Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.11.2005 01:57

Tämä ehdotus saa kaiken tukeni.

#3 kirjoitettu 07.11.2005 02:07

Mulle riittää kyllä noi pikaviestitkin mikäli jotakin yleistä sanottavaa on. Mutta en tätä ideaa vastustakaan.

#4 kirjoitettu 07.11.2005 08:40

Jepu kirjoitti:
Mulle riittää kyllä noi pikaviestitkin mikäli jotakin yleistä sanottavaa on. Mutta en tätä ideaa vastustakaan.



tokihan nekin riittäisivät, mutta mielestänii helpompi olisi jos koko projektille voisi antaa yleistävän arvosanan ja kommentin.

#5 kirjoitettu 07.11.2005 09:16

Jepu kirjoitti:
Mulle riittää kyllä noi pikaviestitkin mikäli jotakin yleistä sanottavaa on. Mutta en tätä ideaa vastustakaan.


Tuota pikaviestitystä tässä kohtaa kannatan itsekin. Projektissahan voi olla erilaisia/eri-ikäisiä tuotoksia, joten kokonaisuus ei aina ole niin ehjä kuin mitä kuulija odottaa. Siitä ei mielestäni pidä rokottaa, kyllä jokainen "taide-teos" kuitenkin aina olisi hyvä kommentoida erikseen.

#6 kirjoitettu 07.11.2005 09:20

digius kirjoitti:


Tuota pikaviestitystä tässä kohtaa kannatan itsekin. Projektissahan voi olla erilaisia/eri-ikäisiä tuotoksia, joten kokonaisuus ei aina ole niin ehjä kuin mitä kuulija odottaa. Siitä ei mielestäni pidä rokottaa, kyllä jokainen "taide-teos" kuitenkin aina olisi hyvä kommentoida erikseen.


mutta tässä taas tulee se että monetkin laittavat koko levyn tänne, tai sitten linkin mistä jonkun levyn voi ladata tai sitten vaikkapa musiikkivideon. eikö olisi helpompaa kommentoida ja arvostella nämä erikseen projektin sivuille niin että muutkin pystyvät ne helposti lukemaan? ei kaikki jotka jonkun projektin musiikkivideon katsoo niin välttämättä eksykään sinne artistisivulle. tälläinen uudistut helpottaisi tätä kummasti.

#7 kirjoitettu 07.11.2005 11:46

Minä olen kyllä ehdotuksen kannalla - sen verran usein tulee pikaviestipalautteita ihmisiltä, jotka eivät kuitenkaan itse biisejä ole kommentoineet, että tällainen työkalu luultavasti saisi varsin paljonkin huomiota osakseen. Tosin en tiedä, onko siihen välttämätöntä liittää tuota arvosanaa, olisi hauska, että projektia voisi kommentoida samaan tapaan kuin soittolistoja tällä hetkellä voi.

#8 kirjoitettu 07.11.2005 12:44

Ravana kirjoitti:
En näe suurempaa tarvetta tälle. Minkäänlainen minimimerkkimäärä ei takaisi, ettei tulisi "kiva juttu"-kommentteja, perään laitettaisiin sitten vain paljon huutomerkkejä. Tietenkin voisi kieltää muunlaisen kuin rakentavan palautteen antamisen, mutta kuka sitten päättää, mikä on rakentavaa kellekin.


Hahaa! Tuossa auttaisi käyttäjän kommenttisaldo. Voisi järjestää ne 'viestit'/'kommentit' silleen että plussimmalla olevat kommentoijat saavat kommenttinsa näkymään kärkeen. Ja fanit boldattuna(hehehehe).

No. Ainakin ajatus olisi tuossa kohdallaan, kuinka lie käytännössä onnistuisi.

Miksauksesta sun muusta voi kommentoida kyllä biiseihinkin, ja mielestäni biisien kommenteista voi päätellä jonkin verran, mitä mieltä käyttäjä on projektista. Ja entäpä sitten, kun projektissa on monta erilaista tyyliä, tai biisejä pitkältä aikaväliltä? Kommentointi menisi lopuksi biisien analysointiin, minkä voi tehdä itse biisien kommentteihinkin.


Noh. Onhan tuo ongelma olemassa, kun on useampaa tyyliä tai pitkää aikaväliä. Mutta tuossapa sitten voisi kommentoida esimerkiksi sitä että kuinka tekijä on kehittynyt tällä pitkällä aikavälillä.

Oishan tuo ihan jees juttu. Tiedä kuinka paljon käyttöä sille sitten olisi. Njaa. Tykkäisin.

#9 kirjoitettu 07.11.2005 18:32

Erittäin kiva idea.
Kyllä tämä ainakin pikaviestit voittaisi.
Kannatan aika pitkälti.
Siis nuo kommentit olisivat sitten kaikkien luettavissa?

#10 kirjoitettu 07.11.2005 21:32

Meikä kannattaa..
Ois hyvä jos projektien ulkoasuakin vois kommentoida.
Toisaalta ei sitten yhtään kiinnostais saada semmosta kommenttia että "biisit on ihan kivoja" (tai huonoja)

#11 kirjoitettu 08.11.2005 12:44

En kannata, projektien sisältö ja sen laatu saattaa ajan kuluessa vaihtua todella paljon edistymisen mukana jolloin vanhat kommentit eivät enää välttämättä pitäisi paikkaansa. Tarvitsisi sitten olla kommenttien poisto mahdollisuus ja silloin kyseisestä parannuksesta ei olisi mitään hyötyä.

#12 kirjoitettu 08.11.2005 12:48

Raikal21 kirjoitti:
Jepu kirjoitti:
Mulle riittää kyllä noi pikaviestitkin mikäli jotakin yleistä sanottavaa on. Mutta en tätä ideaa vastustakaan.



tokihan nekin riittäisivät, mutta mielestänii helpompi olisi jos koko projektille voisi antaa yleistävän arvosanan ja kommentin.


Mielestäni tuo arvosanan antaminen koko projektille on aika typerä idea. Kommentit riittäisivät tässä tapauksessa. Muilta osin hyvä ehdotus.

#13 kirjoitettu 08.11.2005 13:10

Kannatan tätä ehdotusta. Aina ei jaksa kommentoida jokaista biisiä erikseen, varsinkaan jos niitä on todella paljon. Silloin voisi kommentoida yleisesti projektia ja samalla ehkä muutamalla sanalla jotain biiseistä..

#14 kirjoitettu 08.11.2005 13:54

Ravana kirjoitti:
Tämä on mielestäni huono peruste uudistukselle, ottaen huomioon, että projektin kommentoinnin tarkoituksena ei olisi millään tapaa korvata biisien kommentointia.


Ei tietenkään. Enkä sitä tarkoittanutkaan.. tottakai biisin kommentoiminen on eri asia, kuin koko projektin kommentoiminen. Ja toivottavasti näin asia tulisi pysymäänkin.. Tarkoitin lähinnä yleisellä tasolla myös biisien kommentointia.

Jos joku ei jaksa/halua kommentoida biisejäni, toivon että saisin edes projektille jonkunnäköisen kommentin. Parempi sekin, kuin ei mitään..

Tässä ketjussa on jo hyviä perusteluita, enkä niitä uudestaan viitsinyt ruveta kirjottamaan.

#15 kirjoitettu 08.11.2005 16:44

SySteMiC kirjoitti:
En kannata, projektien sisältö ja sen laatu saattaa ajan kuluessa vaihtua todella paljon edistymisen mukana jolloin vanhat kommentit eivät enää välttämättä pitäisi paikkaansa. Tarvitsisi sitten olla kommenttien poisto mahdollisuus ja silloin kyseisestä parannuksesta ei olisi mitään hyötyä.


Avainsana tässä lauseessa on "saattaa". On projekteja joissa on kaikenlaista musiikkia ja silloin on tietysti selvää, että niitä ei ole tarkoitettu yhtenäiseksi kokonaisuudeksi. Monet haluavat kuitenkin pitää tietyn linjan tietyissä projekteissa ja olisi hyvä saada toimiva mahdollisuus myös tämän asian kommentoimiseen (siis onko kokonaisuus onnistunut). Ehkä koko projektien kommentoimisen voisi kääntää tämän vuoksi pois päältä projekteista joissa biisit eivät liity toisiinsa mitenkään.

Ja minkä takia parannuksesta ei olisi mitään hyötyä jos kommentteja pystyisi poistamaan? En ihan tajua.

#16 kirjoitettu 08.11.2005 16:57

Tähän koko projektin kommentoimiseen vois sopia tuolla toisessa threadissa ehdotettu, eri osa-alueiden kommentoiminen malliin: miksaus/soundit/tyylikkyys/genreuskollisuus/sanoitus/kokonaisuus tms. asiaan liittyvää adjektiivia..
Ja silloin voisi olla kommenttilaari + arvosanan anto mahdollisuus. Ja kaiken päälle projektien hallinnasta voisi kytkeä tämän päälle tai pois. Oisko järkee..

#17 kirjoitettu 08.11.2005 18:29

SySteMiC kirjoitti:
En kannata, projektien sisältö ja sen laatu saattaa ajan kuluessa vaihtua todella paljon edistymisen mukana jolloin vanhat kommentit eivät enää välttämättä pitäisi paikkaansa. Tarvitsisi sitten olla kommenttien poisto mahdollisuus ja silloin kyseisestä parannuksesta ei olisi mitään hyötyä.


toi oli kyll hyvä pointti. miten jos jokaseen kommenttiin lisättäis millo se on kirjotettu ja mitä biisejä bändill sillo oli mikseriss?

kannatan tosi sydämmellisesti. on usein tehny mieli tollast.

#18 kirjoitettu 08.11.2005 18:58

Itse en kannata, koska näen tämän aika turhana ja itseasiassa aika hölmönä*.

Ensinnäkin jokainen kappale on aina hyvä kommentoida erikseen, koska jos koko projektin kommentoiminen ja arvostelu olisi mahdollista, monet luultavasti yleistäisivät koko projektin yhden kappaleen perusteella, kuten "paskaa!!!!!1111".

Ja tätähän tapahtuu nykyelämässä paljon, jos olet kuullut bändiltä yhden kappaleen ja et pidä siitä, niin yleensä kiinnostus kuunnella muut kappaleet vähenee. Eli siinä koko projekti saisi silloin sen huonon kappaleen numeron...

Eli syynä on siis todennäköinen väärinkäyttö ja turhuus, yksittäisten kappaleitten kommentoimisessa ei tarvitse sanoa kun mielipiteensä ja arvosana.

Tietenkin "paskaa!"-ihmisiä on jokapuolella ja niiltä ei pääse pakoon, niin homma voisi kyllä toimia jos arvosanan antaminen ei olisi mahdollista ja turhat kommentit voisi poistaa, mutta sittenhän ne muuttuisivat tavallaan taas pikaviesteiksi?

#19 kirjoitettu 09.11.2005 12:06

Ravana kirjoitti:
Mika Björklund kirjoitti:
Ja minkä takia parannuksesta ei olisi mitään hyötyä jos kommentteja pystyisi poistamaan? En ihan tajua.


Eikö se nyt ole ilmiselvää? Mitä haittaa siitä olisi, jos käyttäjä poistelisi kaikki negatiiviset kommentit, ja jättäisi parhaat? No, eipä kai varsinaisesti mitään.


Siis ed. kirjoittaja meinasi varmaan sitä että kommentin jättänyt käyttäjä pystyisi poistamaan, ei kommentin saanut. Korjannette mikäli olen väärässä.

#20 kirjoitettu 09.11.2005 13:30

Muistakaahan sekin että jos tämä menisi läpi niin seuraavaksi oltaisiin pykäämässä ehdotusta profiilin, kuvagallerian, päiväkirjan, kokonaisuuden, artistisivun ulkoasun, pikaviestien laadun ja kaverilistan kommentoinnista tms.

Pointtina on se että biisejä arvostellaan, projekteja ja artistia voi kehaista / haukkua pikaviestillä. Luulen että se, kun lataa biisin ja kuuntelee sen ajatuksella on artistille tärkeämpää mitä joku pahuksen projektikommentti. Hyvän tai huonon projektin tunnistaa muustakin.

Mika Björklund kirjoitti:
Enpä löytänyt tästä mitään. Jos tämä on omaa sekoiluani ja olen missannut jotain niin anteeksi vaan.

Tästä vielä sen verran että jos ei löydy niin ei löydy, turha sitä on anteeksi pyydellä.

#21 kirjoitettu 09.11.2005 13:53

Kaurismaki kirjoitti:
Ravana kirjoitti:
Mika Björklund kirjoitti:
Ja minkä takia parannuksesta ei olisi mitään hyötyä jos kommentteja pystyisi poistamaan? En ihan tajua.


Eikö se nyt ole ilmiselvää? Mitä haittaa siitä olisi, jos käyttäjä poistelisi kaikki negatiiviset kommentit, ja jättäisi parhaat? No, eipä kai varsinaisesti mitään.


Siis ed. kirjoittaja meinasi varmaan sitä että kommentin jättänyt käyttäjä pystyisi poistamaan, ei kommentin saanut. Korjannette mikäli olen väärässä.

Olet väärässä, tarkoitin nimenomaan että kommentin saanut henkilö voisi poistaa kommentteja, mutta miksipä ei toisinkin päin.

#22 kirjoitettu 09.11.2005 13:57

bze kirjoitti:
Muistakaahan sekin että jos tämä menisi läpi niin seuraavaksi oltaisiin pykäämässä ehdotusta profiilin, kuvagallerian, päiväkirjan, kokonaisuuden, artistisivun ulkoasun, pikaviestien laadun ja kaverilistan kommentoinnista tms.

Tottakai. Tehdään tästä irc-galleria!

Ei mutta ihan vakavasti ottaen, mun mielestä hiton hyvä idea tuo. Minäkin tuossa taannoin kuuntelin kalafornin psykesetit läpi, enkä sitten jaksanut kuin yhden kommentin heittää. Tokihan olisin voinut sinne biisin kommenttiboksiin riipustaa suoraan mielipiteeni koko projektista, mutta kun se kuitenkin on biisikommenttiboksi...

Kannatan ehdotusta.

Pointtina on se että biisejä arvostellaan, projekteja ja artistia voi kehaista / haukkua pikaviestillä.

Miksi näin? Kuulostaa vähän siltä, että herra bze:llä on nyt vähän pipo kireällä.. Ja minkä pointtina? Koko sivuston? Miksi sitä ei voisi laajentaa? Onko kaikki konservatiivinen hyvästä? Unohda viimeiset kysymykset..

Luulen että se, kun lataa biisin ja kuuntelee sen ajatuksella on artistille tärkeämpää mitä joku pahuksen projektikommentti. Hyvän tai huonon projektin tunnistaa muustakin.

Mulle olis tärkeätä, että joku viitsis joskus kuunnella enemmän kuin sen yhden biisin mun projekteista. Siellä kun usein se taso ja tyyli vaihtelee, joskus aika rankastikin... Tuolla projektikommentoinnilla saattaisi saada ihmiset kuuntelemaan sen projektin, eikä vain yhtä biisiä, joka minun tapauksessani edustaa aika vaihtelevasti itse projektia. Ehkä minä sitten olen niin outo vaan, mutta olen vieläkin ehdotuksen kannalla.

#23 kirjoitettu 09.11.2005 14:15

En itse koe projektikommentointia itselleni hyödyllisenä palautteena enkä kyseisiä kommentteja käyttäisi.

Mikäli projekti on tosiaan niin hyvä että se ansaitsisi jonkinlaisen kokonaisvaltaisen arvion, teen mielummin niin että lataan biisit, ryhdyn seuraamaan uusia julkaisua ja tipauttelen kommentteja sellaisille teoksille mitkä minua eniten miellyttävät. Ihan sama onko materiaali laidasta laitaan vai pelkästään yhtä tyyliä mikäli artistin tyyli ja ote ovat kunnossa. Vaihdan ehkä vielä pari sanaa itse artistin kanssa, ehkäpä tapaisin hänet joskus ja pääsisin vaihtamaan pari sanaa ihan oikean henkilön kanssa.

Tällainen toiminta edesauttaa aloittelevan tai vähän kokeneemmankin muusikon uraa ja itsetuntoa paljon enemmän mitä joku köykäinen projektikommentti mikäli olisi vain eräänlaista metadataa kaiken muun tekstisyötteen ohella. Jos kommentit ovat tärkeämpiä kuin itse musiikki niin voi miettiä kaksi kertaa onko niitä kovin mielekästä edes lukea.

On mielestäni jotenkin typerää lähteä arvioimaan kokonaisuutta koska se koostuu niin monista eri osasista, mielummin kommentoin vain biisejä ja pureudun olennaiseen eli siihen onko artistin biiseissä makua ja näkemystä. Itse kokonaisuus on sitten asia erikseen.

bze muokkasi viestiä 14:16 09.11.2005

#24 kirjoitettu 09.11.2005 15:20

Kannatan

#25 kirjoitettu 10.11.2005 08:42

Kannatan Bze:n näkemyst'.

#26 kirjoitettu 10.11.2005 11:54

Bze, miksi yleensä olet samoilla linjoilla kanssani? Tosiaankin, tämä on aika hemmetin turha muutenkin...

#27 kirjoitettu 10.11.2005 13:17

KoBa kirjoitti:
Bze, miksi yleensä olet samoilla linjoilla kanssani? Tosiaankin, tämä on aika hemmetin turha muutenkin...

Lopeta heti kanssani samoilla linjoilla oleminen! Tänne ei mahdu kahta vastarannan kiiskeä

#28 kirjoitettu 10.11.2005 13:19

bze kirjoitti:

Lopeta heti kanssani samoilla linjoilla oleminen! Tänne ei mahdu kahta vastarannan kiiskeä


Onhan teissä se ero, että et vastusta AIVAN kaikkea. Lisäksi sinä myöskin perustelet joskus kantasi.

#29 kirjoitettu 10.11.2005 13:35

bze kirjoitti:
Lopeta heti kanssani samoilla linjoilla oleminen! Tänne ei mahdu kahta vastarannan kiiskeä

Mitäs sitä luonnolleen voi?
Haava kirjoitti:
Onhan teissä se ero, että et vastusta AIVAN kaikkea. Lisäksi sinä myöskin perustelet joskus kantasi.

En minä AIVAN keikkea vastusta ja tahdon mielummin saada perustelut, että MIKSI mikäkin pitäisi toteuttaa...

#30 kirjoitettu 10.11.2005 13:46

Noniin ja takaisin aiheeseen. Puolesta ja vastaan, ja mielellään perustelujen kanssa.

Toivoisin erityisesti näitä puolesta-kommentteja joissa kanta olisi perusteltu joka kantilta.

#31 kirjoitettu 10.11.2005 15:28

Tällainen toiminta edesauttaa aloittelevan tai vähän kokeneemmankin muusikon uraa ja itsetuntoa paljon enemmän mitä joku köykäinen projektikommentti mikäli olisi vain eräänlaista metadataa kaiken muun tekstisyötteen ohella. Jos kommentit ovat tärkeämpiä kuin itse musiikki niin voi miettiä kaksi kertaa onko niitä kovin mielekästä edes lukea.


Idea on tässä koko ajan ollut, että projektin kommentoiminen ei toivottavasti olisi köykäistä. Miten niin metadataa? En myöskään tajua mistä vedät tuon jutun, että kommentit ovat tärkeämpiä kuin musiikki.

#32 kirjoitettu 11.11.2005 23:56

Ei niitä estää voi, mutta tietenkin voisi yrittää tehdä käyttäjille selväksi mihin sitä kannattaisi käyttää ja mihin ei.
En kyllä usko, että tällaisen toiminnon käyttöönottoa seuraisi kommenttien laadun huonontuminen.

#33 kirjoitettu 22.11.2005 12:39

Kyllä! Tämä tänne!

Eihän tuota juurikaan kukaan viitsi kokonaisprojekteja kommentoida edes pikaviesteillä, mutta nytpä olisi sitten motivaatiota siihenkin, kun kerta on juuri ja täsmälleen sitä varten tehty systeemi.

Oi, kuinka tykkäsin lukea, että "mitämitä, samat soundit ja jutut aina vaan, mutta ah tuota maailmaa, jonka loit!"



Airola lisäsi TIUKKA-AURINKOLASIHYMIÖN 12:39 22.11.2005

#34 kirjoitettu 29.12.2005 07:47

Mun mielestä tuon biisikommentointisysteemin tulokset (siis ne kommentit) pitäis ensin saada jollain ilveellä olemaan vähän vähemmän kurapitoista puuroa, ja sitten voitaisiin miettiä ihan tosissaan tällaista expansionia.

Ja järki käteen nyt kuitenkin: Kyllähän jokainen voi kommentoida projektia jos haluaa, vaikka pikaviesteillä. Käsittääkseni joku juuri sanoi ettei kukaan koskaan niin tee. Minua ei ainakaan sen kummemmin huvittaisi koko projektista kirjoitella. Esimerkiksi oma pääprojektini on tähän hyvä esimerkki siksi, että siitä löytyy kaikenlaista musiikkia breakbeatista electron kautta psytranceen.

#35 kirjoitettu 08.01.2006 12:59

Kyllähän sitä projektia voikommentoida pikaviestillä tai vieraskirjan voi sinne projektiin laitaa jotta sinne voi sitten laittaa kommenttia koko projektista.

#36 kirjoitettu 08.01.2006 13:15

KAMUI kirjoitti:
Kyllähän sitä projektia voikommentoida pikaviestillä tai vieraskirjan voi sinne projektiin laitaa jotta sinne voi sitten laittaa kommenttia koko projektista.


Pitikö tämäkin taas nostaa? Vieraskirjaa kun ei ollut vielä kun tämä ketju aloitettiin...

#37 kirjoitettu 08.01.2006 13:25

Parasta olisi, mikäli biisejä voisi edelleen arvostella sekä kommentein, että numeroin ja itse projektia voisi arvostella pelkästään kommentein. Kommenteissa ilmenee kyllä kaikki tarpeellinen, eikä pelkkiä numeroita antavia pellejä kukaan jaksa muutenkaan.

#38 kirjoitettu 08.01.2006 14:08

Olen oikeastaan melko epävarma mielipiteestäni. Mutta jos tuo saa sen verran ylläpidonkin kannatusta, että tuo toteutetaan, niin en minä siinä oikeastaan mitään haittaakaan näe.

Itseasiassa nuo parhaimmat projektikommentithan voisi näyttää jollain tavalla kuvauksen yhteydessä, eli esimerkiksi jossain kohdalla voisi kuvauksen läheisyydessä olla laatikko "käyttäjät kommentoivat". Kurkatkaas: http://www.winamp.com/...

Tuossahan on kyseessä tietysti ainoastaan yhden skinin kommentointi, mutta samantapaiset laatikot johonkin artistisivulle saattaisivat toimia. Siis "Käyttäjän arvostelu" ja mahdollisesti suositummilla projekteilla "Ylläpidon arvostelu".

#39 kirjoitettu 29.03.2007 21:26

DJ Zatelite kirjoitti:
Tässä on ideaa!
Sikälimikäli ylläpitoa kiinnostaa, tai ylläpito ehtii kommentoida yksitäistä artistia/projektia.. Mutta siis tää "käyttäjän arvostelu" on loistava idea!


Siinä saattoi olla ideaa, mutta kannattiko silti nostaa yli vuoden vanha ketju ylös sanoaksesi että olet samaa mieltä?