Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.02.2006 18:07

Hmm.. Ei forum nyt sinänsä NIIN paljoa ero kasvokkain keskustelusta, että onhan se järkevää keskustella siitä, mistä halutaan keskustella. Toisaalta kuka tahansa voi myös aloittaa uuden keskustelun, joten miksi ei aloittaa keskustelua "onko tiktak rokkia" ja jatkaa juttua siellä, jos näyttää siltä, että porukka tahtoo siitä aiheesta väitellä. Toisaalta on kysymys, että olisiko tuollainen "viestiketju pienimmästäkin aiheesta" haitallisempaa forumin selkeydelle kuin se, että tiktakin uutta levyä koskevassa keskustelussa keskusteltaisiin tiktakin musiikin genrestä - eihän siinä mennä edes vielä kovin pahasti offtopic..
Hankala kysymys. Esimerkkitapauksessasi keskustelu ei ole edes pahasti aiheen ulkopuolella, mutta pahempaakin offtopiccausta on, jolloin uuden ketjun aloittaminen voisi olla järkevämpää.

#3 kirjoitettu 13.02.2006 18:11

V Aalto kirjoitti:

Onko todella niin, että viestiketjussa saa keskustella vain ja ainoastaan siitä tarkkaan määritetystä aiheesta, jonka ketjun aloittaja on asettanut?


Minsuta ei missään nimessä. Onhan se toki ikuista rajanvetoa missä kohtaa keskustelu on jo aivan sivuraiteilla. Etenkin näillä musiikki aiheisilla alueilla olen sitä mieltä, että kun aletaan puhua turkistarhauksesta musiikki ketjussa (näin on tapahtunut), niin on syytä vain tehdä uusi ketju aiheesta Yleisen keskustelun puolelle. Muutenkmin jos nyt aivan eri aiheesta nousee keskustelua, niin toisen ketjun perustaminen voisi olla aiheellista.

Tässä tapauksessa asia sopii minusta hyvin entisen ketjun sisään.

Onko TikTakin uudesta levystä puhuttaessa täysin sopimatonta keskustella siitä, onko yhtyeen musiikissa rockin piirteitä vai ei?


Ei ole sopimatonta, jos minulta kysytään.

#4 kirjoitettu 13.02.2006 18:28

Aggrobiatch kirjoitti:
Davisin Geena näyttelee ja hyppii niitten tissiensä kanssa paljaana

Vastasiko tämä kysymykseesi????

Ei, mutta paskanmarjat! Kirjota jos mieles tekee....


No näin, pitänee muistuttaa että ylläpidolla on edelleenkin mahdollisuus pistää jäähylle asiattomista kommenteista.

Oma kanta asiaan on että asian ohesta voi kyllä keskustella, mutta uusia keskusteluita olisi hyvä luoda jos aihe vaihtuu tyystin.

Tietty ois kiva jos mikseriin tulis syvemmät keskustelurakenteet ja kommenttien arvostelu, tyyliin slashdot.org. Keskustelu voi haarautua paremmin, haarautumisen seuranta on helpompaa ja turhat kommentit katoavat näköpiiristä.

--
apo

#5 kirjoitettu 14.02.2006 18:27

Kyllä siellä penkassa saa vähän käydä mutta ketju ei vaan palvele enää ketään tiedonlähteenä jos se ajautuu liian sivuraiteelle. Samoin aiheen seuraaminen vaikeutuu ja ketjun lukeminen käy jopa sangen veemäiseksi. Eli toisin sanoen minä hyväksyn kyllä pienet aiheen ohi huomautukset mutta pidempi keskustelu niistä kuuluisi jo uuteen ketjuun jotta alkuperäisen ketjun luettavuus säilyy.

#6 kirjoitettu 14.02.2006 19:36

atheos kirjoitti:
Kyllä siellä penkassa saa vähän käydä mutta ketju ei vaan palvele enää ketään tiedonlähteenä jos se ajautuu liian sivuraiteelle. Samoin aiheen seuraaminen vaikeutuu ja ketjun lukeminen käy jopa sangen veemäiseksi. Eli toisin sanoen minä hyväksyn kyllä pienet aiheen ohi huomautukset mutta pidempi keskustelu niistä kuuluisi jo uuteen ketjuun jotta alkuperäisen ketjun luettavuus säilyy.


Nimenomaan.

Offtopicia saa viljellä mutta se pitäisi tehdä harkitusti, ketjun aloittajan toiveita olisi hyvä noudattaa. Joskus offtopicista kehkeytyy todella hyviä keskusteluja ja pienet sivuraiteet tuskin haittaavat ketään mikäli viestit ovat ajatuksella kirjoitettuja. Mitään varsinaista ongelmaa tästä ei sinänsä ole, ketjut pysyvät suht. hyvin kasassa, mutta toivon tarkkaavaisuutta.

#7 kirjoitettu 15.02.2006 09:47

Itseäni on huomautettu useammankin kerran juuri offtopiciksi vetämisestä. En näe siinä mitään pahaa että hieman puhu ohi asiasta kunhan tekee sen fiksusti. Jos asia jollakin tavalla liittyy edes johonkin, kysäisen siitä mielummin toisessa kejussa kuin perustaisin ns. turhan ketjun lisää.

Toki myönnän että useimmiten viljelemäni offtopic on melkeimpä kaikkea muuta kuin fiksua..

#8 kirjoitettu 15.02.2006 13:33

Pari räikeästikin offtopiccia viestiä kyllä kestää(joskus ne ovat ihan piristäviä), mutta sellainen on todella turhauttavaa kun jotkut alkavat aiheen sivusta keskenään threadissa keskustella pidempään. Siinä ne hermot minulta menevät kun seuraa kolmen ihmisen väittelyä aiheen vierestä 30 viestin verran ja haluaisi ihan siitä asiasta lukea keskustelua.

#9 kirjoitettu 17.02.2006 02:14

Keskustelu on tylsä jos se ei kehity. Offtopic ei haittaa - päinvastoin - jos siihen on päädytty keskustelun edetessä hiljalleen, ts. jos keskustelu on kehittynyt offtopiciksi reaktiona alkuperäisiin viesteihin vastaamiseen.
Ainoa huono offtopic on häiritsevä offtopic joka ei ole edes hauskaa.

#10 kirjoitettu 26.02.2006 11:32

Joskus pari vuotta sitten Mikserin suola oli offtopic-keskustelu; tosin siihen ajoi pieni käyttäjämäärä ja yhteisöllisyys... Kyllähän se on ihan hyvä, ettei nyt just siitä aiheesta puhuta, mutta liika on toki liikaa. Järki päässä.

#11 kirjoitettu 26.02.2006 11:51

Jos keskustelu kulkeutuu normaalisti takaisin aiheeseen, ei pienellä offtopicilla ole mitään haittaa. Kuitenkin osa keskusteluista joita olen lukenut on niin pahasti pois raiteilta että kukaan ei edes muista mistä aluksi keskusteltiin. Jossain tapauksissa on kai parempikin, mutta en ainakaan itse haluaisi että aloittamani viestiketju vaikkapa mikserin parannusehdotuksista alkaisi kiivaasti väittelemään onko Leijonien turha haaveilla kultamitalista vai ei

Karkki89 muokkasi viestiä 11:52 26.02.2006

#12 kirjoitettu 26.02.2006 13:37

Mun mielestä hyödytön offtopic haittaa esimerkiksi silloin, kun aloittelija on kysynyt apua softan käytössä. Hän sitten tulee lukemaan vastauksia huomatakseen että ainoat viestit ovat "Wareta eJay", "EJay on paska", "Meillä ei tueta waretusta", "Tää jätkä varmaan tekee räppiä" sekä kymmenen kertaa "RTFM".

#13 kirjoitettu 04.03.2006 19:37

Tuon off-topicin haitallisuus riippuu mielestäni vähän keskustelun kategoriasta. Yleisessä keskustelussa ja gallupeissa OT kuuluu asiaan, ja usein siitä syntyy juurikin ne kiinnostavimmat väittelyt. Muualla sitä voidaan pitää useimmiten ei-toivottavana ilmiönä. Kaikkein häiritsevintä se on tietysti tuolla softa-, hardis-, aloittelijat- ja musan teko -kategorioissa. Tosin aika harvoin minusta sielläkään syntyy ihan oikeasti ärsyttäviä off-topicceja.

#14 kirjoitettu 22.04.2006 10:41

Pikkuhiljaa alkanut tuntua että offopic onkin useimmiten ihan tervettä keskustelulle. Tosin tämä riippuu aiheesta täysin. Jokainen varmasti pystyy päättelemään millä keskustelualueilla se on ok, ja millä ei.

Joskus keskustelu saattaa mennä pelkäksi offtopiciksi, mutta jos viesteissä vain on jotain sisältöä niin se ei ainakaan minua haittaa. Itse olen muuten huomannut omissa viesteissänikin sen että ajaudun aivan eri kohtaan kuin mistä aloitin, vaikka en meinannut

Pari sisällötöntä huulenheittoa siellä täällä piristävät... Ne on helppo skrollata ohi, mutta juuri ne ovat se tämän foorumin suola, joka tekee tästä rennon paikan. Ei sitä jaksa koko aikaa selata kilometriviestejä filosofisissa keskusteluissa tjmv:ssa, vaan kyllä sinne kaipaa niitä huulia väliin... tai sitten pitää päästä vaikka johonkin galluppeihin tuulettelemaan välillä

#15 kirjoitettu 22.04.2006 18:28

Jaijot kirjoitti:
JOS puhutaan aiheen laidoilta tai jopa ulkopuolelta niin että se on vielä jokseenkin luontevaa - okei. Sitten kun vedetään jotain tyyliin "vcittu mä oon känisä mut nii oost tääk8i!2" niin ei pojat, ei. Eikä tytötkään.


Aivan

#16 kirjoitettu 22.04.2006 18:57

LauriT kirjoitti:

Kaikkein häiritsevintä se on tietysti tuolla softa-, hardis-, aloittelijat- ja musan teko -kategorioissa. Tosin aika harvoin minusta sielläkään syntyy ihan oikeasti ärsyttäviä off-topicceja.


Varsinkin aloittelijat palstalla jotkut jatkuvat offtopic-pilkunviilaus-viestiryöpyt voivat muodostua todella häiritseviksi. Jos vaikka aloittelija kysyy millainen kone riittää pyörittämään Fruity Loopsia ja keskustelu ajautuu väittelyyn siitä mitkä volttitasot ovat kaikista optimaalisimmat biteille, ei OT varmasti ole tervetullutta eivätkä auta aloittelevaa musiikintekijää alkutaipaleella.

Juuri Aloittelijat-forum alueella tulisikin keskustelun pysyä järjen ja topicin järjellisissä rajoissa.

gebo modyo muokkasi viestiä 18:57 22.04.2006

Vielä 1 viesti niin sitten on kuparinen rikki! Milleköhän alueelle sitä kävisi kirjoittamasi täysin epäoleellisen OT-postauksen, jotta pääsisi neljän numeron viestimääriin.

#17 kirjoitettu 24.04.2006 20:52

gebo modyo kirjoitti:

Varsinkin aloittelijat palstalla jotkut jatkuvat offtopic-pilkunviilaus-viestiryöpyt voivat muodostua todella häiritseviksi.


Jaa... No, en ole kyllä käytännössä tuota aluetta juurikaan seuraillut. Voit olla oikeassa.