Mikseri.net

#42 kirjoitettu 15.02.2011 09:31 Muok:15.02.2011 09:35

Iranissa ei valta vaihdu varmaankaan noin nopeasti. Siellä voi olla todella pitkä ja verinen aika edessä, jos kansalla riittää itsepäisyyttä taistella. Jos sielläkin vallanvaihto tehdään, se tarkoittanee melkoisia mullistuksia kaikissa muslimimaissa sen jälkeen. Ei tuota paloa sitten enä hillinne mikään.

Voi mennä niinkin, että Mahmud Ahmadinedža joutuukin vallasta luopumaan, mutta todellinen valtiashan maassa on Ali Khamenei, eikä häntä kenties edes uhkaa mikään.
Kansa on tyytyväinen, mutta vanha valta jatkuu. Ainoastaan nukkea vaihdetaan.

#43 kirjoitettu 15.02.2011 09:42

Lautajaska kirjoitti:

Voi mennä niinkin, että Mahmud Ahmadinedža joutuukin vallasta luopumaan, mutta todellinen valtiashan maassa on Ali Khamenei, eikä häntä kenties edes uhkaa mikään.
Kansa on tyytyväinen, mutta vanha valta jatkuu. Ainoastaan nukkea vaihdetaan.


Kyllä se kansa siellä tietää kuka oikeasti hallitsee.

#44 kirjoitettu 15.02.2011 09:55

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Voi mennä niinkin, että Mahmud Ahmadinedža joutuukin vallasta luopumaan, mutta todellinen valtiashan maassa on Ali Khamenei, eikä häntä kenties edes uhkaa mikään.
Kansa on tyytyväinen, mutta vanha valta jatkuu. Ainoastaan nukkea vaihdetaan.


Kyllä se kansa siellä tietää kuka oikeasti hallitsee.


Mahmudia vastaan he nyt ovat nousseet, kun syyttävät viime vaaleja epärehellisiksi. Jospa Ali keksii, että antaapa kaverin vaihtua, että kansa tyyntyy...
Uskovillehan Khamenei on jumalasta seuraava, eihän sellaista sovi arvostella. Niin kuvittelisin.

#45 kirjoitettu 15.02.2011 10:23

Lautajaska kirjoitti:

Mahmudia vastaan he nyt ovat nousseet, kun syyttävät viime vaaleja epärehellisiksi. Jospa Ali keksii, että antaapa kaverin vaihtua, että kansa tyyntyy...
Uskovillehan Khamenei on jumalasta seuraava, eihän sellaista sovi arvostella. Niin kuvittelisin.


Saas nähä...

#46 kirjoitettu 15.02.2011 12:23

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Taitaa olla kuitenkin kysymyksessä islamilainen vallankumous?


Entäs tämä?

Iranin kansa tuskin ainakaan islamilaisempaan suuntaa tahtoo maata viedä. Onko islamilainen teokratia tulossa tiensä päähän?




Noniin. Täältä pohjoisesta käsin taitaa olla liian helppoa niputtaa nuo maat samaan nippuun. Vaikka jokaisen maan demokratiakysymykset ovat aivan omanlaisensa ja hallinnon suhtautuminen demokratiapyrkimyksiin samoin.

#47 kirjoitettu 15.02.2011 13:37

Lautajaska kirjoitti:
Uskovillehan Khamenei on jumalasta seuraava, eihän sellaista sovi arvostella. Niin kuvittelisin.


Mutta kysymys kuuluu, että kuinka suuri osa kansasta uskoo Khamenein olevan Jumalasta seuraava.

#48 kirjoitettu 15.02.2011 13:42

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mutta kysymys kuuluu, että kuinka suuri osa kansasta uskoo Khamenein olevan Jumalasta seuraava.


Minä myös olisin vähän taipuvainen uskomaan että pienempi osa kuin ne jotka eivät usko.

#49 kirjoitettu 15.02.2011 13:55

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mutta kysymys kuuluu, että kuinka suuri osa kansasta uskoo Khamenein olevan Jumalasta seuraava.


Minä myös olisin vähän taipuvainen uskomaan että pienempi osa kuin ne jotka eivät usko.


Siellä ei taida muita uskontokuntia olla, kuin Khamenein porukka. Eiväthän katollisetkkaan epäile yhtään, etteikö Paavi olisi jumalasta seuraava, joten uskon vahvasti, että muslimit ovat vieläkin uskollisempia uskonnolliselle johtajalleen.

Mutta aika näyttää. Kenties ne ovat tankit jotka ehdot sanelee.

#50 kirjoitettu 15.02.2011 14:11

Lautajaska kirjoitti:

Siellä ei taida muita uskontokuntia olla, kuin Khamenein porukka.


Siellä on todellakin muitakin uskotokuntia kuin Khameinin porukka. Jo pelkästään Sunneja joita Khameini pitää ihan yksiselitteisesti vääräuskoisina on jotain kuutisen prosenttiä väetöstä, mutta siis Khameinin halinnolla ei todellakaan ole kaikkien shiiojenkaan varauksetonta tukea.

Eiväthän katollisetkkaan epäile yhtään, etteikö Paavi olisi jumalasta seuraava, joten uskon vahvasti, että muslimit ovat vieläkin uskollisempia uskonnolliselle johtajalleen.


Päinvastoin. Islamin uskossa ei ole kummassakaan suurimmassa haarassa (shia tai sunni) mitään yksiselitteisen selkeää "paavia" saati sitten yleisesti. Islamissa on vähän se juttu, että jos ei tyksi jostain uskonoppineesta, niin voi etsiä toisen ja kuunnella hänen mielipiteitään. Toki on sitten enemmän ja vähemmän arvostettuja uskonoppineita joita sitten kuunnellaan enemmän ja vähemmän. Khameinin seuranta jo kaikkialla Iranin ulkopuolella on hyvin vaisua. Toki olennaista on se miten suosittu hän on siellä Iranin sisäpuolella, mutta sitä on vähän vaikea tutkia. Se tiedetään että häntä kritisoineet tahot pärjäsit ihan hyvin vaaleissa silloin ennen ahmanajadia, mutta siitäkään nyt on vaikea ihan suoraa johtopäätöstä toki vetää.

#51 kirjoitettu 15.02.2011 17:14

Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tuota ihmisen vallanhimoa pitää oikein ihmetellä. Mubarak olisi voinut siirtyä takavasemmalle jo silloin, kun oli nähtävissä mitä tulee tapahtumaan. Tehnyt vaikka Vanhaset ja ilmoittanut, että jalat ovat kipeät. Poistunut rikkaana miehenä. Nyt, kun oli pakko lähteä, kävi niinkin, että hänen tilinsä ovat jäädytetyt länsimaiden pankeissa.


Oikeesti? Ei voi olla noin moraalista toimintaa tällä pallolla. Varmana sulaa ku kevät tulee.


Moraalista niin tiedä, mutta kai tuon olisi luullut älyävän ja aikaisemmin, ettei pysty suitsia kauaa pitelemään. 30 vuotta ollut pressana ja tienannut miljoonia, mikä siinä vallassa niin kiehtoo, että on pakko olla, kunnes käy huonosti. Olisi lähes "säilyttänyt kasvonsa", kuten hienostuneesti sanotaan, kun olisi käpeksinyt ajoissa. Semminkin, kun vaihtoehto olisi saattanut ollut sellainenkin, kuin edeltäjällään. Diktaattorin ammatin varjopuolihan on, että useimmiten menee henki, kun valta vaihtuu. Itsesuojeluvaistoa se enemmänkin olisi ollut, kuin moraalia. Tunisian päämieskin haki ensin puolentoista tonnia kultaa mukaan, mutta älysi tehdä sen ajoissa.


Tarkoitin länsimaiden rahojen jäädytystä ja niiden sulamista...


Niin, tuskin sillä miehellä perse auki on jäädyttämisestä huolimatta. Varsinkaan, jos hänkin älysi ottaa reppuun kultaa lähtiessään.

Nythän uutisoivatkin, että järjesteli itselleen miljardeja vanhuudenvaraa. Ei siinä ihminen ole oppinut kovin vähällä toimeen tulemaan.


Ihan jees, että halut puhua tuosta ukosta. Minä siltikin puhun yhä vain Euroopan maiden moraalista (jota ei siis ole). Mutta jännä, juttu, jos ne ees jotain yritti tällä kertaa. Hyvin jännä ja yllättävä.

Sveitsi kaiketi on se maa, joka on jäädyttänyt varat, sekä Tunisian, että Egyptin entisiltä pressoilta. Sitä on kieltämättä kiintoisaa seurata, miten moraalisesti toimivat jatkossa. Voihan olla, etteivät anna rahoja enää kenellekään. Pitävät itse. Ei saa Mubarak, muttei palauteta Egyptiinkään. Keksivät jonkin hyvän selityksen...


Noin tekemällä tulevat roistot eivät sijoita. Siksi Jyrki katainenkin myy vaikka sun mummos persettä, jotta suhteemme muihin pysyy hyvinä. Eli en nää kauheesti eroa muslimimaihin. Toki joku pieni ero vielä on sentää, mut ei kauan ku Suomiki alkaa jo olee muslimimaa.

#52 kirjoitettu 15.02.2011 20:30

Todennäköisesti emme saa koskaan tietää, mitä niille rahoille jatkossa tapahtuu.

#53 kirjoitettu 15.02.2011 21:23

Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tuota ihmisen vallanhimoa pitää oikein ihmetellä. Mubarak olisi voinut siirtyä takavasemmalle jo silloin, kun oli nähtävissä mitä tulee tapahtumaan. Tehnyt vaikka Vanhaset ja ilmoittanut, että jalat ovat kipeät. Poistunut rikkaana miehenä. Nyt, kun oli pakko lähteä, kävi niinkin, että hänen tilinsä ovat jäädytetyt länsimaiden pankeissa.


Oikeesti? Ei voi olla noin moraalista toimintaa tällä pallolla. Varmana sulaa ku kevät tulee.


Moraalista niin tiedä, mutta kai tuon olisi luullut älyävän ja aikaisemmin, ettei pysty suitsia kauaa pitelemään. 30 vuotta ollut pressana ja tienannut miljoonia, mikä siinä vallassa niin kiehtoo, että on pakko olla, kunnes käy huonosti. Olisi lähes "säilyttänyt kasvonsa", kuten hienostuneesti sanotaan, kun olisi käpeksinyt ajoissa. Semminkin, kun vaihtoehto olisi saattanut ollut sellainenkin, kuin edeltäjällään. Diktaattorin ammatin varjopuolihan on, että useimmiten menee henki, kun valta vaihtuu. Itsesuojeluvaistoa se enemmänkin olisi ollut, kuin moraalia. Tunisian päämieskin haki ensin puolentoista tonnia kultaa mukaan, mutta älysi tehdä sen ajoissa.


Tarkoitin länsimaiden rahojen jäädytystä ja niiden sulamista...


Niin, tuskin sillä miehellä perse auki on jäädyttämisestä huolimatta. Varsinkaan, jos hänkin älysi ottaa reppuun kultaa lähtiessään.

Nythän uutisoivatkin, että järjesteli itselleen miljardeja vanhuudenvaraa. Ei siinä ihminen ole oppinut kovin vähällä toimeen tulemaan.


Ihan jees, että halut puhua tuosta ukosta. Minä siltikin puhun yhä vain Euroopan maiden moraalista (jota ei siis ole). Mutta jännä, juttu, jos ne ees jotain yritti tällä kertaa. Hyvin jännä ja yllättävä.

Sveitsi kaiketi on se maa, joka on jäädyttänyt varat, sekä Tunisian, että Egyptin entisiltä pressoilta. Sitä on kieltämättä kiintoisaa seurata, miten moraalisesti toimivat jatkossa. Voihan olla, etteivät anna rahoja enää kenellekään. Pitävät itse. Ei saa Mubarak, muttei palauteta Egyptiinkään. Keksivät jonkin hyvän selityksen...


Noin tekemällä tulevat roistot eivät sijoita. Siksi Jyrki katainenkin myy vaikka sun mummos persettä, jotta suhteemme muihin pysyy hyvinä. Eli en nää kauheesti eroa muslimimaihin. Toki joku pieni ero vielä on sentää, mut ei kauan ku Suomiki alkaa jo olee muslimimaa.


Onks tää kokoelma satunnaisia lauseita?

#54 kirjoitettu 15.02.2011 22:27 Muok:15.02.2011 22:29

Mielenkiintoisen sivun löysin. Jollei tässä ole pelkästä toiveajattelusta kyse, kun on kyse muualla asuvan oppositioon kuuluvan mielipiteistä, niin voi olla, että Iranissakin alkaa tapahtua. Tuon mukaan siellä todellakin on pappien hallintoon alettu kyllästyä. Julkisuudessa on kuitenkin puhuttu presidentin ja hallituksen vastustuksesta.

Tuohan on päivättu 2004, joten miten lienee homma kehittynytkin seitsemässä vuodessa...

#55 kirjoitettu 16.02.2011 07:36

Lautajaska kirjoitti:

Tuon mukaan siellä todellakin on pappien hallintoon alettu kyllästyä.


Kuten sanoin jo, että kyllä siellä tiedetään kuka oikeasti pitää valtaa. Se on fakta. Ihan yleisen logiikan mukaan kun osoitetaan mieltä oman henkensä edestä, niin sitä harvemmin sitä nukkehallitsijaa vain tahdotaan syöstä vallasta. Ei jotenkin istu meikeläisen logiikkaan.

#56 kirjoitettu 16.02.2011 10:32

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Tuon mukaan siellä todellakin on pappien hallintoon alettu kyllästyä.


Kuten sanoin jo, että kyllä siellä tiedetään kuka oikeasti pitää valtaa. Se on fakta. Ihan yleisen logiikan mukaan kun osoitetaan mieltä oman henkensä edestä, niin sitä harvemmin sitä nukkehallitsijaa vain tahdotaan syöstä vallasta. Ei jotenkin istu meikeläisen logiikkaan.


Toisaalta meillä Suomessakin vaihdetaan nukkehallitsijat vaalien jälkeen. Virkamiehet eivät täällä vaalien jälkeen vaihdu, kuten mm. Ruotsissa tehdään. Raimo Sailas on aivan samanlainen tyyppi ollut Ahon aikaan, kuin Vanhasenkin taustalla. Ainoa ero Iraniin on, että Iranissa tiedetään, kuka maata oikeasti komentaa. Silti nytkin uutisoidaan ennenkaikkea protestoitavan hallitusta vastaan, eikä ol mainittu uskonnollista johtajaa. Kaikkea ei toki uutisoidakaan, eikä taatusti ole tehty mielipidemittauksia heidän suosiostaan.

Hyvä esimerkki noista Suomen nukkehallitsijoista on, kun Paavo Lipponen kävi täällä Keuruulla pääministerikaudellaan.
Aamulla uutisoitiin radiossa, että Lipponen on lähdössä Venäjälle. Tuli kuitenkin Keuruulle, mutta sanoi, että autoon noustessaan ei tiennyt, minne oltiin matkalla. Avustajatkaan eivät ilmeisesti edes tienneet, missä oltiin. Lipponen nimittäin sitten piti puheen, joka oli tarkoitus pitää Jyväskylän Yliopistolla. Avustajat ryntäsivät salamana faxille ja toivat kohta lehdistölle "oikean" puheen. Lehdistö julkaisi sen, huomaamatta mitään outoa.

#57 kirjoitettu 16.02.2011 10:36

Lautajaska kirjoitti:

Toisaalta meillä Suomessakin vaihdetaan nukkehallitsijat vaalien jälkeen. Virkamiehet eivät täällä vaalien jälkeen vaihdu, kuten mm. Ruotsissa tehdään.


Ihan höpöä verrata jotain suomen virkamiesvaltaa Iraniin. Suomessa virkamiehillä on valtaa, mutta viimekädessä tasan niin paljopn valtaa kun vaaleilla valittu porukka päättää.

#58 kirjoitettu 16.02.2011 10:42

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Toisaalta meillä Suomessakin vaihdetaan nukkehallitsijat vaalien jälkeen. Virkamiehet eivät täällä vaalien jälkeen vaihdu, kuten mm. Ruotsissa tehdään.


Ihan höpöä verrata jotain suomen virkamiesvaltaa Iraniin. Suomessa virkamiehillä on valtaa, mutta viimekädessä tasan niin paljopn valtaa kun vaaleilla valittu porukka päättää.


Vertasin oikeastaan vain sitä, että kaikkialla ennen kaikkea pyritään vaihtamaan ne nukkehallitsijat.
Eihän vaaleilla valittu porukka näy muuta päättävän. Politiikka pysyy samana. Niin varmaan Iranissakin. Kun nuket vaihtuvat, menee muutama vuosi, ennen kuin huomataan, ettei mikään muutukaan. Uudet nuket saavat sitten syyn niskaansa. Siitähän heille maksetaan.

#59 kirjoitettu 16.02.2011 11:06

Lautajaska kirjoitti:

Vertasin oikeastaan vain sitä, että kaikkialla ennen kaikkea pyritään vaihtamaan ne nukkehallitsijat.


Et ehkä tajunnut mitä sanoin. Sanoin, että suomessa ne kansanedustajat eivät ole nukkehallitsijoita.

Eihän vaaleilla valittu porukka näy muuta päättävän. Politiikka pysyy samana.


Kyllä se on muuttunut aikojen saatossa, mutta se mistä asioista se pysyy samana johtuu siitä, että se vaaleilla valitut tyypit tahtovatkin sen pysyvän samana. Ei virkamiehistä.

Niin varmaan Iranissakin. Kun nuket vaihtuvat, menee muutama vuosi, ennen kuin huomataan, ettei mikään muutukaan. Uudet nuket saavat sitten syyn niskaansa. Siitähän heille maksetaan.


En edelleenkään usko että Iranissa pidetään Ahmanajadia oikeana hallitsijana, vaikka häntä vastaan protestit aluksi onkin osoitettu.

#60 kirjoitettu 16.02.2011 13:32

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Vertasin oikeastaan vain sitä, että kaikkialla ennen kaikkea pyritään vaihtamaan ne nukkehallitsijat.


Et ehkä tajunnut mitä sanoin. Sanoin, että suomessa ne kansanedustajat eivät ole nukkehallitsijoita.

Eihän vaaleilla valittu porukka näy muuta päättävän. Politiikka pysyy samana.


Kyllä se on muuttunut aikojen saatossa, mutta se mistä asioista se pysyy samana johtuu siitä, että se vaaleilla valitut tyypit tahtovatkin sen pysyvän samana. Ei virkamiehistä.

Niin varmaan Iranissakin. Kun nuket vaihtuvat, menee muutama vuosi, ennen kuin huomataan, ettei mikään muutukaan. Uudet nuket saavat sitten syyn niskaansa. Siitähän heille maksetaan.


En edelleenkään usko että Iranissa pidetään Ahmanajadia oikeana hallitsijana, vaikka häntä vastaan protestit aluksi onkin osoitettu.


Suomessa kansanedustajat vain eivät itse älyä olevansa nukkeja. Lisäksi se valta on vieläkin kauempana. Viinasen Iiro yritti pidätellä Suomea tekemästä devalvaatiota. Kerran työmatkalla tuli vuorineuvos vastaan ja sanoi, että "nyt se tehdään". Viinanen koitti väittää vastaan ja vuorineuvs sanoi, että "kyllä me näin poikien kanssa päätetiin". Ja sitten markka devalvoitiin.
Tämän kertoi Iiro itse telkkarissa. Niin on suuri valta heillä.

#61 kirjoitettu 16.02.2011 13:37

Lautajaska kirjoitti:

Suomessa kansanedustajat vain eivät itse älyä olevansa nukkeja. Lisäksi se valta on vieläkin kauempana.


Jo no reptiliaaneilla, mutta niitä nyt ei lasketa.

Viinasen Iiro yritti pidätellä Suomea tekemästä devalvaatiota. Kerran työmatkalla tuli vuorineuvos vastaan ja sanoi, että "nyt se tehdään". Viinanen koitti väittää vastaan ja vuorineuvs sanoi, että "kyllä me näin poikien kanssa päätetiin". Ja sitten markka devalvoitiin.
Tämän kertoi Iiro itse telkkarissa. Niin on suuri valta heillä.


Iiro selitteli. Oikeasti se oli mukana tekemästä päätöstä.

#62 kirjoitettu 16.02.2011 13:48

Libyakin.

#63 kirjoitettu 16.02.2011 13:50

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Suomessa kansanedustajat vain eivät itse älyä olevansa nukkeja. Lisäksi se valta on vieläkin kauempana.


Jo no reptiliaaneilla, mutta niitä nyt ei lasketa.

Viinasen Iiro yritti pidätellä Suomea tekemästä devalvaatiota. Kerran työmatkalla tuli vuorineuvos vastaan ja sanoi, että "nyt se tehdään". Viinanen koitti väittää vastaan ja vuorineuvs sanoi, että "kyllä me näin poikien kanssa päätetiin". Ja sitten markka devalvoitiin.
Tämän kertoi Iiro itse telkkarissa. Niin on suuri valta heillä.


Iiro selitteli. Oikeasti se oli mukana tekemästä päätöstä.


Talouselämä lobbaa virkamiehille, jotka kiikuttavat paperin ministerille. Ministeri lukee aitostaan, että: "Rukalla hiihdellessä tuli mieleeni, että..."

Mahtaakohan Iranissa talouselämä lobata ensin pappien kanssa, jotka kiikuttavat ministerille, joka lukee paperin aitiossaan...

#64 kirjoitettu 16.02.2011 13:54

Lautajaska kirjoitti:

Talouselämä lobbaa virkamiehille, jotka kiikuttavat paperin ministerille. Ministeri lukee aitostaan, että: "Rukalla hiihdellessä tuli mieleeni, että..."


Se koko juju on, että päättäjät voivat kuunnella sitä talouselämää tai olla kuuntelematta.

#65 kirjoitettu 16.02.2011 14:08

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Talouselämä lobbaa virkamiehille, jotka kiikuttavat paperin ministerille. Ministeri lukee aitostaan, että: "Rukalla hiihdellessä tuli mieleeni, että..."


Se koko juju on, että päättäjät voivat kuunnella sitä talouselämää tai olla kuuntelematta.


Jos vertaa, mitä huudellaan oppositiossa ja mitä tehdään seuraavalla kaudella hallitusvastuussa, niin kukaan ei näemmä tohdi olla kuuntelematta.

#66 kirjoitettu 16.02.2011 14:55

Lautajaska kirjoitti:

Jos vertaa, mitä huudellaan oppositiossa ja mitä tehdään seuraavalla kaudella hallitusvastuussa, niin kukaan ei näemmä tohdi olla kuuntelematta.


Jeps. Eivät tahdo olla kukaan kuuntelematta. Se on päätös sekin.

#67 kirjoitettu 16.02.2011 15:04

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Jos vertaa, mitä huudellaan oppositiossa ja mitä tehdään seuraavalla kaudella hallitusvastuussa, niin kukaan ei näemmä tohdi olla kuuntelematta.


Jeps. Eivät tahdo olla kukaan kuuntelematta. Se on päätös sekin.


Varsinkin, jos on saanut sellaisen ministerinsalkun, josta ei oikeastaan ymmärrä yhtään mitään, ei voi, kuin lukea, mitä käteen annetaan. Elisabeth Rehn puolustusministerinä, ei voinut, kuin sanoa mitä käskettiin. Hyvä kun osasi lausua nimet paperista oikein. Mutta Hornetit ostettiin.

#68 kirjoitettu 02.03.2011 19:59

Tänään Muammar Gaddafi totesi, että jos ulkovallat puuttuu Libyan asioihin niin tuhansia kuolee. Ja että hän ei ole pääministeri joten ei voi erota ja koska ei ole kuningas ei voi astua alas valtaistuimelta...

Miellyttävä logiikka, jotain samaa kuin Silvio Berlusconilla?

#69 kirjoitettu 02.03.2011 22:43

Muammar Gaddafi suoraselkäisenä diktaattorina halunnee oikean diktaattorin kohtalon, eli kuolla vallankumouksessa. olisihan se häpeällistä lähteä lipettiin. Todellinen kapteeni menee laivansa mukana. Harvinaista suoraselkäisyyttä nykyään.

#70 kirjoitettu 03.03.2011 00:33

Tuntuu, että nyt eletään historiallisia aikoja.

Lautajaska kirjoitti:
Muammar Gaddafi suoraselkäisenä diktaattorina halunnee oikean diktaattorin kohtalon, eli kuolla vallankumouksessa.


Sanoi kuolevansa marttyyrina.

har kirjoitti:
Tänään Muammar Gaddafi totesi, että jos ulkovallat puuttuu Libyan asioihin niin tuhansia kuolee. Ja että hän ei ole pääministeri joten ei voi erota ja koska ei ole kuningas ei voi astua alas valtaistuimelta...

Miellyttävä logiikka, jotain samaa kuin Silvio Berlusconilla?


Gaddafi myös sanoi koko Libyan kansan rakastavan häntä, sekä että ihmiset mielenosoittavat koska heille on annettu hallusinaatiopillereitä USA:n ja al-Qaedan toimesta. Omalaatuisen logiikan omaava mies kieltämättä.

Alkaa Gaddafi olemaan aika yksin. Armeijasta ja poliisista loikkaa porukkaa kokoajan mielenosoittajien puolelle, Libya sai potkut YK:n ihmisoikeusneuvostosta ja Arabiliitosta (josta kai ketään ei ole erotettu sitten 1970-luvun), ja USA on alkanut siirtää lentotukialuksiaan lähemmäs Libyaa.

#71 kirjoitettu 03.03.2011 00:55

Oliko se Gaddafi vai Sheen? http://www.guardian.co...

#72 kirjoitettu 03.03.2011 12:09

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Oliko se Gaddafi vai Sheen? http://www.guardian.co...



Minun tulokset: You scored 10 out of a possible 10

You clearly know your ravers from your ... fellow ravers

Tehty varmaan amerikkalaisille tuo?

#73 kirjoitettu 03.03.2011 13:52

har kirjoitti:
Tehty varmaan amerikkalaisille tuo?


Kuinka niin?

Guardian on muuten brittilehti, joten vaikee kuvitella, että nimenomaan amerikkalaisia varten noita tekisivät.

#74 kirjoitettu 03.03.2011 17:15

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Tehty varmaan amerikkalaisille tuo?


Kuinka niin?

Guardian on muuten brittilehti, joten vaikee kuvitella, että nimenomaan amerikkalaisia varten noita tekisivät.



Jaa, onko se brittilehti?
Kysymykset olivat vaan niin johdattelevia.
Sosiaalinen media on aika jännää, kuten Routalempi sanoisi.

#75 kirjoitettu 08.03.2011 02:12 Muok:08.03.2011 02:16

http://www.hs.fi/ulkom...

Nato pohtii voimatoimien käyttöä vastauksena Libyan tilanteeseen, sanoi Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama maanantaina.

Olisiko aseellinen väliintulo oikea ratkaisu?
Millainen voimankäyttö olisi hyvää?

#76 kirjoitettu 08.03.2011 11:34

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
http://www.hs.fi/ulkom...

Nato pohtii voimatoimien käyttöä vastauksena Libyan tilanteeseen, sanoi Yhdysvaltojen presidentti Barack Obama maanantaina.

Olisiko aseellinen väliintulo oikea ratkaisu?
Millainen voimankäyttö olisi hyvää?


Kun amerikkalaiset ryntäilivät Irakiin, Saddamin kannatus aina nousi. Libyassa ehkä ollaan jo niin pitkällä, ettei vastaavaa ilmiötä kenties tulisikaan, mutta epäilen kuitenkin aseellisen sekaantumisen vain hidastavan demokratisoitumista. Se on ehkä asia, joka jokaisen kansan olisi voitava toteuttaa aivan itse. Omilla ehdoillaan ja omalla tavallaan.

#77 kirjoitettu 08.03.2011 14:13

Lautajaska kirjoitti:
Kun amerikkalaiset ryntäilivät Irakiin, Saddamin kannatus aina nousi. Libyassa ehkä ollaan jo niin pitkällä, ettei vastaavaa ilmiötä kenties tulisikaan, mutta epäilen kuitenkin aseellisen sekaantumisen vain hidastavan demokratisoitumista. Se on ehkä asia, joka jokaisen kansan olisi voitava toteuttaa aivan itse. Omilla ehdoillaan ja omalla tavallaan.


Voimatoimet eivät välttämättä tarkoittaisi joukkojen lähettämistä Libyaan. Todennäköisesti pyrittäisiin hallitsemaan ilmatilaa lentokieltoalueen luomiseksi.

#78 kirjoitettu 08.03.2011 16:12

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Kun amerikkalaiset ryntäilivät Irakiin, Saddamin kannatus aina nousi. Libyassa ehkä ollaan jo niin pitkällä, ettei vastaavaa ilmiötä kenties tulisikaan, mutta epäilen kuitenkin aseellisen sekaantumisen vain hidastavan demokratisoitumista. Se on ehkä asia, joka jokaisen kansan olisi voitava toteuttaa aivan itse. Omilla ehdoillaan ja omalla tavallaan.


Voimatoimet eivät välttämättä tarkoittaisi joukkojen lähettämistä Libyaan. Todennäköisesti pyrittäisiin hallitsemaan ilmatilaa lentokieltoalueen luomiseksi.


Joku kongressin jäsen Amerikoissa ehti jo epäillä senkin tarkoittavan todellisuudessa ilmaiskua Gaddafin ilmavoimien tukikohtiin. Miten sitä lentokieltoaluetta muutoin pideltäisiin. Saapa sitten nähdä mitä tekevät. Onhan kuitenkin hyväksyttävämpää lähettää joukot "valvomaan", kuin tekemään jo ennalta suunnitellusti hyökkäyksiä.

#79 kirjoitettu 08.03.2011 20:45

Lautajaska kirjoitti:
Joku kongressin jäsen Amerikoissa ehti jo epäillä senkin tarkoittavan todellisuudessa ilmaiskua Gaddafin ilmavoimien tukikohtiin. Miten sitä lentokieltoaluetta muutoin pideltäisiin.


Varmasti, mutta pointti oli sen, että kyseessä ei olisi miehitys niin kuin Irakissa. Tilanteet eivät ole toisiinsa verrattavissa.

#80 kirjoitettu 09.03.2011 00:17

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Joku kongressin jäsen Amerikoissa ehti jo epäillä senkin tarkoittavan todellisuudessa ilmaiskua Gaddafin ilmavoimien tukikohtiin. Miten sitä lentokieltoaluetta muutoin pideltäisiin.


Varmasti, mutta pointti oli sen, että kyseessä ei olisi miehitys niin kuin Irakissa. Tilanteet eivät ole toisiinsa verrattavissa.


Joe Biden taisi nyt Suomen vierailullaan olla sitä mieltä, ettei USA olekaan halukas sekaantumaan asiaan. Pelkäävät nimenomaan sitä vastareaktiota, joka jossain vaiheessa olisi odotettavissa jokatapauksessa.