Mikseri.net

#2 kirjoitettu 03.08.2005 22:25

Selvä, kiitän nopeista vastauksista tota, haluan vain äänikortin joka pystyy jotenkuten kaikkeen, eli miditoistoon, äänittämiseen, musiikintoistoon, elokuvien katseluun ja pelien pelaamiseen. En tarvitse mitään 1000 euron äänikorttia ammattilaistason äänityksiin, tekisin vain "kuunneltavia" demoja kotona. Ja mitä ongelmia Audigyn kanssa sitten on? Eikö se pysty nauhoittamiseen, jos hankkii kunnon mikrofonin...

#3 kirjoitettu 03.08.2005 23:24

TMT kirjoitti:

Jos tarvitsee äänikorttia peleihin ja musiikin tekemiseen niin optimaalinen tilanne olisi kaksi äänikorttia, esim joku SB peleille ja joku enemmän musiikin tekemistä varten tarkoitettu musisointia varten.
Tietysti kaikkihan riippuu sinun tarpeista ja laatukriteereistä. Mutta enemmän musisointiin tarkoittetuja kortteja pyörii samassa hintaluokassa Audigyn kanssa.


No mainitse sitten joku noin 50 euron äänikortti, jolla on soundfont 2.1 tuki, joka on parempi kuin Audigy 2 value? Ja vain tiedoksi: minulla ei ole RAHAA ja sitäpaitsi, tyydyn 70-80-luvun äänimaailmaan. Pidän hieman paskaisemmasta soundista. Ja myöskin epärealistisista soundeista, kuten tietyt 80-luvun rummut ja synat Ps. nauhoittaisin vain kitaraa, sähkistä ja akustista.

#4 kirjoitettu 04.08.2005 08:07

Anjin_san kirjoitti:

sitäpaitsi, tyydyn 70-80-luvun äänimaailmaan. Pidän hieman paskaisemmasta soundista.


Pitää tuottaa pettymys. 70-80 luvun saundista on huonompien äänikorttien huonous kaukana. Huono äänikortti saa kaiken äänen vain suttaantmaan ja kuullostamaan 90-luvun amatöörien laihalta saundilta.

Jos tahtoo 70-luku saundia, niin analogista kamaa peliin. Jos tahtoo 80-lukusaundin, niin hirveät komressot ja paljon EQ:ta vaan peliin... Mutta molemmat noista kannattaa tehdä hyvällä äänikortilla, jos sellaista saundia mielii.

Toki budjetti on aina budjetti. Kyllä se huonommallakin onnistuu se musiikin tekeminen.

#5 kirjoitettu 04.08.2005 08:25

Retailit on tehty palikoita varten.

Yleensä kaikki se mukana tuleva sälä on pelkkää kuraa. Jotain Magic Music Makereita yms...

#6 kirjoitettu 04.08.2005 08:54

Itse suosittelen tuota Audigy 2 value korttia. Itse ostin muutama kuukausi sitten ja olen ollut erittäin tyytyväinen, koska en tarvitse tällä hetkellä mitään pro tason korttia.
Ainoa asia joka vituttti oli midi-liitäntöjen puuttuminen, mutta se korjaantui tuolla usb-midi adapterilla jonka sain edullisesti.

#7 kirjoitettu 04.08.2005 09:23

Percele kirjoitti:
Itse suosittelen tuota Audigy 2 value korttia. Itse ostin muutama kuukausi sitten ja olen ollut erittäin tyytyväinen, koska en tarvitse tällä hetkellä mitään pro tason korttia.
Ainoa asia joka vituttti oli midi-liitäntöjen puuttuminen, mutta se korjaantui tuolla usb-midi adapterilla jonka sain edullisesti.


Yhdessä adapterien kanssa sen hinta olikin sitten jo samaa luokkaa kuin huomattavasti paremman äänikortin hinta olisi ollut. Riippuu toki mitä tarvitsee siitä kortista.

#8 kirjoitettu 04.08.2005 10:18

Haava kirjoitti:
Percele kirjoitti:
Itse suosittelen tuota Audigy 2 value korttia. Itse ostin muutama kuukausi sitten ja olen ollut erittäin tyytyväinen, koska en tarvitse tällä hetkellä mitään pro tason korttia.
Ainoa asia joka vituttti oli midi-liitäntöjen puuttuminen, mutta se korjaantui tuolla usb-midi adapterilla jonka sain edullisesti.


Yhdessä adapterien kanssa sen hinta olikin sitten jo samaa luokkaa kuin huomattavasti paremman äänikortin hinta olisi ollut. Riippuu toki mitä tarvitsee siitä kortista.


Noinhan se on. Itse sain tuon adapterin sen verran edullisesti ettei sillä hinnalla olisi saanut parempaa korttia.

#9 kirjoitettu 04.08.2005 10:32

Percele kirjoitti:

Itse sain tuon adapterin sen verran edullisesti ettei sillä hinnalla olisi saanut parempaa korttia.


Itseasiassa sen Audigyn hinnalla saa jo parempia kortteja, jos ihan musiikinteko käyttöön ajattelee sitä.

#10 kirjoitettu 04.08.2005 12:09

Alkuperäiseen kysymykseen palaten, itse suosittelen selvittämään retail- ja bulk-pakettien sisällön eroja ja tekemään tämän pohjalta päätöksen.

Jos erona on vain erilaiset hyötyohjelmapaketit niin bulk-paketti on todennäköseisti järkevä ostaa.

Joskus retail-paketeissa tulee kuitenkin mukana enemmänkin hyödyllistä tavaraa. Esimerkkejä en jaksa kaivaa, mutta ihan sokkona en kuitenkaan ostaisi bulkkia retailin sijaan.

Tässä tapauksessa päätöstä saattaa auttaa se tieto että jos vertailtavana on SB Live! ja Audigy 2 Value niin Audigy 2 on 2 Creativen äänikorttisukupolvea uudempi äänikortti kuin live (Live -> Audigy -> Audigy 2). Voisi olettaa että vaikka Creativen tuotteita parjataan niin jonkinlaista kehitystä on tapahtunut.

Kannattaa myös huomioida että Audigy 2 Valuessa ei ole peliporttia, joten siihen ei saa midikaapeleita liitettyä (sitä saa mistä maksaa). Tuosta aiheesta voi lukea lisää täällä:

SB Audigy 2 Value+Evolution MK-149

Ja jos oikeasti haluaa päästä halvalla ni suosittelisin etsimään käytettyjä äänikortteja -> huuto.net tms.

--
apo

#11 kirjoitettu 04.08.2005 22:55

Nyt sattuu olemaan niin, ettei minun aikomuksia ole ymmärretty Eli, Live ja Audigy käyttävät tietynlaista tekniikka jonka avulla haluamani soundfontti toimii optimaalisesti, se ei vältämättä toimi edes lainkaan softa-sf-playerilla (en sitten tiedä itse). Nauhoittaisin kitaraa vain jotta pystyisin kuulemaan, tulisiko kappaleesta hyvä. Asun Turun ylioppilaskylässä, en kuitenkaan pystyisi nauhoittamaan siellä haluamani äänenvoimakkuudella joten haluan vain Liven tai Audigyn, ja siihen 40-50 euron mikrofoni, että pääsen alle satasella. Löytyy kuitenkin kaveri jolla on järkevä kotistudio(Marianin äänikortti, Behringer-mikseri, Cubase ynnä muuta), menen sinne sitten joskus nauhoittelemaan. Tai ostan kunnon vehkeet kun on rahaa/aikaa. Koska kaikki muut instrumentit paitsi kitarat ovat riippuvaisia live/audigyn tekniikasta, joutuisin etsimään muita instrumentteja jos hankin toisenlaisen äänikortin, mikä taas tulisi kalliiksi. Itse asiassa olen jo etsinyt vaihtoehtoja: EMU Proteus X kuulosti lupaavalta, mutta en tiedä siitä mitään. Tietääkö kukaan muu?

#12 kirjoitettu 04.08.2005 23:25

Anjin_san kirjoitti:
Koska kaikki muut instrumentit paitsi kitarat ovat riippuvaisia live/audigyn tekniikasta, joutuisin etsimään muita instrumentteja jos hankin toisenlaisen äänikortin, mikä taas tulisi kalliiksi.


Kuten mitä instrumentteja? Kaikki softasamplerit, sekvensserit, rumpukoneet ym. pitäisi kyllä toimia kortista riippumatta. Ainakin FL Studio soittaa kaikki minun kokeilemani soundfontit erinomaisesti, ja jos joku soundfont vaatii SB:n niin se on sitten melko kaukana standardista ja näin ollen siihen tulisi ainakin minun mielestäni jonkinasteisella varauksella suhtautua.

Ja onhan meilla vielä VST-instrumentit jotka toimivat useimmissa musiikinteko-ohjelmissa. Ja yhtään tasokkaammassa kortissa on kunnollinen ASIO-tuki, joka mahdollistaa äänidatan nopeamman siirtämisen kortin ja prosessorin välillä (eli käytännössä mahdollistaa reaaliaikaisen äänityksen/monitoroinnin/efektoinnin) ja toimii kaikissa kelvollisissa ohjelmissa.

Itse kyllä suhtaudun erittäin epäilevästi instrumentteihin jotka VAATIVAT Soundblasterin toimiakseen. Haava selvensi jo tuon äänenlaatuasian, itse lisään vielä että alkuperäiset ajurit ovat musakäyttöön karmeat sekä laadun että latenssin puolesta. Kx-ajurit puolestaan eivät sovellu niin hyvin pelaamiseen ja olivat itselläni ajoittain epävakaat. Tämän lisäksi ne eivät välttämättä ole parhaat mahdolliset ajurit äänitykseen jos ei osaa nopeasti selvittää reititysten toimintaperiaatteita.

#13 kirjoitettu 05.08.2005 11:16

The Sound Blaster Live! has a special technique called 8-point interpolation which allows it to play back samples which have a relatively low samplerate at a quality which would normally require much larger samples.

Eli äänenlaatu huononee jos käyttää muuta äänikorttia/softaa. Kyse on Utopia Live! soundfontista, jonka äänimaailmasta minä pidän.

#14 kirjoitettu 05.08.2005 11:41

Hyvä vertailla

#15 kirjoitettu 05.08.2005 12:29

Anjin_san kirjoitti:
The Sound Blaster Live! has a special technique called 8-point interpolation which allows it to play back samples which have a relatively low samplerate at a quality which would normally require much larger samples.

Eli äänenlaatu huononee jos käyttää muuta äänikorttia/softaa. Kyse on Utopia Live! soundfontista, jonka äänimaailmasta minä pidän.


Niin siis tuo vain ilmeisesti Creativen markkinointitekstin mukaan. Minä en ainakaan lähtisi luottamaan yhteen lähteeseen ihan noin helposti kun sillä vielä kaiken lisäksi on "oma lehmä ojassa" noinkin selkeästi.

Kyse on ymmärtääkseni aliasoinnista. Joissain nykyisissä softasamplereissa on itseasiassa parempi interpolaatio kuin SB-livessä.

Tsekkaa vertailu: http://web.hibo.no/~mv...

Huomioi, että tuo vertailu on jokseenkin vanha joten joidenkin ohjelmistojen uudet versiot ovat saattaneet parantaa tuloksiaan. Lisäksi on ilmestynyt myös uusia ohjelmistoja.

Tässä sitten hieman uusittu versio aiheesta: http://www.djlaser.com/

Tuossa on myös hieman lisäselostusta aiheesta. Kannattaa niistä kuvista kuitenkin huomioida, että niissä näyttää tuo äänenvoimakkuus jolla testit on tehty hieman vaihtelevan (sen varsinaisen äänen viiva ei ole ihan yhtä kirkkaan värinen jokaisessa) jolloin aliasoinnin aiheuttamat ylimääräiset äänikomponentit näyttävät myös hiljaisemmilta (tai jopa jäävät näkymättömiin kun tuo väriskaala on kuitenkin rajallinen).

Huomioi toki, että nuokaan testit ei ihan puolueettomia ole.

#16 kirjoitettu 05.08.2005 13:45

Elektrojänis kirjoitti:
Niin siis tuo vain ilmeisesti Creativen markkinointitekstin mukaan. Minä en ainakaan lähtisi luottamaan yhteen lähteeseen ihan noin helposti kun sillä vielä kaiken lisäksi on "oma lehmä ojassa" noinkin selkeästi.


Ei, vaan soundfontin valmistajan mukaan. Kysyin heiltä myös suoraan että eikö sitä voi soittaa sf-playerillä, vastaus oli että äänenlaatu luultavasti heikentyy huomattavasti.

#17 kirjoitettu 05.08.2005 18:57

Anjin_san kirjoitti:
Ei, vaan soundfontin valmistajan mukaan. Kysyin heiltä myös suoraan että eikö sitä voi soittaa sf-playerillä, vastaus oli että äänenlaatu luultavasti heikentyy huomattavasti.


Tekniseltä kannalta minua tuo epäilyttää enemmän kuin vähän, mutta jos itse olet tyytyväinen tuohon "luultavasti" -tietoon niin mikäs siinä sitten. Itse en tuota vertailua voi suorittaa kun en omista moista Creativen korttia, saatikka tuota soundfonttia.

Sinun asemassasi lataisin jonkun ilmaisen softa soundfont playerin ja vertaisin. En ole testannut (kun minulla on tuo jeskolan XS-1), mutta ainkin toisessa noista vertailuista mainittu Rgc audion vempele vaikuttaa hyvältä ehdokkaalta.

#18 kirjoitettu 05.08.2005 19:04

Elektrojänis kirjoitti:
Sinun asemassasi lataisin jonkun ilmaisen softa soundfont playerin ja vertaisin. En ole testannut (kun minulla on tuo jeskolan XS-1), mutta ainkin toisessa noista vertailuista mainittu Rgc audion vempele vaikuttaa hyvältä ehdokkaalta.


Niinpä taidan tehdä! koska minulla on pari midiä, ja niistä .mp3 jotta kuulee miten niiden pitäisi kuulostaa kyseisellä soundfontilla. Miksi en hoksannut tuota itse...