Mikseri.net

#42 kirjoitettu 30.01.2007 01:34

No mites tää Katran toinen viisuehdokas?
Mitä mieltä?

http://www.youtube.com...

on uusi videopätkä uutta euroviisu-vertailua varten.
tällä kertaa kyseessä on katran toinen viisuehdokaskappale "vaaratar", joka puolestaan muistuttaa erittäin läheisesti garbage -yhtyeen kappaletta "world is not enough".
kappale ei mene ihan samalla tavalla, mutta ollaan jälleen lähellä kysymystä: plagiaatti vai ei?
onko hyväksyttävää lainata jos lainaa vain vähän?

#43 kirjoitettu 30.01.2007 02:00

JimZero kirjoitti:
No mites tää Katran toinen viisuehdokas?
Mitä mieltä?

http://www.youtube.com...

on uusi videopätkä uutta euroviisu-vertailua varten.
tällä kertaa kyseessä on katran toinen viisuehdokaskappale "vaaratar", joka puolestaan muistuttaa erittäin läheisesti garbage -yhtyeen kappaletta "world is not enough".
kappale ei mene ihan samalla tavalla, mutta ollaan jälleen lähellä kysymystä: plagiaatti vai ei?
onko hyväksyttävää lainata jos lainaa vain vähän?


No tuo nyt oli niin väkisin väännetty, että huh huh. Ei mitään tekemistä plagioinnin kanssa. Laulumelodia muistuttaa hieman tuota, mutta tuskin edes otettu vaikutteita.

Ps. Tuon kammottavan ulinan ja Shirley Mansonin laulun liittäminen samaan videoon on anteeksiantamatonta.

#44 kirjoitettu 30.01.2007 02:06

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No tuo nyt oli niin väkisin väännetty, että huh huh. Ei mitään tekemistä plagioinnin kanssa. Laulumelodia muistuttaa hieman tuota, mutta tuskin edes otettu vaikutteita.

Niinpä. Tulee lähinnä mieleen, että jollain on jokin pakkomielteinen yhden miehen missio, jonka tarkoituksena on mustamaalata kyseistä bändiä...

#45 kirjoitettu 30.01.2007 03:27

Chi-Xi-Stigma kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
No tuo nyt oli niin väkisin väännetty, että huh huh. Ei mitään tekemistä plagioinnin kanssa. Laulumelodia muistuttaa hieman tuota, mutta tuskin edes otettu vaikutteita.

Niinpä. Tulee lähinnä mieleen, että jollain on jokin pakkomielteinen yhden miehen missio, jonka tarkoituksena on mustamaalata kyseistä bändiä...


Tuskin, sen verran samalta noi kieltämättä kuulostaa.
Mutta asianhan lopulta päättää ylen raati, mennäänkö sääntöjen puitteissa vai ei.

#46 kirjoitettu 30.01.2007 05:45

JimZero kirjoitti:
No mites tää Katran toinen viisuehdokas?
Mitä mieltä?

http://www.youtube.com...

on uusi videopätkä uutta euroviisu-vertailua varten.
tällä kertaa kyseessä on katran toinen viisuehdokaskappale "vaaratar", joka puolestaan muistuttaa erittäin läheisesti garbage -yhtyeen kappaletta "world is not enough".
kappale ei mene ihan samalla tavalla, mutta ollaan jälleen lähellä kysymystä: plagiaatti vai ei?
onko hyväksyttävää lainata jos lainaa vain vähän?


Eikun tuohon otettu vaikutteita vaikutteita ehkä Beethovenin neljännestä pianokonserttosta G-duurissa.

Kieltämättä kuulostaa samalta. Jälleen kerran, tempo on hieman erillainen. Mutta muuten tuosta kyllä kuulee saman melodian, eikä tarvitse hirveenä pinnistelläkkään kuullakseen sen.

Eikä se Asikainen ole varmaan tuota Garbageakaan kuullut. Mitenkäpä sitä voisi kuullakkaan, kun musiikkipuolella työskentelee.

rawhead muokkasi viestiä 05:47 30.01.2007

#47 kirjoitettu 30.01.2007 10:38

Väkisinkin tulee nyt mieleen riston kommentit, että hän tekee tunnissa piisin. No otetaan joku hittipiisin aihio, naamioidaan sitä. Nyt toi naamionti on vaan risto pojulla vaan epäonnistunu. Ristohan saa tällä tapaa myös kansainvälistä mainosta, ei ole olemassa muutakuin hyvää julkisuutta loppujen lopuksi.

#48 kirjoitettu 30.01.2007 11:33

rawhead kirjoitti:
Eikun tuohon otettu vaikutteita vaikutteita ehkä Beethovenin neljännestä pianokonserttosta G-duurissa.

Kieltämättä kuulostaa samalta. Jälleen kerran, tempo on hieman erillainen. Mutta muuten tuosta kyllä kuulee saman melodian, eikä tarvitse hirveenä pinnistelläkkään kuullakseen sen.

Eikä se Asikainen ole varmaan tuota Garbageakaan kuullut. Mitenkäpä sitä voisi kuullakkaan, kun musiikkipuolella työskentelee.


Miten kukaan joka itse säveltää musiikkia voi väittää, että tuossa Garbage hommassa olisi joku plagiointi kyseessä? Eikö muka ihan oikeasti itse ole koskaan tullut sävellettyä mitään melodiaa, joka kuulostaakin sattumalta hieman jonkun toisen biisin melodialta?

#49 kirjoitettu 30.01.2007 12:02

Voi jessus sentään, mä alan kohta olla aivan täysillä tosissani sitä mieltä, että tässä on kyseessä vain ja ainoastaan Timbaland-kohun plagiointi eikä mikään kappaleplagiointi

Tossa uudessa videossa on toikin hauska, kun nyt on tekijä vaivautunut sentään jättämään sen toiset 2 sekuntia pois siitä samankuuloisesta laulusta, jota Within Temptationin plagioinniksi syytetään



"Hei äiti määkin haluun olla sellanen juutupe-sankari!"

#50 kirjoitettu 30.01.2007 12:06

Montin kirjoitti:
Mutta jotakin HYVÄÄKIN.Risto Pojan uralle tämä tekee sangen nolon aukon ja minä aijon ottaa kaiken ilon irti siitä myös koska mielestäni kyseinen herra ei ole koskaan osannut säveltää+hänen kappaleensa ovat aina olleet ihan järjettömän halvan kuuloista.


Jee jee jee!

Mulla on nyt mielessä se pikkupoika, joka Popstarsissa jollain INDX:n testikeikalla oli aivan innoissaan, että "jee jee jee!" Vieläkö mahtaa fanittaa INDX:iä

#51 kirjoitettu 30.01.2007 12:14

Iltalehti spekuloi jo puolittaisilla tuloksilla:

http://www.iltalehti.f...

Kohukappale saa jatkaa

- Laitoimme neljälle ulkopuoliselle taholle, suomalaisille säveltäjille ja kapellimestareille, pyynnön, että he antaisivat kommenttinsa asiasta. Kahdelta oli tullut tänään vastaus, euroviisukarsintojen tuottaja Timo Suomi kertoi eilisiltana Iltalehdelle.

- En tiedä, onko liian ennenaikaista, mutta näyttäisi siltä, että ei ole plagiointiepäilyjä ja kappale saisi jatkaa, Suomi paljasti.

#52 kirjoitettu 30.01.2007 12:33

Kohukappale saa jatkaa

- Laitoimme neljälle ulkopuoliselle taholle, suomalaisille säveltäjille ja kapellimestareille, pyynnön, että he antaisivat kommenttinsa asiasta. Kahdelta oli tullut tänään vastaus, euroviisukarsintojen tuottaja Timo Suomi kertoi eilisiltana Iltalehdelle.

- En tiedä, onko liian ennenaikaista, mutta näyttäisi siltä, että ei ole plagiointiepäilyjä ja kappale saisi jatkaa, Suomi paljasti.

Jos aletaan heittämään plagiointisyytöksiä kuuden nuotin ja kolmen eri sävelen sävelkulun perusteella niin ollaan melkoisen mahdottoman tehtävän edessä suhteessa siihen paljonko maailmalta löytyy keskenään samanlaisia sävelkulkuja jopa erilaisista genreistä. Jos tuosta nyt jotain plagiointia pitäisi kaivaa, niin ehkä lähinnä imagoon liittyvissä asioissa.

#53 kirjoitettu 30.01.2007 15:05

Montin kirjoitti:
Bändikin on itsessään ihan paska.Mulla tuli semmonen tunne kun tota katoin että ei noi oikein ole itsekään tossa tosissaan mukana.Aika Leimin kuuloiseksi jäi.


Voiko hevibändi yleensäkään olla tosissaan mukana, jos antaa Risto Asikaisen säveltää kappaleensa?

#54 kirjoitettu 30.01.2007 15:49

Montin kirjoitti:
kyseinen herra ei ole koskaan osannut säveltää+hänen kappaleensa ovat aina olleet ihan järjettömän halvan kuuloista.



kuunteleppas asikaisen tuottamaa Kaija Koon 80-luvun musaa, aivan saatanan tiukkaa.

#55 kirjoitettu 30.01.2007 16:55

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Montin kirjoitti:
Bändikin on itsessään ihan paska.Mulla tuli semmonen tunne kun tota katoin että ei noi oikein ole itsekään tossa tosissaan mukana.Aika Leimin kuuloiseksi jäi.


Voiko hevibändi yleensäkään olla tosissaan mukana, jos antaa Risto Asikaisen säveltää kappaleensa?


Lyhyesti, mutta ytimekkäästi; No ei todellakaan.

#56 kirjoitettu 30.01.2007 19:38

Ahaahhahaha! Laulajatar oli 10 minuuttia sitten uutisissa ja väläytti "itse en ole koskaan kuullut kyseistä biisiä", siis tätä Withinin tekelettä.

Herran Jumala! Bändin trendigoottihevi + imago, ja laulajan ääni on matkittu suoraan näiltä MTV-artisteilta. Turha siinä on mitään enää kitistä. Ei tuollaisia yhteensattumia ole olemassa. Selkärangatonta.

Joo en minäkään ole kuullut koskaan mitään biisiä, mitään bändiä, mitään musiikkia, en saatana edes linnunlaulua, ja silti outoa kyllä, kuulostan vaikka vähän miltä tahansa tutulta bändiltä.

#57 kirjoitettu 30.01.2007 20:06

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Miten kukaan joka itse säveltää musiikkia voi väittää, että tuossa Garbage hommassa olisi joku plagiointi kyseessä? Eikö muka ihan oikeasti itse ole koskaan tullut sävellettyä mitään melodiaa, joka kuulostaakin sattumalta hieman jonkun toisen biisin melodialta?


Itselläni biisini ovat tietoisesti samantyyllisiä kuin idolleillani. Ja kun en osaakkaan kuin kolme sointua, niin niistä on hankala vetää kovin erillaisia biisejä. Mutta, se että musiikin "ammattilainen" ei ole kuullut mitään bändejä millonkaan. Eikä varsinkaan samantyyllisiä mitä itse säveltää, niin se on outoa. Mutta vain Luoja ja Asikainen tietävät totuuden.

#58 kirjoitettu 30.01.2007 20:27

Zomby Woof kirjoitti:
Herran Jumala! Bändin trendigoottihevi + imago, ja laulajan ääni on matkittu suoraan näiltä MTV-artisteilta. Turha siinä on mitään enää kitistä. Ei tuollaisia yhteensattumia ole olemassa. Selkärangatonta.

No voihan sitä sitten sanoa, että kaikki saman genren bändit matkivat toisiaan. Entä sitten? Sama juttu joka genressä. En nyt tajua, miksi juuri tässä tapauksessa on kyse "selkärangattomasta" apinoinnista. Oopperahevi myy joten sitä tehdään. Tyylin ja imagon samanlaisuus ei tietenkään ole sattumaa, mutta tässähän olikin kyse melodiasta.

Henk. koht. itse asiassa pidän tuosta Katran biisistä, neitokaisen live-laulannassa vain olisi vielä hiomista (olikohan lavan monitorointi kunnossa?). Radioversio kuulostaa hyvältä.

#59 kirjoitettu 30.01.2007 20:36

rawhead kirjoitti:
Mutta, se että musiikin "ammattilainen" ei ole kuullut mitään bändejä millonkaan.

Niin se sanoi, ettei ollut kuullut sitä yhtä biisiä. En muuten minkään ole kuullut sitä.

Mutta viittasin tuossa siihen Garbageplagiointi syytteeseen, enkä siihen toiseen.

Eikä varsinkaan samantyyllisiä mitä itse säveltää, niin se on outoa.

No, mutta Asikainen on tuollainen hittisäveltäjä, joka ei välttämättä edes kuuntele sellaista musiikkia mitä itse säveltää.

#60 kirjoitettu 30.01.2007 20:39

rawhead kirjoitti:
Mutta, se että musiikin "ammattilainen" ei ole kuullut mitään bändejä millonkaan. Eikä varsinkaan samantyyllisiä mitä itse säveltää, niin se on outoa. Mutta vain Luoja ja Asikainen tietävät totuuden.


No ei kai sitä tarvitse kuunnella 27:ää albumia, että pystyy säveltämään samaa genreä. Olen minäkin kuullut radiosta WT:ia, mutta enpä muistanut kyseistä biisiä. Saatika että voisin sanoa tutustuneeni heidän tuotantoonsa.

#61 kirjoitettu 30.01.2007 21:15

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

No, mutta Asikainen on tuollainen hittisäveltäjä, joka ei välttämättä edes kuuntele sellaista musiikkia mitä itse säveltää.


Luulen kuitenkin että hittisäveltäjä kuuntelee ja tutustuu bändeihin ja musiikkityyleihin mitkä myy.

Mutta nämähän ovat vain minun mielipiteitä ja joku muu saa olla muuta mieltä...

rawhead muokkasi viestiä 21:20 30.01.2007

#62 kirjoitettu 30.01.2007 21:27

rawhead kirjoitti:
Luulen kuitenkin että hittisäveltäjä kuuntelee ja tutustuu bändeihin ja musiikkityyleihin mitkä myy.


Mutta ei hänen silti tarvitse kaikkien menestyvien artistien kaikkia levyjä kuunnella läpi.

#63 kirjoitettu 30.01.2007 21:39

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
rawhead kirjoitti:
Luulen kuitenkin että hittisäveltäjä kuuntelee ja tutustuu bändeihin ja musiikkityyleihin mitkä myy.


Mutta ei hänen silti tarvitse kaikkien menestyvien artistien kaikkia levyjä kuunnella läpi.


Ei tarvitsekkan, tuossa on riittänyt että hän on kuullut yhden laulun kummaltakin bändiltä.

#64 kirjoitettu 30.01.2007 21:44

Tuli mieleen...

Esim. tuo Timbalandin case on aivan selkeä pölliminen. Mutta mihin vedetään raja? Joku länsimainen 12-säveljärjestelmä ei tarjoa loputtomasti variaation mahdollisuutta, toisin kuin joku atonaalinen hässäkkä. Väkisinkin tulee samnakaltaisia sävelkulkuja, sointukierrosta puhumattakaan. Itseasiassa soinnut voidaan heti rajat pois kaikesta plagiointisyyttelystä, koska ne nyt vain menevät niinkuin meneveät, esim. I-IV-V, ei sitä kauheasti voi muutella koska länsimainen pop-korva haluaa kuulla tietyn sointuresoluution toisen soinnun jälkeen...

Myöskin rytmi on sellainen, että se nyt vain on.

Kun tarkemmin mietin niin aika hemmetin vaikeaa on säveltää mitään todella uutta, melkeinpä mahdotonta. Ainoa missä voi yrittää olla omaperäinen, on ehkäpä sointivärien valinta...ja siinäkin tulee raja vastaan jossakin vaiheessa. Vaikeata...

#65 kirjoitettu 30.01.2007 22:25

rawhead kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
rawhead kirjoitti:
Luulen kuitenkin että hittisäveltäjä kuuntelee ja tutustuu bändeihin ja musiikkityyleihin mitkä myy.


Mutta ei hänen silti tarvitse kaikkien menestyvien artistien kaikkia levyjä kuunnella läpi.


Ei tarvitsekkan, tuossa on riittänyt että hän on kuullut yhden laulun kummaltakin bändiltä.


Kummaltakin?
Viittaatko nyt tosissasi, että tuossa Garbagetapauksessakin olisi plagiointi kyseessä?

#66 kirjoitettu 30.01.2007 22:43

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Viittaatko nyt tosissasi, että tuossa Garbagetapauksessakin olisi plagiointi kyseessä?


En, "koukut" kuullostavat kylläkin samanlaisilta.

rawhead muokkasi viestiä 22:45 30.01.2007

#67 kirjoitettu 31.01.2007 19:39

Täytyy tunnustaa, että ihan koko viestiketjua en jaksanut lukea läpi, mutta tapaus on minusta yksinkertainen.

Uskon, että on erittäin todennäköistä, että Risto on tuon originaalin kuullut ja sitä osittain "lainaillut".

Sen sijaan on selvää, että lain näkökulmasta kyseessä ei ole plagiaatti vaikka miten olisi kopioitu.

Samantyyppisellä saundilla kun vetää biisistä vain pätkän ja tajuaa sopivasti vähän muuttaa sävelkulkua, niin ei ole juuri hätää. Ellei se sitten ihan kertosäkeen keskeisin kohta ole.

#68 kirjoitettu 01.02.2007 00:49

HS: Katran rumpali oli mukana plagiaattiraadissa

Euroviisuehdokas Katran esittämän kappaleen plagiaatiosyytökset kumonneessa raadissa oli jäsenenä myös Katran ensilevyllä soittava rumpali Kalle Torniainen. Raati päätti tiistaina, että Katran esittämä ja Risto Asikaisen säveltämä Tietäjä-kappale saa jatkaa Suomen euroviisujen finaaliin.

Laulua on väitetty jäljitelmäksi hollantilaisen metalliyhtyeen Within Temptationin Jillian-hitistä.

Yleisradion ulkopuoliseksi asiantuntijaraadiksi kutsumassa raadissa olivat jäseninä Torniaisen lisäksi Veikko Samuli, Pertti Haverinen ja Riku Niemi. Torniainen ja Haverinen ovat äskettäin työskennelleet Asikaisen kanssa tuottajina ainakin Tommi Soidinmäen ja Saska Helmikallion levyillä.

Raadin valinnut Timo Suomi sanoo, että raati koottiin nopeasti eikä hän tiennyt, että Torniainen soittaa Katran levyllä.

Hän sanoo, että musiikissa piirit ovat niin pienet, että lähes kaikki tuntevat jotenkin toisensa.

"Tärkeintä minusta tässä on se, että kaikki raatilaiset olivat samaa meiltä. Eli jos nyt jäävättäisiin kolme raatilaista pois, lopputulos olisi edelleen sama", Suomi sanoo.

Eipä Ylen toiminta ainakaan tässä tapauksessa anna mielestäni kovin luotettavaa kuvaa. Tarvitseeko tässä enää ihmetellä miksi vuosi toisensa jälkeen Suomi jää hännille kun toiminta on noin selkärangatonta & kädetöntä.

--
apo

#69 kirjoitettu 01.02.2007 06:55

Olihan se jo niin että kun tuli tää vitun Evanesence / mikälie niin kaikki metallibändit nais vocalisteilla muka matkivat heitä.

Jengi on vaan niin vitun dorkaa. Aina loytyy noita vertailukohtia, joka asiassa.

Mut toi Katra on muuten niin paskaa että... ainakin kun on ton vitun Asikaisen "kynästä"!

#70 kirjoitettu 01.02.2007 08:22

Apo kirjoitti:

Eipä Ylen toiminta ainakaan tässä tapauksessa anna mielestäni kovin luotettavaa kuvaa.


Ei todellakaan, mutta eikö sinusta ole melko itsestään selvää, että moinen ei ikinä oikeudessa saisi tuomiota plagioinnista?

Tarvitseeko tässä enää ihmetellä miksi vuosi toisensa jälkeen Suomi jää hännille kun toiminta on noin selkärangatonta & kädetöntä.


Älä nyt vaan ala väittää, että tuolla olisi mitään yhteyttä asiaan.

#71 kirjoitettu 01.02.2007 15:43

Minä pidän ihan mahdollisena sitäkin, ettei kyseessä ole tietoinen temppu. Tuollaisen rakenteen kun voi tehdä hyvin helposti ja intuitiivisesti juuri tuolla tavalla samanlaiseksi, jos on elämänsä aikana vähänkään vastaavan tyylistä musiikkia kuullut. Ei vaadita lottovoittoa, että tuo melodia tuollaisella rytmityksellä syntyy säveltäjän päässä ilman suoranaista tietoista kopiointiakin. Sitäpaitsi minun on aika vaikea kuvitella, ettäkö Within Temptationkaan olisi ollut ensimmäinen tuollaisen kuvion rakentanut yhtye. Aika mahdotonta on tehdä kuviota, joka ei olisi jossain kappaleessa jo ollut esillä. Tässä tapauksessa yhtenäisiä elementtejä on vain sattunut osumaan lyhyeen pätkään tavanomaista enemmän.

Voi hyvin olla, että säveltäjä on kuullut WT:n kappaleen joskus, ja sitten unohtanut biisin, ja kun on ruvennut miettimään kuvioita, on kokenut, että tuollainen kuvio kuulostaa hyvältä, yhtään tajuamatta, että hän onkin todella kuullut vastaavan kuvion joskus aikaisemmin.

#72 kirjoitettu 01.02.2007 16:09

Michikawa kirjoitti:
Voi hyvin olla, että säveltäjä on kuullut WT:n kappaleen joskus, ja sitten unohtanut biisin, ja kun on ruvennut miettimään kuvioita, on kokenut, että tuollainen kuvio kuulostaa hyvältä, yhtään tajuamatta, että hän onkin todella kuullut vastaavan kuvion joskus aikaisemmin.


No jos on edes jonkinlainen musiikintekijä, niin pitäisi tietää, että tuota sattuu ihan jatkuvasti. En itse todellakaan usko, että Asikainen on tietoisesti ottanut mallia juuri siitä WT:n kappaleesta.

#73 kirjoitettu 01.02.2007 16:16

Michikawa kirjoitti:
Minä pidän ihan mahdollisena sitäkin, ettei kyseessä ole tietoinen temppu. Tuollaisen rakenteen kun voi tehdä hyvin helposti ja intuitiivisesti juuri tuolla tavalla samanlaiseksi, jos on elämänsä aikana vähänkään vastaavan tyylistä musiikkia kuullut. Ei vaadita lottovoittoa, että tuo melodia tuollaisella rytmityksellä syntyy säveltäjän päässä ilman suoranaista tietoista kopiointiakin.


Eihän siihen lottovoittoa vaadita ja olet toki oikeassa, että ei tuo mikään mahdottomuus ole, että olisi vahingossa/alitajuisesti syntynyt samanlaiseksi.

Sikti kun kuuntelen noita pätkiä, niin empä usko. Luulen, että on tahallaan pöllitty.

#74 kirjoitettu 01.02.2007 16:24

NORTON kirjoitti:
En nyt ihan tarkkaan muista, miten se kertsi meni


http://www.youtube.com...

Haava lisäsi viestiä 16:26 01.02.2007

Suurin plagiaattihan tuossa on rytmi ja saundi (+miten se lauletaan). Saundia (eikä sitä laulu tyyliä/vongutusta) ei toki voi plagioida. Itse sävelethän menevät sitten vain vähän sinnepäin.

Tuntuu ihan kuin se olisi tahallaan kopioitu juuri siten, että ei varmasti mene plagiointi syyte läpi. Kuten ei varmasti oikeudesssa menisikään, koska muu biisi on sitten niin erilainen.

#75 kirjoitettu 01.02.2007 16:43

Oli niin tai näin, niin minusta on kuitenkin hupaisaa, miten iso juttu tästä on saatu väännettyä. Lehti puki minusta asian aika hyvin sanoiksi.

#76 kirjoitettu 01.02.2007 17:01

Michikawa kirjoitti:
Oli niin tai näin, niin minusta on kuitenkin hupaisaa, miten iso juttu tästä on saatu väännettyä.


Onhan nyt plagiointi kuitenkin iso asia. Vaikka sitten plagioitaisiin paskaa.

Lehti puki minusta asian aika hyvin sanoiksi.


Olen lehden kanssa kyllä ihan samaa mieltä.

#77 kirjoitettu 01.02.2007 17:10

Apo kirjoitti:

Tarvitseeko tässä enää ihmetellä miksi vuosi toisensa jälkeen Suomi jää hännille kun toiminta on noin selkärangatonta & kädetöntä.

Haava kirjoitti:

Älä nyt vaan ala väittää, että tuolla olisi mitään yhteyttä asiaan.


Jaa Suomen Euroviisuehdokkaista päättävien toiminnalla ei ole yhteyttä Suomen Euroviisumenestykseen vai mitä tarkoitat?

--
apo

#78 kirjoitettu 01.02.2007 17:19

Apo kirjoitti:

Jaa Suomen Euroviisuehdokkaista päättävien toiminnalla ei ole yhteyttä Suomen Euroviisumenestykseen vai mitä tarkoitat?


Ei se yle ole koskaan niitä ehdokkaita päättänyt, vaan kansa/asintuntijaraati yhdistelmät... niin ja nyt ja edellisellä kerralla myös levy-yhtiöt.

Yle on vain päättänyt missä suhteessa kansa/asiantuntija raadit ovat ne valinnat tehneet.

#79 kirjoitettu 01.02.2007 17:28

Haava kirjoitti:
Ei se yle ole koskaan niitä ehdokkaita päättänyt, vaan kansa/asintuntijaraati yhdistelmät... niin ja nyt ja edellisellä kerralla myös levy-yhtiöt.

Yle on vain päättänyt missä suhteessa kansa/asiantuntija raadit ovat ne valinnat tehneet.


Ei tainnut mennä ihan noin:

http://www.yle.fi/euro...

Kutsuartistit on valittu levy-yhtiöiden ja artistien kanssa käytyjen neuvottelujen pohjalta.


Tekstistä saan ainakin itse kuvan että YLE on vetänyt neuvotteluja levy-yhtiöiden ja artistien kanssa minkä perusteella kutsuttujen artistien joukko on esivalittu.

Tästä esivalitusta joukosta kansa saa valita edustajan, joten YLE toiminta ulottuu myös ehdokasvalintoihin.

edit:

Ja taustatietona vielä sen verran että:

Eurovision laulukilpailuun eli Euroviisuihin (engl. Eurovision Song Contest) saavat osallistua Euroopan televisio- ja radioliiton EBU:n aktiiviset jäsenmaat. (lähde: http://fi.wikipedia.or... )

Kyseessä on siis kilpailu mihin YLE ottaa osaa (Suomen edustajana), mikä on vähän eri juttu kuin mikä tuntuu olevan yleinen käsitys että "Suomi ottaa osaa".

--
apo

#80 kirjoitettu 01.02.2007 17:32

Apo kirjoitti:

Tästä esivalitusta joukosta kansa saa valita edustajan, joten YLE toiminta ulottuu myös ehdokasvalintoihin.


Ja ainoana kertana kun näin on ollut, niin Suomi on voittanut. Mikä on sinusta sen yhteys siihen, että YLE:llä ollaan käsiä?

Oikeasti se, että YLE on käsi ei käytännössä ole ollut mikään suurin tekijä nissa artistivalinnoissa.

Haava lisäsi viestiä 17:32 01.02.2007

Ja taustatietona vielä sen verran että:

Eurovision laulukilpailuun eli Euroviisuihin (engl. Eurovision Song Contest) saavat osallistua Euroopan televisio- ja radioliiton EBU:n aktiiviset jäsenmaat. (lähde: http://fi.wikipedia.or... )

Kyseessä on siis kilpailu mihin YLE ottaa osaa, mikä on vähän eri juttu kuin mikä tuntuu olevan yleinen käsitys että "Suomi ottaa osaa".


Kyllä minä sen tiedän. Miten tuo kaikki liittyy siihan alkuperäiseen väitteeseesi?