Mikseri.net

#82 kirjoitettu 22.11.2004 05:05

Teoria TAPPAA luovuuden. Synnyttää sitä kyldyyriä.
Hyvänä esimerkkinä kaikenmaailman "Mambamies" -meininki iskelmä -workshoppeineen.
Se on kyllä syvältä, että kulttuurin arvostus on yhtä kuin monopolimiesten pilke silmäkulmassa.
Eikä musiikki ole myöskään välineurheilua. Niin.

Minun vaihtoehtoni väkisinoppimiselle on Ahaa -elämyksen kautta oppiminen, eli keksii asiat itse ilman, että punottaisi jo keksittyjen asioiden lomassa jotakin uutta. Kun jotakin keksii, niin se on sillä tavalla intensiivisempää se opiskelukin/kokemus.

Joskus se tietämättömyyskin on hyve.

#83 kirjoitettu 22.11.2004 10:19

Myöskään minkäänlaisilla soittotunneilla ei kannata käydä tai muutenkaan treenata soitintaan. Harjoittelu vie kauemmaksi todellisesta taiteen tekemisestä ja tekee koko touhusta opeteltuja rutiineja ja totuteltuja tapoja.


Myöskään kemiaa tai matematiikkaa ei kannata opiskella koulussa. Miksi opiskella toisten keksimiä kaavoja ja lainalaisuuksia, mielummin teen niitä itse!

Pianistinkin luovuuden kahlitsee täysin tieto, että Silja-Line soinnussa on suuri septimi. Hauskempaa ja hienompaa on yrittää löytää sointua keikalla sattumalta luottaen tuuriinsa. Näin pysyy mielenkiinto ja neitsyys soittamisessa. Ikinä ei tiedä millaisia ääniä soittimesta tulee.

#84 kirjoitettu 22.11.2004 11:39

LauriT kirjoitti:
Noniin, kun täällä ihmiset kursseistaan kerran puhuvat...

Enpä ole tullut näistä paljoakaan lahjakkaammaksi säveltäjäksi kumminkaan...




.. niin no... jos on lahjakas niin sitten on. Ei lahjakkuutta voi periaatteessa parantaa mitenkään. Harjoitella tietenkin voi, mutta jos on alusta asti lahjakas, on yhtä lahjakas kahdenkymmenen vuoden päästä, mutta ehkä teknisesti parempi.

#85 kirjoitettu 22.11.2004 12:05

Jos tuntuu, että teoria on tappanut luovuuden, on todennäköistä ettei mitään omaa luovuutta ole koskaan ollutkaan. Teorian tuntemus ei tarkoita, että asiat pitäisi tehdä jollakin tietyllä tavalla. Teorian tuntemuksen avulla sen hienon omaperäisen idean, jonka keksimisessä ei teorialla tarvinnut olla osaa eikä arpaa, pystyy välittämään muille muusikoille sanallisesti, ilman että pitää esim näyttää, että "nyt soitat nuo neljä ääntä ja sitten nuo neljä" jne. Toisin sanoen kommunikaatio toisten muusikoiden kanssa helpottuu.

Toinen merkittävä hyöty riittävästä teorian tuntemuksesta on se, että jos vaikka kuulet päässäsi jonkin todella upean melodian, sointukulun tms, pystyt kirjoittamaan sen nopsasti paperille muistiin, eikä tarvitse ruveta jonkin soittimen kanssa tapailemaan ääni kerrallaan, että miten se nyt menisi (siinä touhussa ehtii jo muutaman äänen jälkeen unohtaa sen alkuperäisen idean). Toisin sanoen teoria nopeuttaa sitä luomisprosessia.




Totta puhut. Teoriaa on hyvä osata, mikäli keskustellaan bändin/orkesterin kanssa teoksen tapahtumista, mutta siihen se sitten saakin jäädä. Lähinnä jos aikoo tulevaisuudessa musiikkia opettaman tai pyrkii hilipatiorkesteriin, niin silloinhan tuo nuotinluku on välttämättömyys.

Mitä tuohon päänsisäiseen musiikkiin tulee...itselläni onnistuu huomattavasti nopeammin ideointi tavaamisella eikä teorian hyödyntämisellä. Se vaan on kyse siitä, mihin on turvautunut silloin joskus aikoinaan.

Miksi minulle ei "Mambamiesten" opit kelpaa??? Teoriaopiskelut sai haistaa pitkät ei-inspiroivan opettajan toimesta---kuului tähän elitistikaartiin, jonka kannustavin lausahdus oli yleensäkin luokkaa: "No olisihan sinun tuo pitänyt tietää."
Joistakin ihmisistä ei vain ole opettajiksi tai heidän päänsä ei kestä ihmisiä, jotka eivät välttämättä tiedä asioista niin paljon kuin he. Jotkut opettajat taas 'tempaavat mukaansa'.

Vaikea sanoa, mikä tekee opettajasta opettajan luonnetasolla.

Kuitenkin...mikäli jostakin ihmeen tylsyyden puuskasta alkaisi teoria jälleen kiinnostamaan, niin mieluumminkin opettelisin sitä lainaamalla kirjastosta tarvittavat materiaalit.

#86 kirjoitettu 22.11.2004 15:09

Eipä ole sattunut vastaan, vielä ainakaan... Hmm.

#87 kirjoitettu 22.11.2004 15:34

Olen joskus opiskellut teoriaa 2/3 asti. Siitä on jo sen verran monta vuotta että on taidot päässeet ruostumaan. Silti, kyllä siitä on hyötyä ollut. Se, että osaa lukea nuotteja (mun tapauksessa äärimmäisen hitaasti) ja rytmejä paperilta ei ole ihan berberistä

Nichego kirjoitti:
... Teorian tuntemuksen avulla sen hienon omaperäisen idean, jonka keksimisessä ei teorialla tarvinnut olla osaa eikä arpaa, pystyy välittämään muille muusikoille sanallisesti, ilman että pitää esim näyttää, että "nyt soitat nuo neljä ääntä ja sitten nuo neljä" jne. Toisin sanoen kommunikaatio toisten muusikoiden kanssa helpottuu...



Juuri näin.

juZ muokkasi viestiä 15:35 22.11.2004

Itseopiskelusta vielä:

Onnistuuhan se tietenkin (sekä teoria että esmes instrumenttien soitto tai vaikka kvanttifysiikka).

Olen huomannut että alkuun tunneilla/opetuksessa käyminen nopeuttaa hommaa huomattavasti ja kuten aiemmin olikin jo mainittu auttaa karsimaan virheelliset johtopäätökset pois...

jokseenkin noin

#88 kirjoitettu 23.11.2004 02:32

Caca kirjoitti:
Teoriaopiskelut sai haistaa pitkät ei-inspiroivan opettajan toimesta---kuului tähän elitistikaartiin, jonka kannustavin lausahdus oli yleensäkin luokkaa: "No olisihan sinun tuo pitänyt tietää."
Joistakin ihmisistä ei vain ole opettajiksi tai heidän päänsä ei kestä ihmisiä, jotka eivät välttämättä tiedä asioista niin paljon kuin he.


Pelimies ei olisi sanonut tätä, sillä tämä paljastaa koko teoriainhosi oikeasti olevan vain jotain tiettyä henkilöä kohtaan koettujen patoutumien purkua. Samalla sulatat turhautumista siitä, että sinä et ikinä laiskana pökäleenä jaksanut tehdä töitä teoriaopintojesi eteen. Vie pohjan koko mesoamisestasi, ja niinpä tuossa jo taidettiin todetakin.

#89 kirjoitettu 24.11.2004 05:46

Hombre Muerto kirjoitti:

Pelimies ei olisi sanonut tätä, sillä tämä paljastaa koko teoriainhosi oikeasti olevan vain jotain tiettyä henkilöä kohtaan koettujen patoutumien purkua. Samalla sulatat turhautumista siitä, että sinä et ikinä laiskana pökäleenä jaksanut tehdä töitä teoriaopintojesi eteen. Vie pohjan koko mesoamisestasi, ja niinpä tuossa jo taidettiin todetakin.


No joo... ehkäpä olen kyllä vähän 'Caca', mutta puitakin kiinnostaa--
vai mitä? Noista teoriaopinnoista vielä...ne pakolliset liirumlaarumit kyllä nielin kuin MIES (tätähän tällä haettiin piiloviitteellisesti, eksjeh?!?), mutta kun alettiin povaamaan, että jatkanko syventäviä, niin juueikiitos.

Mitä minun 'höpönlöpö' (tsekatkaa 'Vanha Limator') toteamukseeni teorian tappavasta luonteesta, niin pitäydyn siinä edelleenkin---en edusta kaikkia.

Ehhelevetti...tätähän on ihan pakko trollata vai mitä se nyt olikaan...
koulujärjestelmät nyt kirkuvan valkoisine käytävineen ja vitun pahanmakuisine kanaviilokkeineen onnistuvat tukahduttamaan elämän oppilaistaan. Mitä hienoa on siinä, että koko helekutan aika on synkronoitu jonkun ärsyttävän aikataulun mukaan? Päästäkseen pätemään jonnekin lammaslauman keskelle sillä "kuinka polla pelaa tässä pitäjässä"? Jos itsetodistelua kaipaa, niin katsoo peiliin... ja iloitsee siitä, kuinka merkityksetön onkaan, vaikka kuinka yrittäisi.

Kuten eräs työläinen metallitehtaalla kylmävalssaamossa minulle kerran totesi: "Ei tämä tästä parane". Kaikki hyvin, siis.

Tulipas tiliteltyä oikein railakkaasti...

#90 kirjoitettu 24.11.2004 07:49

Kyllä kanaviilokki on oikeasti hyvää...




Nojoo... tuli hieman riehaannuttua. Ruokaahan se on; toimittaa tehtävänsä.
MMMutta teoria sen sijaan...

jaa...

antaapi olla.

#91 kirjoitettu 24.11.2004 09:02

*ei eväänsä heilauta, ei ruhoansa liikauta*

Ei ole teorioita tullut opiskeltua, joten en tiedä olisinko nyt erilainen "muusikko" kuin mitä nyt kuvittelen olevani.

Toisaalta kiinnostukseni musiikin tekemiseen heräsi vasta peruskoulun jälkeen, oman sisäisen ääneni johdatuksella. Ehkä sillä oli jotain tekemistä asian kanssa, kun koulun musiikintunneilla pääsin aina soittamaan marakasseja tai triangelia.