Samaa puoluetta olen (vanhempien aivopesun vuoksi ) äänestänyt aina ja samalle puolueelle aion ääneni antaa nytkin.

Olen kotoisin pikkukaupungista, jossa äänestäminen oli paljon helpompaa, kun ehdokkaita ei todellakaan ollut satamäärin. Täällä Helsingissä vaalimainokset ovat vaan samanlaisia naamoja täynnä ja niiden joukosta pitäisi se oma ehdokas sitten löytää. Noh, eiköhän se sieltä silti löydy.

#50 kirjoitettu 18.10.2004 15:07

Haava kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:

Tässä yhteydessä, ei yhtään mitään


Suosittelen lukemaan sen viestin ENNENkuin vastaa siihen.


luin, ja luin uudestaan. Yhdyn mielipiteesi jos kyse olisi eduskuntavaalit, muttei pienkuntien kunnallisvaaleissa.

Olen varma myös siitä että hki-Tre-Tku akselilla tämä pätee myös. Joten alleviivaan aikaisemmat kirjoituksiani.

#51 kirjoitettu 18.10.2004 16:22

captured kirjoitti:
Reht. Leopard Mozart kirjoitti:
Taidan äänestää vihreää. Sitä ainoaa niiden ehdokasta kotipaikkakunnallani. Enemmän kuin varmaa on että täkäläinen kepudiktatuuri on ja pysyy äänestämisistäni huolimatta.


Tätä se on ku asuu Pohjanmaalla


On Pohjanmaalla muitakin kun kepulit ja vihreät.

#52 kirjoitettu 18.10.2004 16:30

Chemical Kim kirjoitti:
Ei puolueen nimellä ole oikeastaan mitään väliä pienkunnissa. Joten äänestän ihmistä. Puolueesta viis.


Et taida uskoa, mitä me sulle selitetään. Yhteiskuntaopin kirjaa voinen suositella, koska sieltä(kin) selviää, että ihan oikeasti jopa pienissä kunnissa puolueilla on väliä. Pienessä kunnassa joku tunnettu tyyppi voi olla vaikutusvaltaisempi kuin suuressa kaupungissa, mutta joka tapauksessa tärkein päätöksentekotyö mun mielestä tehdään puolueiden valtuustoryhmissä, kuten Haava jo kertoi. Sama eduskunnassa; eduskuntaryhmissä muodostetaan kannat. Sitten lobataan muiden ryhmien välillä. Ja mitä yksilö siinä voi tehdä? Onko yksilöllä tässä tilanteessa enemmän vaikutusvaltaa ja merkitystä? Puolueen nimellä on kanssa väliä, ei ne ole kaikki samanlaisia vaikka sitä mantraa hoetaankin aina.

#53 kirjoitettu 18.10.2004 16:36

Sininen Lahna kirjoitti:
Onhan meillä vapaat vaalit, joo. Joskus vaan se sosiaalinen paine saattaa olla oikeasti nin kova ettei uskalleta lähteä ehdolle. Pienissä kunnissa jossa kaikki tuntevat toisensa ja keskusta on aina ollut se kylän "oma" puolue saattaa ihan oikeasti olla aika rankka suhtautuminen "kommmareihin", "homonhalailijoihin" tai "kettutyttöihin", tässä täysin kärjistäen.

Suomessa on 444 kuntaa joista 177:ssä keskustalla on yksinmääräämisvalta.
Demareilla on määräämisvallassaan 1 kunta. Muita "kuntadiktatuureja" ei ole. Asiat varmaan rullaavat näinkin, ja voi olla että olen väärässä. Minun mielestäni tämä on kuitenkin hieman outoa.


Jep ja tämän perusteella mulle tuli mieleen, että kun sama puolue -oli se mikä hyvänsä!- on jossain vallan kahvassa tarpeeksi pitkään ja yksin niin saattaa tapahtua taantumista yms muuta diktatuurirappeutumista. Ja "niihin muihin" suhtautuminen saattaa kärjistyä "me ja ne"- ajatteluun ja niitä "kommareita ja kettutyttöjä" saatetaan pitää vääräuskoisina ja ihan kauheina.

#54 kirjoitettu 18.10.2004 17:35

Itseasiassa kävin n. tunti sitten äänestämässä. Pitäähän se kansalaisvelvollisuus täyttää...

#55 kirjoitettu 18.10.2004 18:29

Olen vuosi vuodelta välttänyt äänestämistä ihan vain sen takia, että en usko sen vaikuttavan millään tavalla siihen mitä ympärilläni tapahtuu. Olen ollut yhteisiin asioihin yleensä suhteellisen tyytyväinen.

Näissä vaaleissa en aio äänestää, koska (NYT TULEE TEKOSYITÄ!)

- en ole kotipaikkakunnallani.
- kotipaikkakunnallani ei löydy yhtään kiinnostavaa ehdokasta (saati sitten vihreää puoluetta).
- Kotipaikkakuntani on kiihkouskovaisten yksinhallinnan alla, joten tunnen itseni kovin voimattomaksi.

Suurin syy kansalaisvelvollisuuteni laiminlyömiseen on kuitenkin se, että muutan kotipaikkakunnaltani pois heti kun se vain on mahdollista, joten en välitä oikeastaan pätkääkään kuka siellä tulevaisuudessa päättää.

Vai pitäisikö ihan ilkeyttään yrittää äänestää sinne joku kunnon kusipää istumaan..?


Eläköön Haapavesi ja kanteleen vingutus!!!

#56 kirjoitettu 18.10.2004 18:57

Vilz kirjoitti:
Chemical Kim kirjoitti:
Ei puolueen nimellä ole oikeastaan mitään väliä pienkunnissa. Joten äänestän ihmistä. Puolueesta viis.


Et taida uskoa, mitä me sulle selitetään. Yhteiskuntaopin kirjaa voinen suositella, koska sieltä(kin) selviää, että ihan oikeasti jopa pienissä kunnissa puolueilla on väliä. Pienessä kunnassa joku tunnettu tyyppi voi olla vaikutusvaltaisempi kuin suuressa kaupungissa, mutta joka tapauksessa tärkein päätöksentekotyö mun mielestä tehdään puolueiden valtuustoryhmissä, kuten Haava jo kertoi. Sama eduskunnassa; eduskuntaryhmissä muodostetaan kannat. Sitten lobataan muiden ryhmien välillä. Ja mitä yksilö siinä voi tehdä? Onko yksilöllä tässä tilanteessa enemmän vaikutusvaltaa ja merkitystä? Puolueen nimellä on kanssa väliä, ei ne ole kaikki samanlaisia vaikka sitä mantraa hoetaankin aina.


Ja minä vieläkin uskallan väittää että puolueella on hyvin marginaalinen merkitys pienkunnissa, nyt ette vaan saa päätänne pepusta ulos sen verran että näette miten pienkunnissa asia on. Eikä niin mitä kirjat teille on kertonut.

#57 kirjoitettu 19.10.2004 23:42

En aio!
Ei ainuttakaan intressiä koko tapahtumaa kohtaan!
Vaalit, politiikka yms ei ole mun mielenkiinnon kohteena ollut never ever!

#58 kirjoitettu 20.10.2004 13:11

Elohopea kirjoitti:
En aio!
Ei ainuttakaan intressiä koko tapahtumaa kohtaan!
Vaalit, politiikka yms ei ole mun mielenkiinnon kohteena ollut never ever!


Minä aion!
Politiikka kinnostaa minua!
Kiitos että luit avausviestin!

#59 kirjoitettu 20.10.2004 13:14

Meikäläisen motto: "Minkä takia äänestää itseään tyhmempiä?"

#60 kirjoitettu 20.10.2004 13:16

Pagan kirjoitti:
Meikäläisen motto: "Minkä takia äänestää itseään tyhmempiä?"


Meikäläisen vastamotto teikäläisen mottoon: "Minkä takia pitää itseään älykkäämpänä kuin itseään älykkäämpiä?"

#61 kirjoitettu 20.10.2004 13:26

Politiikka ei kauheesti kyllä kiinnosta, mutta kyllä oon ajatellut äänestä, en kyllä oo ihan varma vielä ketä. Tässä olis muutama vaihtoehto (tuttuja), ja nyt pitää muistella millaisia mielipiteitä niillä on yhteiskunnasta.. hmm..

#62 kirjoitettu 20.10.2004 17:13

Pagan kirjoitti:
Meikäläisen motto: "Minkä takia äänestää itseään tyhmempiä?"


Sen vuoksi, että jos äänestää itseään tyhmempää ehdokasta joka on kuitenkin viisaampi kuin useimmat vastaehdokkaansa, niin edustajistosta tulee älykkäämpi.