Mikseri.net

#42 kirjoitettu 16.12.2004 22:20

Trilobiitti kirjoitti:
olisiko siitä todellista haittaa jos pelkän numeron antajat katoaisivat ??

numeron perusteella ei voi tehdä mitään todellisia johtopäätöksiä, ja kun mikserin kaltainen palvelu on kyseessä näen kommentointimahdollisuuden tällaisena mahdollisena juuri rakentavan kritiikin antamis kanavana jonka pohjalta voidaan hioa tuotosta edelleen. Numero on pääasiassa minulle vain se kommenttia tarkentava väline.


Juurikin näin. Se syy, miksi minä tänne biisejä pistän, on juurikin se, että haluan kuulla ihmisten mielipiteitä niistä biiseistä. Perkelettäkö tuolla studioilla aikaansa viettämään ja rahojaan tuhlaamaan jollei siitä musiikin tekemisestä ja ihmisille tarjoilemisesta saa mitään takaisin päin. Kun tuota rahaakaan ei tule, niin kyllä ne kommentit ovat se asia joka motivoi jatkamaan. Olivat ne sitten positiivisia tai negatiivisia.

#43 kirjoitettu 16.12.2004 23:28

Mielipiteeni, ei kommentointia on parempi kun täysin turha kommentointi eli asiaton...numero on parempi kuin ei mitään... ja rakentava asiallinen kommentti on parempi kun numero...

Itse ajattelen että jos tuo lisäys tulisi niin asiattomien ja turhien kommenttien määrä lisääntyisi jotta voisi numeron antaa..Esim: Joku ketä ei pidä kommentoinnista tahtoo antaa biisillesi arvosanan, mutta ei voi antaa sitä etteikö kommentoisi...sitten tapahtuu niin että tulee kommentti "jooh, jee vitun hyvä" mikä on täsyin arvoton kommentti...se ei perustele mitään sen tarkemmin ja on vaan pakolline heitto koska on pakko kommentoida jos tahtoo numeron antaa..kun taas tuommoinen turha kommentointi jäisi pois jos ei olisi pakkoa...ja toiseksi jotkut jättäisivät arvostelematta kokonaan jos eivät jaksaisi kommentoida niin sekin olisi huono koska pidän numeroa parempana kun ei mitään...

EDELLEEN painotan sitä että henkilöt ketkä sitä ASIALLISTA ja RAKENTAVAA palautetta osaa ja haluaa antaa niin tekee sen ilman kommentointi pakkoa. Ja kun joku sano että jos on laiska kommentoija ni sitten joutuis ku ei voi muute antaa arvosanaa ni uskoisin että käy niin että sit jää kumpainenki antamatta....jos kerran niin laiska henkilö on kyseessä!

PISTE

#44 kirjoitettu 17.12.2004 01:13

Taisto tuossa kiteytti meikäläisenkin mielipiteen asiasta. Arvosana on aikalailla vaan merkki siitä, että joku on käynyt edes kuuntelemassa kyseisen biisin. Tietystihän siitä nyt pientä osviittaa saa mitä mieltä joku biisistä on, mutta kommentti+arvosana on vaan niin paljon enemmän kertova yhdistelmä.

#45 kirjoitettu 17.12.2004 01:44

JouGGis kirjoitti:

EDELLEEN painotan sitä että henkilöt ketkä sitä ASIALLISTA ja RAKENTAVAA palautetta osaa ja haluaa antaa niin tekee sen ilman kommentointi pakkoa. Ja kun joku sano että jos on laiska kommentoija ni sitten joutuis ku ei voi muute antaa arvosanaa ni uskoisin että käy niin että sit jää kumpainenki antamatta....jos kerran niin laiska henkilö on kyseessä!

PISTE


Mutta siis .. huoh.. mistä se ns. kommentointipakko syntyisi?? en ymmärrä. eihän sitä missään nimessä OLE pakko antaa eteenkin toisaalta jos joku osaa ja haluaa niin mitäs pakkoa siinä on.

numeroihin ei juuri voi perustaa kun niiden pohjalta ei voi päätellä mitään oikeastaan. Korkealla numerolla siinä kasvattaa egoaan tai nousee sillä kasvatetulla egolla omaan henkiseen kapina-ajatukseen huonoa arvosanaa vastaan.

Trilobiitti muokkasi viestiä 01:44 17.12.2004

#46 kirjoitettu 17.12.2004 02:25

Trilobiitti kirjoitti:
JouGGis kirjoitti:

EDELLEEN painotan sitä että henkilöt ketkä sitä ASIALLISTA ja RAKENTAVAA palautetta osaa ja haluaa antaa niin tekee sen ilman kommentointi pakkoa. Ja kun joku sano että jos on laiska kommentoija ni sitten joutuis ku ei voi muute antaa arvosanaa ni uskoisin että käy niin että sit jää kumpainenki antamatta....jos kerran niin laiska henkilö on kyseessä!

PISTE


Mutta siis .. huoh.. mistä se ns. kommentointipakko syntyisi?? en ymmärrä. eihän sitä missään nimessä OLE pakko antaa eteenkin toisaalta jos joku osaa ja haluaa niin mitäs pakkoa siinä on.

numeroihin ei juuri voi perustaa kun niiden pohjalta ei voi päätellä mitään oikeastaan. Korkealla numerolla siinä kasvattaa egoaan tai nousee sillä kasvatetulla egolla omaan henkiseen kapina-ajatukseen huonoa arvosanaa vastaan.

Trilobiitti muokkasi viestiä 01:44 17.12.2004




Kommentointi "pakko" syntyy siinä vaiheessa jos välttämättä haluaa antaa arvosanan mutta ei haluaisi kommentoida...silloin saattaa suurella todennäköisyydellä tulla täysin asiaankuulumaton kommentti arvosanan lisäksi......tai ei tule kommenttia eikä numeroa ollenkaan....tätä ajoin takaa ns.pakollisuudella..ymmärsitkö kantani?

Antaa ihmisten arvostella omalla tyylillään joko sitten pelkin numeroin, pelkin kommentein tai molemmin...itse en näe pakolliseksi saada joka ikisen numeron mukaan jonkunlaista kommenttia tai toisinpäin, jos ei arvosteleva henkilö ole kommentointiin ns"kykenevä" niin antakoot pelkän numeron. Onneksi kuitenkin löytyy niitäkin ketkä antaa erittäin asiallista palautetta ja niistä saa tarpeeksi informaatioo....ei tarvii 100 eri tyypin kertoo samaa asiaa peräkkäin.

HUOM itse kyllä pidän kappaleiden kommentoinnista ja tykkään lukea kommentteja numeroiden yhteydessä ja aina alkaa hiukan kyrsimään ku pelkkä numero tullu mutta on monia monia ketkä antavat pelkästää numeroita ja keneen tää kommentin "pakollisuus" arvosanaa annettaessa ei purisi...tää on vaa mun mielipide ja veikkaus että siitä lisäyksestä ei hyödyttäisi, mutta voisha sitä kokeilla...ei se mua pahemmin haittais mut ajattelen vaa niitä henkilöitä ketkä niitä kommentteja ei jostakin syystä halua kirjoitella ja haittapuolia mitä siitä saattaisi koitua.


Joo enköhä mä oo tähä asiaa tarpeeks omaa kantaani ottanu


JouGGis muokkasi viestiä 02:32 17.12.2004

#47 kirjoitettu 17.12.2004 07:07

Eihän tossa oo mitään järkeä! Jos on pakko kommentoida, ni kukaan ei enää jaksa arvostella sitä biisiä, ja jos ei saa antaa arvosanaa ilman kommenttia, ni kukaa ei jaksa kuunnella biisejä ja tekeminen täällä mikserissä vähenee. Ja saattaahan sieltä tulla sitten tämän tapaisia kommentteja:" hyvä" tai "huono" tai vaikka pelkkä "a" tai "lafjiwjalijfwa". Ja kyllä siitä arvosanastakin hyötyy. Saa vähän tietää onko hyvä vai huono ja varmasti joku tulee kommentoimaan, että mikä siinä on huonoa tai hyvää

#48 kirjoitettu 17.12.2004 09:07

Es2 kirjoitti:
Kenelle on oikeasti ollut hyötyä "ihan jees, 8", "ihan paska, 4", "täydellinen, 10" kommenteista? Bändeille?


Artistille sekä kaikille niille, jotka haluavat löytää hyvää musiikkia Mikseristä.

Miksikö? Pelkkiä numeroarvosanoja ei pysty arvostelemaan plusmiinuksilla, koska niistä ei pysty mitenkään sanomaan onko numero perusteltu (ok, huono sanavalinta, ei tietenkään ole) vai ei. Sen sijaan jos vaikka nelosen kommenttina on "asdasdasd" tai "vittuuuuuuuu", on kilometrin päähän nähtävissä miten vankka pohja tuolla nelosella on. Tuollaiset kommentit keräävätkin hetkessä ison miinusryöpyn ja niiden painoarvo hiipuu olemattomiin. Tällöin esimerkiksi listoja luotaessa vain kunnolliset, perustellut numerot otettaisiin huomioon.

#49 kirjoitettu 17.12.2004 09:19

Bitten kirjoitti:
Eihän tossa oo mitään järkeä! Jos on pakko kommentoida, ni kukaan ei enää jaksa arvostella sitä biisiä, ja jos ei saa antaa arvosanaa ilman kommenttia, ni kukaa ei jaksa kuunnella biisejä ja tekeminen täällä mikserissä vähenee.

Kyllä se vähenee siksi, ettei kukaan jaksa perkele kommentoida biisejä. Ihan turhaan ne tuolla lojuu jos ei niistä saa mitään palautetta.

#50 kirjoitettu 17.12.2004 09:29

Minä tahtoisin että kommentit olisivat pakollisia, mutta mitä se tekisi kommenttien tasolle... Voi mennä jo turhan puolelle. Minä ainakin pidän rakentavista kommenteista. Biisin kritisoiminen huonoksi (siis jos siinä oikeasti on vikaa) on minusta kaikkein paras tapa oppia jos kommentoinnit joku tekee tosissaan. Virheistä oppii.

#51 kirjoitettu 17.12.2004 09:31

juu, kyl kannatan. Mieluiten ottais hyviä kommentteja jost oppii hyvin.
sehän käsittääkseni idea on. mutta jos niitä ei tuu, niin jotain pitäis tehä.
eli tuo olisi oikein loistava idea

#52 kirjoitettu 17.12.2004 09:33

Minusta kommentoiminen on kivaa ja en tee sitä pakosta. Oikeastaan kuunteleminen ja kommentoiminen mikserin parasta puuhaa. Tee niin muille, mitä toivot muitten tekevän itsellesi Kommentoijat kunniaan!

#53 kirjoitettu 17.12.2004 09:39

Mikserissä pitäsi olla joku korkean A.I:n valvoma systeemi. Ymmärtäisi mitä ihmiset kirjoittavat ja potkisi persiille huonoja kommentoijia... Täällä ois hyvä jos kommentoijia saisi jotenkin lisää motivoitua... Mulle kyllä riittää ku mikserissä saa kuunnella hyvää musaa.

#54 kirjoitettu 17.12.2004 09:43

Vastaan kommenteissa aina niin hyvin kuin osaan... toivon että kaikki tekisi niin. Kommentoimisen avulla voi kehittää omaa sävelkorvaa... miettikkää sitä Jos ei osaa kuunnella, ni ei osaa kyllä tehdä yhtään mtn...

#55 kirjoitettu 17.12.2004 09:50

DJ Larizza kirjoitti:
Minusta kommentoiminen on kivaa ja en tee sitä pakosta. Oikeastaan kuunteleminen ja kommentoiminen mikserin parasta puuhaa. Tee niin muille, mitä toivot muitten tekevän itsellesi Kommentoijat kunniaan!


juu, on mukavakommentoida biisejä. ja aina kun kommentoi, pitäis kommentoida kunnolla.
mikään ei ärsytä enempää kun ns "roskakommentti".
mut eihän perjaattees sitä kommentoimaan voikkaan pakottaa..

#56 kirjoitettu 17.12.2004 10:12

...jos arvosanan antaminen olisi alusta lähtien ollut kommentoinnin yhteydessä, tuskin kenellekkään olisi tullut mieleen tehdä parannusehdotusta, siitä että ne pitäisi erottaa. Olisiko? Ja miksie projektin asetuksiin voisi tehdä valintaa "En halua arvosanaa ilman kommentia"?

#57 kirjoitettu 17.12.2004 10:19

Es2 kirjoitti:
Scorpinicus kirjoitti:
Älä nyt ymmärrä tätä "pakottamista" pakottamisena... edelleen voi varmaan tehdä ilman pakkoa asioita, mutta jos kommenteista on niin suuri hyöty bändille, niin ajattele myös heidän kannalta sitä että tuskin kukaan jaksaa kaikille pistää viestiä että kommentoi biisi, jne...

Et ymmärtänyt kumminkaan mitä tarkoitan, so forget


Jep, kannattaa mennä itsensäilmaisu -kurssille.

Siis häh..kene kannalta pitää ajatella? Mitä viestiä kukaan ei jaksa kaikille pistää? Minkä takia pitäisi pistää viestiä että kommentoi biisi? Miten niin "pakottaminen" ei ole pakottamista, jos arvosanaa antaessa on pakko kommentoida? Kenelle on oikeasti ollut hyötyä "ihan jees, 8", "ihan paska, 4", "täydellinen, 10" kommenteista? Bändeille?

Olet oikeassa, en ymmärtänyt....

#58 kirjoitettu 17.12.2004 17:55

silvery kirjoitti:
Tietysti kommentti on erittäin tärkeä artistille ja muillekkin kiintoisa, mutta liian usein on biisejä, joita saa kuvattua täydellisesti pelkällä numerolla. Monesti en keksi biisistä yhtikäs mitään sanottavaa, joten laitan vain numeron.

Jos biisistä ei ole mitään sanottavaa, niin miksi edes laittaa numeroa? Siitä numerosta artisti voi päätellä vaikka mitä, mutta ei koskaan saa tietää mikä siinä oli hyvää tai huonoa.

silvery kirjoitti:
Kun sieltä päästä ei kuitenkaan tule sillä hetkellä mitään lukukelpoista tai rakentavaa, joten miksi pakosta laittaa kommentteja, jos niistä ei ole kenellekkään mitään hyötyä?

Miksi sinun tulisi kommentoida jos ei mitään sanottavaa löydy? silloin voi jättää kommentoimattakin. Kuitenkin numero ilman kommenttia on yhtä tyhmää, kuin ostaa digiboksi ilman kanavia (hauska mainos lause).. mutta siis ihan tosissaan niistä numeroista ei voi päätellä yhtään mitään. Jos biisi kuulostaa 7p biisiltä, niin kai siihen on joku ilmeinen syy. Kukaan ei kuitenkaan osaa lukea ajatuksiasi ja saada selville miksi biisi oli sen arvoinen.

Ehdottomasti kannatan tätä..

#59 kirjoitettu 17.12.2004 17:59

Mikserissä on varmaan aika paljon musiikista mitään tietämättömiä, jotka vaan kuuntelee biisejä ja laittaa numeron jos jaksaa. Jos kommentointi olisi pakollista tulis varmaan paljon "tää on iha paskaa! tehkää räppii" tai "iha jees" viestejä.
Muitten biisien kommentteja jaksaa lukea juuri sen takia, ku suurimmassa osassa viestejä on jotai sanottavaakin tai uusi näkökulma biisiin.
Artisteille pakkokommentoinnista ei olisi mitään haittaa, mutta ite en ainakaan jaksa katella turhia viestejä. Eli ei kiitos

#60 kirjoitettu 17.12.2004 18:13

Donkey kirjoitti:

Miksi laittaa numeroa, jos siitä ei ole kenellekään mitään hyötyä? Jos numeron haluaa antaa, artisti varmasti haluaisi sille myös perustelun. Sama pätee kirjoitettuihin viesteihin foorumilla. Niidenkin takana on osattava olla ja ennen kaikkea pitää osata perustella väittämänsä


On kai itsestään selvää, että numerosta on hyötyä systeemille sikäli, että numerot toimivat TOP-listojen muodostuksen apuna? Ja kuulijoille sikäli, että he voivat tehdä jotain päätelmiä biisin tasosta keskiarvon perusteella, ja valita siten mitä kuuntelevat...

Niin, ja artisteille varmaan kelpaisi arvosana 10 ilman perustelujakin? Muista (pelkistä) arvosanoista artistille on vähemmän "hyötyä"

#61 kirjoitettu 17.12.2004 18:21

theplan kirjoitti:
Niin, ja artisteille varmaan kelpaisi arvosana 10 ilman perustelujakin? Muista (pelkistä) arvosanoista artistille on vähemmän "hyötyä"


Itseasiassa ei ainakaan minulle yhtään sen enempää kuin nelonen ilman arvosanaa.

#62 kirjoitettu 17.12.2004 18:23

Itse en aina jaksa kommentoida biisejä ja silloin yleensä heitän numeron, mutta ääripään numerot kommentoin aina, mutta pakotetussa tilanteessa jäisi numeronkin antaminen pois jos en kommenttia jaksaisi kirjoittaa. Jos kommentointi olisi pakollista kommenttien määrä tuskin nousisi ainoastaan numeroiden määrä laskisi.

Jos nyt tämä systeemi tulee pakolliseksi, niin kaikki sitten vaan käyttämään kommenttia "numero puhukoon puolestaan"

#63 kirjoitettu 17.12.2004 18:26

Pastori kirjoitti:
theplan kirjoitti:
Niin, ja artisteille varmaan kelpaisi arvosana 10 ilman perustelujakin? Muista (pelkistä) arvosanoista artistille on vähemmän "hyötyä"


Itseasiassa ei ainakaan minulle yhtään sen enempää kuin nelonen ilman arvosanaa.


Häh? Nyt en ymmärtänyt... Siis tarkoititko nelonen ilman kommenttia?

#64 kirjoitettu 17.12.2004 18:29

theplan kirjoitti:
Pastori kirjoitti:
theplan kirjoitti:
Niin, ja artisteille varmaan kelpaisi arvosana 10 ilman perustelujakin? Muista (pelkistä) arvosanoista artistille on vähemmän "hyötyä"


Itseasiassa ei ainakaan minulle yhtään sen enempää kuin nelonen ilman arvosanaa.


Häh? Nyt en ymmärtänyt... Siis tarkoititko nelonen ilman kommenttia?


Jep. Ei näemmä tälläin perjantaina oikein tuo aivotoiminta ole vahvimmillaan.

#65 kirjoitettu 17.12.2004 18:59

Täällä aikaisempaa kommenttipakko keskustelua...
http://www.mikseri.net...

#66 kirjoitettu 17.12.2004 19:26

Donkey kirjoitti:

Artisteilla motiivit musiikkiaan esille laittaa vaihtelevat. Joillakin päämäärä voisi hyvinkin olla Top40, toisilla taas ei. Ja jos tekee numerosta jotain päätelmiä, on käyttäjän oma asia. Mielestäni jopa numeroiden antamisen voisi kokonaan jättää.

Minulle ja monelle muullekaan ei nähtävästi kelpaa vain jokin arvosana ilman perusteluja.. Pitää tehdä musiikkia aika kyseenalaisista lähtökohdista, jos numerot ovat kerran niin tärkeitä?



Jotta ei jäisi epäselväksi, niin itse tykkään kirjoittaa kommentteja ja tykkään myös lukea niitä, varsinkin kun ne ovat hyvin perusteltuja. Ja annan arvosanankin, jos tunnen olevani siihen kykenevä.

Numeroista en silti niin kauheasti välitä, eivätkä ne missään nimessä ole mulle musiikintekemisen lähtökohta.

Kaikesta huolimatta numeroilla on oma arvonsa, jos ei nyt informaatio- niin ainakin viihdearvo. Ja listatkin on kivoja, siksi en oikein pysty näkemään millaisella ratkaisulla numeroista voitaisiin kokonaan luopua!?

#67 kirjoitettu 17.12.2004 19:45

Kaikesta huolimatta mitä täällä on keskusteltu aiheesta, niin sanon vaan että luulisin (vaikka listasijoitus onkin se joidenkin ykköstavoite) että artistit/bändit arvostavat myös niitä kommentteja, ainakin mitä olen saanut vastaanottaa palautetta kommenteistani.

Sanoisin jopa näin, että niillä numeroilla leikkiminen ei ole kovinkaan vakavaa hommaa siinä mielessä, jos ei osaa kertoa mielipidettään sanallisesti, vai kuinkas se nyt onkaan... onko joku 8-10 arvosana se pääasia ja siihen ei kommentia tarvitse?
Tunnustan minäkin että välillä vastaan tulee semmonen bändi joka yksinkertaisesti ei kommenttia tarvitse, koska musiikki on jo tarpeeksi sanomaan sen 10:n tarkoituksen...
Toinen ääripää on sitten se ettei yksinkertaisesti kehtaa antaa 7 huonompaa numeroa ja jättää biisin arvostelematta numeroin ja antaa vaan kommentin että "en viitsi nyt ala-arvoista laittaa numeroksi". Noh, nuo yhtyeet ovat ottaneet kanssa sen asian hyvin, koska "haista viddu" viestejä ei ole sadellut niskaani, vaikka olisinkin teilannut bändin sanallisesti.

#68 kirjoitettu 17.12.2004 19:47

En kannata!

Itsekkin tykkään jakaa mielummin numeroita kuin 100 sivusia romaaneja miten biisiä voisi parantaa, ihan senkin takia että en itse tee musiikkia enkä siksi välttämättä osaakkaan antaa mitään hyviä vinkkejä. Jos näen jotain kommentoimisen arvoista biisissä, niin silloin tietysti pistän kommentin, mutta en kyllä haluaisi että se olisi pakollista.

#69 kirjoitettu 17.12.2004 19:55

Kannatan. On se melko tylsää katsella niitä pelkkiä numeroita, vaikka ne listasijoitukseen vaikuttavatkin. Tietysti hutaisten kirjoitetut ja sisällöttömät kommentit ("tää on siis vitun hyvä hei!", "en oikein tykänny..") jatkaisivat yhä ja lisääntyisivät silloin, mutta ainahan voi antaa miinusta jos ei miellytä!

Monet jotka eivät yksinkertaisesti jaksa tai vain osaa kommentoida biisejä, ovat oppineet välttelemään miinuksia antamalla pelkän numeron, jolloin miinuksia ei voi antaa.

Yksi kommentti kertoo enemmän kuin numero, pelkkä numero kertoo vähemmän kuin.. eh.. no antaa olla..

Tekijä muokkasi viestiä 19:55 17.12.2004

#70 kirjoitettu 17.12.2004 20:00

Tekijä kirjoitti:
Yksi kommentti kertoo enemmän kuin numero, pelkkä numero kertoo vähemmän kuin.. eh.. no antaa olla..

Tekijä muokkasi viestiä 19:55 17.12.2004



Oikein... tuon kun kaikki tajuaisivat! Kommenteista voi oppia aina, numeroista nousee vaan kusi päähän, kauniisti sanottuna

#71 kirjoitettu 17.12.2004 20:02

Parempi se arvosanakin, kun ei mitään. Saa edes jonkinlaisen käsityksen siitä, tykkääkö jengi kyseisestä biisistä. Ja jokainen arvosanahan käsittää sanan (esim. koulus 10-9 kiitettävä, 8 hyvä, 5-7 tyydyttävä ja 4 hylätty tjsp).

#72 kirjoitettu 17.12.2004 20:20

En kannata.

Koko kommentointi pois mieluummin. Se kun tuntuu olevan monelle, spammerille varsinkin, se itseisarvo.
-Vasta-alkajat eivät koko arvostelulle suurimmassa osassa tapauksissa korvaansa lotkauta ja vielä vähemmän ns. pidemmälle ehtineet. Jos se kommentointi on niin välttämätöntä, niin senhän voi lykätä vaikka privaviesteihin.
Täällä forumilla se kuhina kuitenkin käy "millä peset perseesi"-topiceissa, joten miksei keskittää sitä puhetulvaa vaan suosiolla tänne.

#73 kirjoitettu 17.12.2004 21:16

Rääväsuu kirjoitti:
Ei ei ei ei ei ei ja vielä kerran EI. Haluatteko tosiaan kommentteja tyyliin: "Biibaaböö paska bii bii arvosana 5 biibiiböö". Mielemmin minä ottaisin (ottakaa huomioon, en ole artisti) sen viitosen ihan ilman tuollaista kommenttia.


Tietysti haluaisin sen bibiböö-kommentin. Tällöinhän voin rankaista numeroitsijaa kahdella niin kauniilla miinuspisteellä. Täällä on muutenkin mielestäni esiintynyt jo varsin hyviä perusteluja miksi pelkkä numerointi pitäisi poistaa, joten enpä nyt ala niitä tähän toistamaan.

Jos en ole vielä ilmaissut mielipidettäni tästä ehdotuksesta niin tässä tulee:
[img=http://mikseri.mpoli.f...][img=http://mikseri.mpoli.f...][img=http://mikseri.mpoli.f...]

Putte muokkasi viestiä 21:16 17.12.2004
Tuli tässä mieleen hauska esimerkki miksi kommentoinnin pitäisi olla pakollista. Nimittäin uusimpaa biisiäni numeron kera kommentoineet ovat kaikki jättäneet kympin, mutta se keskiarvoa muokkaava ainoa yhdeksikkö jäi perustelematta. Nyt kyllä ketuttaa!

#74 kirjoitettu 17.12.2004 21:19

Asia on vähintäänkin monimutkainen...

Mun mielestä kommenttien ja arvosanojen merkitys kokeneemman artistin kannalta on se, että artisti saa (tai ei saa) tiettyä arvostusta; Se että joku muukin pitää, on hienoa vaikkei toivottavasti itse tarkoitus. Ja arvostustahan voi ilmaista ainakin jossain määrin myös numeroin. Parannusehdotusten tekeminen on jotenkin turhaa (myöhäistä) kun niitä heittää valmiille biisille. Kun tekee musaa omilla ehdoillaan, niin eihän muutosehdotuksille välttämättä pitäisikään "lotkauttaa korvaansa".

Musiikin tekemistä aloitteleville, ja miksei myös kehittyneemmille harrastajille sen sijaan kommenteista saattaa olla valtavasti hyötyä. Ja numeroista vastaavasti lähinnä haittaa.

Kuuntelijoiden kannalta kommenttien ja numeroiden merkitys taasen on auttaa löytämään kuuntelemiskelpoisia biisejä. Samalla tapaa kuin levyarvostelut musalehdissä.

Vielä yksi puoli asiaa ovat kommentin/arvostelun antajat. Heitähän on todella monenlaisia. Ei kai voida vaatia, että kaikki osaisivat/ehtisivät/haluasivat/uskaltaisivat kirjoittaa kommentteja?


Johtopäätelmä: Kommentteja ja numeroita tarvitaan, yhdessä ja erikseen.

Pastorin ehdotus kuulostaa aika kiinnostavalta. Siis se että artisti saisi itse päättää voiko hänen biisilleen antaa numeron ilman kommenttia jnpp.

Ehdotin joskus aiemminkin jotain saman suuntaista, mutta tähän asiaan se kytkeytyis aika hyvin. Biiseillä olis siis erilaisia statuksia, jotenkin näin:

- "keskeneräiset biisit" (kommentteja kaivataan, ei numeroita ollenkaan)
- "lähes valmiit biisit" (kommentti + haluttaessa numero)
- "kilpailubiisit" jotka kisaavat listasijoituksista (numero + haluttaessa kommentti)

Sitäpaitsi, eikös meillä jo ole ikäänkuin yksi status, eli "beats"?

#75 kirjoitettu 17.12.2004 22:46

Nighty kirjoitti:
Mikserissä on varmaan aika paljon musiikista mitään tietämättömiä, jotka vaan kuuntelee biisejä ja laittaa numeron jos jaksaa. Jos kommentointi olisi pakollista tulis varmaan paljon "tää on iha paskaa! tehkää räppii" tai "iha jees" viestejä.


mutta juuri siksi se "paikantaminen" olisi hyvä. että jos joku tuollaisia kommentteja pistelis liikaa tulis ape ja antais kommentointi/kuuntelu kieltoa joksikin aikaa että jäisi pois tuollaiset kommentit

#76 kirjoitettu 17.12.2004 23:06

Taisto Project kirjoitti:
Nojoo.. minkätakia siihen 100 sivua nyt vättämättä pitäisi kirjottaa? Mulle riittäisi, esim. tällainen vaihtoehto; ''Biisi oli hyvä, koska siinä oli hyvät rummut''.


Jos annat mulle tollasen, nii saat yhden(1) miinus(-) pisteen.

#77 kirjoitettu 18.12.2004 10:57

Taisto Project kirjoitti:
No ei tää mikseri mikään jaarittelumesta ainakaan oo...

Ei vai?
Kolme vuotta olen täällä pyörinyt ja ei tämä paljon muuta enää olekaan.
Ei sillä, että se välttämättä olisi huono asia, jos tykkää jaaritella vaikkapa siitä, että kumpi kives on suurempi, kuka on Mikserin kaunein, kuka pätee eniten puolituisella sivistyssanavarastollaan saaden niin 'älykkään' statuksen, tai vaikkapa mitä söit aamiaiseksi. -Nehän kiinnostavat kaikkia. Varsinkin, jos on senverran skitsofreeninen, että se toinenkin persoona on asiasta innoissaan. Kaikkihan me palamme halusta tietää, mitä sinänsä tuntematon 80 x 100 pikseliä on mieltä siitä sun tästä.

Myönnettäköön se, että käyttäjiähän (+sponsoreita) nuo forum-hässäkät vetävät puoleensa mutta kumman paljon em. toiminta syö itse musiikkitoimintaa, kuten olemme saaneet huomata.

Taisto Project kirjoitti:
...eiköhän tuo Biisit+Palaute-meininki oo se tän pörräämisen idea, tai sitten oon erehtynyt paikasta

Lähinnä tuo biisi-"meininki", IMO.
Kommentointi sinänsä on jees, tottakai, mutta se tuntuu syöksevän eräitä valioyksilöitä tuohon spammausbuumiin, joka vaan pahenee koko ajan ja se sanalla sanoen vituttaa. Kaikkia ei kuitenkaan jaksa/halua/viitsi laittaa mustalle listalle ja uusia nimiä tulee koko ajan.

#78 kirjoitettu 18.12.2004 11:07

Kfied kiteytti sen mitä olen jo vuoden yrittänyt sanoa. Musiikinteko on unohtunut ja tästäkin on tulossa pätemismesta miss pitää aina latoo niin fiksuja kommentteja ja siveysanoja joka väliin.

Moni arvostamani muusikko panostaa nykyään kaiken aikansa foorumissa pätemiseen ja nettipippeliä ruokkiakseen, eikä musiikintekoon jää aikaa. Sääli!

Vuoden pääst näen jo edessäni kuinka pitää maksaa ylläpidolle tekstiviestillä rahaa saadakseen rekisteröityä, niin että he voivat lähteä "lasten koulutusmatkoilleen" erinäisille telttailualueille.

Ei mitään kommenttipakkoa, kiitos!

(menkat iski )

#79 kirjoitettu 18.12.2004 11:21

Es2 kirjoitti:
Taisto Project kirjoitti:
Nojoo.. minkätakia siihen 100 sivua nyt vättämättä pitäisi kirjottaa? Mulle riittäisi, esim. tällainen vaihtoehto; ''Biisi oli hyvä, koska siinä oli hyvät rummut''.


Jos annat mulle tollasen, nii saat yhden(1) miinus(-) pisteen.


Voi, voi ja voi

En nyt oikeastaan tiedä että kannattaakos minun tai muitten juuri ollenkaan kommenttia laittaa mistään, kun tuntuu ettei mikään kommentti tyydytä bändiä, vaikka olisi niin perusteellisesti ja positiiviseen sävyyn kirjoitettu että mikä mättää...

#80 kirjoitettu 18.12.2004 11:26

Taisto Project kirjoitti:
Nojoo.. minkätakia siihen 100 sivua nyt vättämättä pitäisi kirjottaa? Mulle riittäisi, esim. tällainen vaihtoehto; ''Biisi oli hyvä, koska siinä oli hyvät rummut''. Tossa on kahdeksan sanaa jotka kertovat paljon enemmän kuin mikään pelkkä numero, johon ei ole liitetty mitään makuaistia tai mielipidettä.


No joo, mutta yleensä tälläiset muutaman sanan kommentille lyödään kommenttiarvostelussa negatiivista nappia ja sen jälkeen ei ole omalla arvosanalla enää mitään painoarvoa kun oma arvosteluasteikko näytäää ISOA punaista miinusta.