Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2

Kirjoittaja Progressiivinen verotus


Lautajaska
4034 viestiä

#41 kirjoitettu 18.03.2011 12:39

Valkoturkki kirjoitti:
MrKAT kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Niin.
Anna mennä vaan, lottovoita sydämesi kyllyydestä. Se on ihan sallittua.

Jos minä teen keksinnön,perustan osakeyhtiön ja jaan itselleni osakkeita, niin minä olen roisto koska rikastun osakkeilla miljonääriksi ja vielä suurempi ahne roisto, jos en maksa veroa siitä. (Foorumeilla testasin).

Mutta jos lottoan ja siis ilman omaa ansioani sattumalta voitan, enkä edes maksa veroa, niin minun pitäisi olla suurempi roisto. Sen sijaan naapurit pitäisivät hölmönä jos jakelisin lottovoitostani 3/4 valtiolle..


Palkkaveron progression voi kiertää yhtiöittämällä tekemisensä. Lääkärit, lakimiehet ym. ymmärtävät tämän ja kierrättävät osan tekemisistään oman (yhden hengen) yrityksensä kautta. Yritys maksaa tuloistaan sen 28% veroa, mutta palkkana otettuna progressio tietäisi korkeampaa prosenttia - hyvätuloiselle.

Julkisuudessa ja poliitikkojen kesken on ollut pientä intoa nostaa pääomaveroa juurikin veronkierron takia. Tavallinen AY-duunari ei samaan pääse, koska hän tekee töitä yhdelle työnantajalla. Lääkäri tekee vakiduunia esim. kunnalliseen sairaalaan ja yrityksen kautta keikkaa muina aikoina. Jopa kirjoittaa kunnalliselta puolelta lähetteen itselleen (tai kaverille) yksityiseen sairaalaan.

Toinen asia mikä jäi mainitsematta on perintövero. Esim. Ruotsissa kuolleen omaisuus jaetaan perillisille (v. 2005 lähtien), eikä valtio vedä välistä. Meidän sosialistisessa Suomessa tulee 7-32 % perintövero.

Koko veron käsite on mielestäni mielenkiintoinen, koska palkka on rahaa, josta maksetaan kertaalleen vero ja ostaessa tavaraa tai palvelua maksat toisen veron (alv). Tuplaverotuksesta valtio tykkää, progressioasteesta riippumatta.

Valkoturkki muokkasi viestiä 12:35 18.03.2011


Tuolta osin lakia viimevuonna tiukennettiin. Enää ei mitä tahansa voi yhtiöittää. Yksi merkittävä muutos on, että jos tekee työtä toisen tiloissa ja toisen laitteilla, sitä ei enää katsota yrittämiseksi vaan palkkatyöksi. Kertoivat verotoimistossa.

^ Vastaa Lainaa


Valkoturkki
4 viestiä

#42 kirjoitettu 18.03.2011 15:16

Lautajaska kirjoitti:
Valkoturkki kirjoitti:

Palkkaveron progression voi kiertää yhtiöittämällä tekemisensä. Lääkärit, lakimiehet ym. ymmärtävät tämän ja kierrättävät osan tekemisistään oman (yhden hengen) yrityksensä kautta. Yritys maksaa tuloistaan sen 28% veroa, mutta palkkana otettuna progressio tietäisi korkeampaa prosenttia - hyvätuloiselle.


Tuolta osin lakia viimevuonna tiukennettiin. Enää ei mitä tahansa voi yhtiöittää. Yksi merkittävä muutos on, että jos tekee työtä toisen tiloissa ja toisen laitteilla, sitä ei enää katsota yrittämiseksi vaan palkkatyöksi. Kertoivat verotoimistossa.


Fiksu firma vuokraa tilat ja kalliit laitteet. Ostaa itse halvemmat. Ongelma kuitenkin osuu enemmän lääkäreiden kuin lakimiesten nilkkaan. Varmaan muitakin hyvätuloisia veronkietoammatteja löytyy.

KKO:ssa varmaan vielä väännetään erikseen siitä missä menee työntekijän ja ulkopuolisen konsultin raja.

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#43 kirjoitettu 18.03.2011 23:22

Saminoidi kirjoitti:
Aivan. Maailman huipulla on eliittijoukko nimeltään ahne keskiluokka ja AY-liike. Nämä inhat tahot aiheuttivat 90-luvun

Eikä vain he (syyllisiä). Köyhilläkin on peiliinkatsomisen paikkaa. Sama mitätön rahamäärä joka riittää vihreälle keskokuluttaja-hipille tai nuorelle opiskelijalle, ei millään riitäkään ns. köyhälle sosiaaliluokalle. Ja kun luin Soininvaaraa selvisi, että miksi: Koska alunperin tilapäiseksi tarkoitettu toimeentulotukikin kuluu nykyisin vakiotulonlähteenä alemman sosiaaliluokan juopotteluun ja tupakointiin. Ja vaikka löin eräällä foorumilla STAKESin tilastot eteen (alempi sosiaaliluokka on juopoin jne), niin minua syytetään aboutti rasistiksi ja vaikka tämän ääneenlausumattoman tabun on todennut myös tilastotietelijä Soininvaara.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#44 kirjoitettu 19.03.2011 10:16

MrKAT kirjoitti:
Saminoidi kirjoitti:
Aivan. Maailman huipulla on eliittijoukko nimeltään ahne keskiluokka ja AY-liike. Nämä inhat tahot aiheuttivat 90-luvun

Köyhilläkin on peiliinkatsomisen paikkaa. Sama mitätön rahamäärä joka riittää vihreälle keskokuluttaja-hipille tai nuorelle opiskelijalle, ei millään riitäkään ns. köyhälle sosiaaliluokalle.

Tämä viherhippi myy luultavasti kasvattamaansa pilveä lisärahan toivossa, ja nuori opiskelija mankuu äidiltä rahaa kun omat meni jo.

Mä en tiedä missä purkissa sä oot eläny, mutta aika huonot näköalat sieltä on näemmä ollu.

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#45 kirjoitettu 21.03.2011 00:23

Tusina Immonen kirjoitti:
Mä en tiedä missä purkissa sä oot eläny, mutta aika huonot näköalat sieltä on näemmä ollu.

Sä vaan ammuit sanansaattajan ja pianistin. Kun et uskalla käydä isompien päälle.

Kun köyhä tulee jälleen pummaamaan euron rahaa "leipään", niin mitä teet ? Annat koska "tarvii parka leipää". Parempi vaihtoehto on neuvoa (syvällä kokemuksen rintaääänellä) dyykkarin kultapaikat, josta saa poisheitettyä hyvää leipää. Sitten tekee tilastollista seurantatutkimusta, miten tämä neuvo uppoo ..

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#46 kirjoitettu 21.03.2011 00:35

Vielä toinen tabu. Yksi-kaksi kokonaista keskussairaalaa maassamme "kuluu" juoppojen hoitoon. Tarkoittaa: Iso osa terveysmenoista ja jonotuksesta johtuu suomalaisesta maksamyrkyn palvomisesta ja ihannoimisesta.
Myös tämä kuulu 112:n ruuhkaisuusongelma johtuu paitsi kaupungilaisista uusavuttomista, niin myös juoppojen kuskaamisesta. Yksi juoppo saattaa vuodessa soittaa 50 kertaa ambulanssin terveyskeskukseen, mutta jo portilla hän kääntyykin kohti kapakkaa (ambulanssimies näkee taustapeilistä). Koska "sairaalla" ei ollu varaa taksiin ja terkkari on sopivasti lähellä kapakkaa.

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#47 kirjoitettu 21.03.2011 00:42

Minä en näe mitään väärää, että joku yhtiö maksaa 100 000 000 euron palkan luovalle johtajalle tai suunnittelijalle puhtaana käteen tai pienellä 25% verolla. Siis en ainakaan siinä tapauksessa että tämä sijoitus tuottaa 100 000 000 000 (siis 1000 x tuottava sijoitus) ja muutama tuhat lisätyöpaikkaa lissää ja lisää luovaa iloa ihmisille ja verotuloja valtiolle.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#48 kirjoitettu 21.03.2011 08:20

MrKAT kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Mä en tiedä missä purkissa sä oot eläny, mutta aika huonot näköalat sieltä on näemmä ollu.

Sä vaan ammuit sanansaattajan ja pianistin. Kun et uskalla käydä isompien päälle.

Kun köyhä tulee jälleen pummaamaan euron rahaa "leipään", niin mitä teet ? Annat koska "tarvii parka leipää". Parempi vaihtoehto on neuvoa (syvällä kokemuksen rintaääänellä) dyykkarin kultapaikat, josta saa poisheitettyä hyvää leipää. Sitten tekee tilastollista seurantatutkimusta, miten tämä neuvo uppoo ..


Kyllä meillä Kalliossa pummataan ihan rehellisesti kaljaan.
Eilen heitin 50c kyseiseen tuotteeseen rähjäisen näköiselle kaverille joka istuskeli tossa Hesarilla.
Tiedän hyvin mihin se raha menee. En tarvitse seurantatutkimusta.

Se on yksi puoli köyhyydestä.

Hesarilta löytyy myös ruoanjakelupiste. Siis leipäjono. Ja se jono on pitkä. Pirun pitkä.
Suosittelen, että menet joskus katsomaan kun sellainen on, ja teet seurantatutkimusta siitä, kuinka moni jonossa seisova näyttää alkoholisoituneelta.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#49 kirjoitettu 21.03.2011 08:24

MrKAT kirjoitti:
Vielä toinen tabu. Yksi-kaksi kokonaista keskussairaalaa maassamme "kuluu" juoppojen hoitoon. Tarkoittaa: Iso osa terveysmenoista ja jonotuksesta johtuu suomalaisesta maksamyrkyn palvomisesta ja ihannoimisesta.
Myös tämä kuulu 112:n ruuhkaisuusongelma johtuu paitsi kaupungilaisista uusavuttomista, niin myös juoppojen kuskaamisesta. Yksi juoppo saattaa vuodessa soittaa 50 kertaa ambulanssin terveyskeskukseen, mutta jo portilla hän kääntyykin kohti kapakkaa (ambulanssimies näkee taustapeilistä). Koska "sairaalla" ei ollu varaa taksiin ja terkkari on sopivasti lähellä kapakkaa.

No mitäs näille parasiiteille sun mielestä pitäis tehdä?
Pitäiskö verotuksen progressiivisuutta nyt lisätä vai vähentää, että tämä ongelma saataisiin kuriin?

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#50 kirjoitettu 21.03.2011 08:28

MrKAT kirjoitti:
Minä en näe mitään väärää, että joku yhtiö maksaa 100 000 000 euron palkan luovalle johtajalle tai suunnittelijalle puhtaana käteen tai pienellä 25% verolla. Siis en ainakaan siinä tapauksessa että tämä sijoitus tuottaa 100 000 000 000 (siis 1000 x tuottava sijoitus) ja muutama tuhat lisätyöpaikkaa lissää ja lisää luovaa iloa ihmisille ja verotuloja valtiolle.

Vaan kun tällainen 1000-kertaiinen tuotto ja muutama tuhat ihka-uutta työpaikka ei käytännössä toteudu yhden överipalkkaisen työllistämällä.

Pelaat kokoajan mahdottomilla ja mahdollisimman kärjistetyillä esimerkeillä. Pelkäätkö, että arkisemmat (l. todennäköisemmät ja/tai realistisemmat) esimerkit eivät ole yhtä suotuisia sinulle ja mielipiteillesi?

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#51 kirjoitettu 21.03.2011 20:59

Saminoidi kirjoitti:

Nyt lopetan tröllin syöttämisen tähän.


Ainii...

^ Vastaa Lainaa


Taukohurina
8 viestiä

#52 kirjoitettu 22.03.2011 01:10

Pannaan kaikille tasavero. 100%. Valtio sitten jakaa veropotilla kaikille yhtä paljon kaikkea mitä rahalla saa.
Kivasti toimisi tällainen tasaverotus suomessa ja maailmassa.

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#53 kirjoitettu 23.03.2011 00:59

Tusina Immonen kirjoitti:
Vaan kun tällainen 1000-kertaiinen tuotto ja muutama tuhat ihka-uutta työpaikka ei käytännössä toteudu yhden överipalkkaisen työllistämällä.

Pelaat kokoajan mahdottomilla ja mahdollisimman kärjistetyillä esimerkeillä. Pelkäätkö, että arkisemmat (l. todennäköisemmät ja/tai realistisemmat) esimerkit eivät ole yhtä suotuisia sinulle ja mielipiteillesi?

Kärjistämällä testaan ja teen tilaa. Joku Steve Jobs olisi kannattanu vuokrata tänne miljardilla eurolla. Saa nähdä mutta tämmösen visionäärin puute tulee maksamaan Suomelle (ja Nokialle) enempi ku miljardin, ehkä enempi ku 10 miljardia.

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#54 kirjoitettu 23.03.2011 01:03

Tusina Immonen kirjoitti:
No mitäs näille parasiiteille sun mielestä pitäis tehdä?
Pitäiskö verotuksen progressiivisuutta nyt lisätä vai vähentää, että tämä ongelma saataisiin kuriin?

Enhän minä tiedä, tietääkö kukaan? Mutta inhimillisempää olisi lopettaa luukuilla ja kursseilla ramppaamis-nöyryytykset ja semmosta ja tunnustaa osa työttömistä ikutyöttömiksi. Sos.luukulle, kansalaispalkkaa tai jotain. (Ja tuohon 112 ongelmaankaan en tiedä ratkaisua. Joku rangaistus turhista soitoista pitäisi kohta saada tai jotain).

^ Vastaa Lainaa


MrKAT
705 viestiä

#55 kirjoitettu 28.03.2011 23:19

Seitsemäs taivas, Maarit Tastula, jonka haastateltavana SDP:n SINIKKA MÖNKÄRE
http://areena.yle.fi/v...
Kohdassa 0:39-0:42 siteeraa Osmo soininvaaran kirjaa ja sanoo:
Sekä oikealla että vasemmalla poliitikot ja etujärjestöt, työmarkkinajärjestöt
muiden mukana ajattelevat hyvin kapeasti omaa etuaan. ..Eli keskiluokka puolustaa keskiluokan etuja.
Mönkäre: Joo. ..Toimi alussa, mutta nyt kun pitäisi muutoksia tai korjauksia tehdä, ei onnistu
enää. Hirveen vaikeeta, malli monimutkainen, samat intressitahot vallassa ja niillä on valtaa. Osmo Soininvaara on ihan oikeassa.

Siinä syylliset tilanteeseen..

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#56 kirjoitettu 05.06.2011 22:06

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
quafka kirjoitti:
"Jos rikkaat ovat kerran tienanneet enemmän rahaa, miksi he eivät saisi pitää sitä?"


Jos kaikilla olisi sama veroprosentti, niin rikkaat maksaisivat silti enemmän, koska se on yhä prosentti. Jos halutaan, että kaikki maksaa saman verran, niin olisi oltava joku tietty summa jonka kaikki joutuu maksamaan. Se taas olisi mahdoton ajatus.


Ei olisi. Voisi olla järjestelmä, jossa kaikki maksavat valtiolle esim. 2000 euroa kuukakaudessa. Ihan jokainen! Sitten osa saisi tuon summan ja vähän päälle valtiolta heti takaisin tukena.

Budjetti olis helppo laatia, kun menot jaetaan populaatiolla ja summa laitetaan veroksi. Persujen kannatus laskisi, koska jokainen ulkomaalainen olisi välittömästi 2000 euroa velkaa valtiolle. Kunnes oppisivat rustaamaan tukianomuksen, niin velkaa olisi jo niin paljon, että käytännössä jokainen uusi maahanmuuttaja olisi orja. Myös suurin osa lapsista olisi käytännössä valtion orjia.

Homma toimisi samoin kuin nykyään, mutta paljon rehellisemmin.

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#57 kirjoitettu 05.06.2011 22:15

Twight kirjoitti:
Kapitalismi luo kusipäitä.

Jos olisi pieni kyläyhteisö missä yksi ihminen omistaa 30% resursseista mutta ei jaa niitä, niin se on ihan kusipää. Koska yhteiskunta on suurempi kuin parin sadan ihmisen kyläyhteisö, niin tämä rikas henkilö ei koe mitään velvollisuutta jakaa resursseja. Jos hän tuntisi kaikki yhteiskuntansa jäsenet ja he hänet, niin ei olis pokkaa olla omia resursseja.


Se ei olis kusipää vaan se olis kuollut ellei se sitten oikeasti myös tuottaisi vähintään 20% yhteisön mielihyvästä, mitä en jaksa uskoa ellei kyse ole MacGyveristä ja se ei ollu rikas.

Sitä jaksan siis yhä ihmetellä kuin kukaan ei oo keksiny rosmota Westendiä. Sieltä vaan pari jannua panttivangiks ni rahaa satais. Mut ei kai se niin helppoa sit oo. Ja niilläki se omaisuus on vaan bitteinä, ettei sitä voi noin vaan kähveltää. Ja kuka niitä huvipursiakaan ostais. Suomessa varsinkaan ei ees oo ketään ostamaan Räikkösen ja kumppaneiden ökykartanoita et parempi pöllii pyöriä ku köyhää ei poliisi auta ja sen pyörän saa myytyä toiselle köyhälle joka ei liikaa kysele, vaikka eipä se mittään haittais et kyselis, ku ei poliisia kiinnosta. Paitti just se köyhä. Se olis kiva saada vankilaan kokekaan sitä mitä se kokee joka päivä.

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#58 kirjoitettu 05.06.2011 22:21

MrKAT kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Vaan kun tällainen 1000-kertaiinen tuotto ja muutama tuhat ihka-uutta työpaikka ei käytännössä toteudu yhden överipalkkaisen työllistämällä.

Pelaat kokoajan mahdottomilla ja mahdollisimman kärjistetyillä esimerkeillä. Pelkäätkö, että arkisemmat (l. todennäköisemmät ja/tai realistisemmat) esimerkit eivät ole yhtä suotuisia sinulle ja mielipiteillesi?

Kärjistämällä testaan ja teen tilaa. Joku Steve Jobs olisi kannattanu vuokrata tänne miljardilla eurolla. Saa nähdä mutta tämmösen visionäärin puute tulee maksamaan Suomelle (ja Nokialle) enempi ku miljardin, ehkä enempi ku 10 miljardia.


Ymmärrän pointtisi, mutta se että Suomi olisi 10 mrd rikkaampi ei tarkoita että me suomalaiset olisimme. Nykyään Euroopan valtion kannattaa olla aika köyhä ja jaella kansallaan (velka)rahaa. Siten suurempi osa kansasta on iloisia ja se on tärkempää ku kuinka paljon vaikka BKT nyt minäki vuonna milläki maalla sattuu olemaan. Sitä paitti Steve Jobs ei kauheesti tunnu rahasta piittaavan. Enempi se ois tullu tänne jos tää ois sellanen saakelin makee maa jossa on jees-meininki eikä joku saatanan vammanen hallitus. No nyt ei oo. Nyt on lokosat oltavat kaikilla.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#59 kirjoitettu 09.06.2011 15:06

Saminoidi kirjoitti:
Regressiivinen verotus käyttöön! Tasavero on ihan munatonta pelleilyä ja köyhälistön nöyristelyä. Ei tämä ole mikään Neuvostoliitto.


+1

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#60 kirjoitettu 10.06.2011 12:28

MrKAT kirjoitti:
Saminoidi kirjoitti:
AY-liikkeen haukkuminen taas saa minut epäilemään että ole Nalle Wahlroosin trollitunnus.

Sitten Soininvaarakin on valepukuinen Nalle. Suuttui AY-pamppuihin jne, jotka haluaa pitää eri työttömät eri arvoisina:

"Sosiaalitupossa parannettiin ansiosidonnaista työttömyysturvaa vuositasolla yli sadalla miljoonalla eurolla ilman, että perusturvaa parennettiin eurollakaan. ...Erityisen raivostuttava oli mainitun taitekohdan kytkeminen perusturvan tasoon.. Tällä kytkennällä taattiin, että jos työmarkkinatukea nostettaisiin, hyväpalkkaiseta työstä työttöminä olevat saisivat nettoansioihin moninkertaisen korotuksen siihen nähden, mitä työmarkkinatuen varassa elävät saisivat ...
Eräs valtiovarainministeriön virkamies sanoi minulle yksityisesti, että hän ei kannata kytkennän purkamista, koska hänestä ei ole hyvä ajatus nostaa perusturvaa. Kytkentää tarvitaan estämään perusturvan parantamista. Se on sen syvin tarkoitus."
-Osmo Soininvaara,SATA-komitea, s. 86-87.

AY-liike pitää mustasukkaisesti kiinni jäsenistään ja niiden omista eduistaan mm. eivät salli työttömyysvakuutusta pakolliseksi kaikille kuten Norjassa jne. Eivät myöskään suostu antamaan ansioturvasta lohkoa perusköyhille, eikä perusköyhien tason nostoa itsenäisesti ilman kytkentää rikkaampien Bemari-työläisten tasonnostosta jne.

"Sosiaaliturvan jako hyväosaisten ansioturvaan ja rupusakin suhteessa alati heikkenevään perusturvaan jakaa kansan vaarallisesti kahtia. Tämä on ollut merkittävin sosiaalipoliittinen muutos viimeisen 20 vuoden aikana."
-Soininvaara s. 91


Soininvaaran todellinen pointti ansiosidonnaisen turvan "vihaamiseen" on, että se houkuttelee väkeä liittymään ammattiliittoihin. Hyvin monelle se on jopa ainoa syy, kun eivät ymmärrä, mitä kaikkea muutakin etua ammatillinen järjestäytyminen tuo mukanaan. Soininvaara haluaisi ammattiliitottoman maan, jossa ei olisi mitään yleisiä sopimuksia työoloihin ja palkkaukseen. Sellainen maa olisi melkoisen rauhaton paikka.
Kansaa jakaa enemmän nykyinen systeemi, jossa ansiosidonnainenkin korvaus pienenee ja pienenee työttömyyden pitkittyessä. Siihen kun lisätään kohtuuton päivärahan verotuskohtelu, niin kyllä porukka jakaantuu. Tuota ansiosidonnaisen kestoaikaa ovat nytkin hinkumassa lyhemmäksi.

Nyt puhutan taas koulutuksen lisäämisestä. Nykyään kun ei niitä "paskatöitä" edes siinä mielessä ole, että joka paikkaan edellytetään koulutus. Kouluttaminen olisi ehdottomasti kannatettava asia, mutta Keuruullakin ajoivat aikuiskoulutusosaston käytännössä alas. Teot ja puheet eivät taaskaan kohtaa.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2

Vastaa Aloita uusi keskustelu