Mikseri.net

#2 kirjoitettu 23.06.2009 16:24

Haetko maksullista vai ilmaista?

Luulen että -100 dB alkaa olemaan sen verran hiljainen että niin alas ulottuvaa pelkkää DB mittaria voi olla vaikea löytää. Tässä nyt kuitenkin muutamia plugareita mitä KVR:stä nopeasti löysin, suurin osa monitorointiefuja joissa myös spectrum analyzer.

MAnalyzer
-Näyttää -60 dB asti taajuuksittain.

TT Dynamic range meter
-Yksinkertainen dB meter, näyttää maltillisesti -48 dB asti.

Nuo kaksi olivat eri kuukausina KVR-Audion top-5 efektien listassa.

Satunnaisemmalla haulla löytyi ilmainen tämmöinen:
Sonogram SG-1
-Monitorointiefekti, näyttäisi ylettyvän dB-mittari -120dB asti.

Blue Cat's FreqAnalyst
-Sama juttu kuin edellisessä

D-Vision muokkasi viestiä 16:27 23.06.2009

Latasin ja kokeilin TT Dynamic Range meteriä ja siinä nuo alle -48 dB voimakkuudet näkyvät lukuarvona -100 dB asti, muttei graafisesti. Tuo voisi olla melko lähellä sitä mitä olet hakemassa.

#3 kirjoitettu 23.06.2009 16:37

Lataa vaan joka softasta löytyviä gain-plugareita raidalle niin paljon kuin tarvitsee. Pari +24dB gainia niin luulisi riittävän. Sitten laittaa kanavan mutelle ettei tarvitse kuunnella pamauksia eikä rikkoa kaiuttimia vaan voi mennä "mittarilentona", Pro Toolsissa saa suoraan valikosta "Pre-fader metering" ja muissa softissa vastaavan ehkä jostain tai sitten ajaa ulostulon tyhjään busiin tai auxiin jonka laittaa mutelle. Turha lähteä merta edemmäs kalaan

#4 kirjoitettu 23.06.2009 20:52

sv kirjoitti:
tätä en ekana suosittelis, aika raskas "hienon" käyttöliittymänsä takia kait.


Ei kokemuksia mutta näyttää tosiaan raskaalta jos pelkästään kaksikanavaista dB-mittaria tarvitsee. Toisaalta melko tarkan näköisen spektrin tuo antaa että voipa jossain toisessa tarkoituksessa olla ok.

Tuon vakaudesta en tiedä mitään mutta itselleni riittää jo yksi softan kaatuminen siihen että plugari lentää koneelta välittömästi pois joten jos noin on niin kannattaa sitten unohtaa se.

Tosiaan tuo edellä mainitsemani mitä kokeilin niin vaikutti aika hyvältä ja oli KVR:n top 5 efuissa taannoin joten suosittelen kokeilemaan.

#5 kirjoitettu 03.07.2009 13:17

Anteeksi epäilyni, mutta voiko absoluuttista DB mittaria edes tehdä VST plugarilla siten, että se toimisi universaaleilla äänikorteilla?

No joo. tässä tapauksessahan sen ei tarvitse olla absoluuttinen, vaan suhteellinen riittää. Mikittää kaikki noiset eri mikeistä ja melkein mikä tahansa ohelma keroo RMS volumen joita voi sitten vertailla keskenään? Mitään mittaria ei tarvita?

#6 kirjoitettu 03.07.2009 14:58

Haava kirjoitti:
Anteeksi epäilyni, mutta voiko absoluuttista DB mittaria edes tehdä VST plugarilla siten, että se toimisi universaaleilla äänikorteilla?


Eikös nuo db-mittarit näytä miinusmerkkisiä desibelejä nimenomaan juuri sen takia? Eli kaiuttimen maksimiäänenvoimakkuus miinus X desibeliä.

Vai tarkoititko että asteikkokin heittelehtii eri äänikorteilla ja se olisi siksi mahdotonta?

Jos noin on niin silloinhan se on tietenkin mahdotonta, ellei efektissä ole sellaista mahdollisuutta että asteikon voi skaalata käsin, eli ulkoisella desibelimittarilla mitataan kuuntelupaikalta 2 eri voimakkuuksista ääntä ja syötetään arvot mittariin minkä perusteella efekti osaisi itse skaalata asteikkonsa.

Lähinnä tässä kai silti haettiin mittaria joka näyttää tarpeeksi hiljaisia äänenvoimakkuuksia ja tuollainen mikä näyttää -100 db pitäisi kyllä riittää jo mihin vain.

#7 kirjoitettu 03.07.2009 21:34

D-Vision kirjoitti:

Lähinnä tässä kai silti haettiin mittaria joka näyttää tarpeeksi hiljaisia äänenvoimakkuuksia ja tuollainen mikä näyttää -100 db pitäisi kyllä riittää jo mihin vain.


Ok. Jos suhteellinen riittää, niin käyttäisin jonkun editorin analysaattoria, enkä VST:tä. Ainakin Adobe Auditionissa saa hyvin tarkat infot monellakin systeemillä. RMS lienee paras.

#8 kirjoitettu 03.07.2009 23:44

Haava kirjoitti:
Ok. Jos suhteellinen riittää, niin käyttäisin jonkun editorin analysaattoria, enkä VST:tä.


Taitaa niissäkin eroja olla. Paha itse sanoa juuta eikä jaata, varmaan vaatisi jonkinnäköistä tutkimista ja vertailua.

Ainakin Adobe Auditionissa saa hyvin tarkat infot monellakin systeemillä. RMS lienee paras.


Mistä sen taas sitten tietää mikä näyttää oikein ja mikä väärin, kaikki varmaan näyttävät eri lukemia.

Adobesta sinänsä ei itselläni ole mitään kokemusta. Itse en koskaan tule tarvitsemaan noin tarkkoja lukemia ja toisaalta vaikka tarvisinkin niin en silti luottaisi sokeasti mihinkään. Mutta voin hyvin kuvitella että hyvä äänieditori näyttää desibelit totuudenmukaisemmin kuin SynthEditillä vasemmalla kädellä rykäistyt VST:t.

Mutta varmaan jokainen äänieditorikin näyttää omia lukemiaan.

No jooh, samapa tuo. Pilkunnus.. eikun viilaamiseksi menee. Edelleen oletan ettei tässä haettu mitään lähellekään niin tarkkaa mittaria mistä nyt puhutaan. Tarkoitus oli ymmärtääkseni vain nähdä että esiintyykö äänitteessä hiljaista suhinaa ja jos sitä ei tuolla n. -100 desibeliin kenties näyttävällä mittarilla näy niin silloin ne suhinoiden tasot ovat varmaan ihan tarpeeksi pienet useimmille perfektionisteillekin.

#9 kirjoitettu 04.07.2009 09:59

D-Vision kirjoitti:

Taitaa niissäkin eroja olla. Paha itse sanoa juuta eikä jaata, varmaan vaatisi jonkinnäköistä tutkimista ja vertailua.


Jos editori mittaa RMS:ää, niin eiköhän se sitten mittaa sitä? En nyt taju amiten siihen saa eroja aikaiseksi.

Mistä sen taas sitten tietää mikä näyttää oikein ja mikä väärin, kaikki varmaan näyttävät eri lukemia.


Tähän sama.

Mitä itse tekisin, jos vertaisin mikkien kohinoita, niin nauhottaisin varmaan sitä tyhjää isolla gainilla ja korvilla vertailisin diginä suurennettuja ääniä.

#10 kirjoitettu 04.07.2009 15:42

Itse laittaisin vain reaaliaikaisen monitoroinnin softasta päälle ja gainia niin paljon että kohina on jossain vaikka -20dB paikkeilla ja ulostulo mutella tavalla tai toisella ettei rikota asioita yllätyssignaaleilla. Sitten joko useammalla kanavalla muut mikit samoilla asetuksilla tai vaihtaa yhdessä kanavassa mikkiä ja vertaa eroja tasoissa.

Kannattaa verrata myös kohinan tyyppiä sillä jos kohina on valkoiseen (tasaiseen) päin niin se on paljon rasittavampi ja häiritsevämpi kuin esim. pinkki kohina (-3dB/oct).

atheos muokkasi viestiä 15:43 04.07.2009

Niin ja softien väliset erot tason näyttämisessä johtuvat vain asetuksista kun noissakin on paljon säätöjä (attack, release, peak/rms, painotus, tarkkuus) ja ohjelmissa kaiketi erilaiset oletukset. Yleensä raitojen mittarit ovat tosin peak-muodossa nopealla attackilla mutta jo millisekunnin ero attack-ajassa kahden analysaattorin välillä saattaa tehdä jokusen desibelin heiton.

#11 kirjoitettu 06.07.2009 10:45

atheos kirjoitti:

Niin ja softien väliset erot tason näyttämisessä johtuvat vain asetuksista kun noissakin on paljon säätöjä (attack, release, peak/rms, painotus, tarkkuus)


Riippuu taas pitkälti siitä mitä mitataan.

Itse mittaisin noita taustakohinoita aina mittareilla joissa ei mitään asetuksia ole. Oma korvakuulo yhdistettynä RMS:ään on aika hyvä pohja about kaikelle järkeville eroille mitä noissa taustakohinoissa voi olla. Jotain taajuusjakaumaa voi toki tuojottaa vielä, mutta melkein korvaa käyttäisin pääasiassa siinäkin.

#12 kirjoitettu 27.07.2009 19:16

Minusta tuntuu että rms tyypisten laskemisessa vaikuttaa kuten kaikissa äänilaskuissa paljonko desimaaleja käytössä tosin aika marginaalisti jossain jutuissa.