Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.05.2012 12:00

Sitten vielä muutama väite asian tiimoilta joita voi kommentoida:

"Pohjois-Euroopan maissa on käynnissä murros, jossa usko auktoriteetteihin on katoamassa ja yksilöt ovat jäämässä oman onnensa nojaan. Yhteiskunta ei ole eksplisiittisesti ottanut vastuuta siitä, että kotona ja kouluissa puhuttaisiin enemmän siitä, miten meidän pitäisi käyttäytyä. Mikä on oikein ja mikä on väärin? Aikaisemmin nämä arvot tulivat kirkosta, ne tulivat kun luettiin raamattua. Aiemmin oli tällänen yhtenäinen arvopohja, ja se on murentunut, Aaltonen summaa." - Tulevaisuudentutkija Mika Aaltonen YLE:lle

.
.

"Soinin mielestä nuorison päätä sekoittavat herkästi tietokonepelit ja elokuvat. Hän muistuttaa oman nuoruutensa tapahtumista. - Olin lukiossa, kun Kauriinmetsästäjä-leffa tuli (1978). Yllättävän paljon venäläistä rulettia pelattiin, vaikka sanottiin, ettei siitä elokuvasta kukaan mallia ota. En itse pelannut." - Timo Soini Iltalehdessä

.
.

"Yk­si vai­kea ky­sy­mys on ai­kam­me mi­nä­ku­va. Mo­der­ni yh­teis­kun­ta – Suo­mi­kin – on pirs­tou­tu­nut. Yk­si­lö ja yk­si­lön oi­keuk­sien ko­ros­tus ovat tä­män ajan hen­keä. Uu­si tek­niik­ka mah­dol­lis­taa uu­den­lai­sen ta­van ol­la ryh­män jä­sen: sa­maan ai­kaan läs­nä ja pii­los­sa.

Mo­der­nil­le ajal­le on omi­nais­ta, et­tä suu­ria ker­to­muk­sia ei enää ole vaan ih­mi­set kiin­nit­ty­vät yh­tei­söi­hin omien miel­ty­mys­ten­sä tai har­ras­tus­ten­sa pe­rus­teel­la. Jul­ki­nen kes­kus­te­lu on yhä sa­man­kal­tai­sem­paa, ja kui­ten­kin ag­gres­siot ovat pin­nal­la enem­män kuin aiem­min. Po­liit­ti­nen kes­kus­te­lu on täs­tä hy­vä esi­merk­ki.

Ai­kam­me ruok­kii erään­lais­ta nar­sis­mia, mi­nä­kes­kei­syyt­tä.

Lap­sel­le on tie­tys­sä ke­hi­tys­vai­hees­sa omi­nais­ta em­pa­tian puu­te ja oman tah­don en­si­si­jai­suus. Mik­si meil­lä kas­vaa nuo­ria ai­kui­sia, jot­ka ovat kuin suu­ria lap­sia, vail­la myö­tä­elä­mi­sen ky­kyä lä­him­mäi­siään koh­taan?" - HS pääkirjoitus

.
.

"Selitys on hyvin yksinkertainen. Meillä jää joka vuosi 2 000 poikaa 16 - 17-vuotiaana koulutuksen ja työn ulkopuolelle seikkailemaan maailmaan, jossa ei ole välttämättä yhtään aikuista, johon olisi läheinen kontakti, ja kukaan ei pääse niin lähelle, että tajuaisi mitä heidän päässään liikkuu, Rimpelä sanoi maanantai-iltana A-Studiossa." - Dosentti Matti Rimpelä YLE:n mukaan

.
.

"Suomessa tapahtuneita järjettömiä väkivallan tekoja selitetään mm. arvojen rapautumisella, yhteisöllisyyden katoamisella tai nuorten pahoinvoinnilla. Samalla kuitenkin jää huomiota vaille se, että tällaiset teot ovat olleet pitkään tavallisia aasialaisissa kulttuureissa, jotka ovat hyvin perhe- ja sukukeskeisiä, joissa uskonnollisuuden asema ja yhteiset arvot ovat vahvasti ihmisten toimintaan vaikuttavia tekijöitä, Korkeila pohtii." - Psykiatrian professori Jyrki Korkeila US

.
.

"Viimeistään tässä vaiheessa kaikkien tulee tajuta, että suomalainen nuori mies on kriisissä. Emme voi jatkuvasti sivuuttaa näitä tapauksia kuittaamalla ne yksittäistapauksiksi.

Ongelmia ei poisteta aselakia kiristämällä. Väkivallan välineitä on ja tulee aina olemaan käden ulottuvilla. Toimenpiteet tulee suunnata niin, että saadaan ennalta estettyä tuon käden tarttuminen näihin välineisiin.

Samaan aikaan kun nuorisomme pahoinvointi lisääntyy, poliittisen keskustelun painopiste on eurooppalaisissa talousmarkkinoissa. Silmien edessä olevat ongelmat jätetään oman onnensa varaan. Rahaa ja sitä kautta ammattimaista resurssia ei löydy tukemaan nuorisoamme." - Poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Yrjö Suhonen

.
.

"Tutkija Matti Rimpelän mukaan syrjäytymisen ja ääritekojen yksi merkittävä syy on heikot sosiaaliset taidot, ja ehdottaakin puolivakavissaan kouluihin oppiaineeksi mieluummin pakkososiaalisuutta kuin pakkoruotsia.

- Lapsilla ja nuorilla menee koko ajan huonommin, ja tämä on tiedetty jo 20 vuotta. Rahaa on käytetty korjaaviin toimiin, ei ennaltaehkäisyyn, Rimpelä toteaa." - Matti Rimpelä YLE:lle

#3 kirjoitettu 29.05.2012 12:05

No siinä ne vastaukset tulikin. Mitä sitä enää jauhamaan, mutta jauhakaa. Lisätään vielä pari syytä: music television ja ilta/lööppilehdet.

#4 kirjoitettu 29.05.2012 12:25

Haava kirjoitti:
Hyvinkäällä 18-vuotias nuori ampui ihmisiä. Kauhajoen (22v ampuja) ja Jokelan (18v ampuja) kuolusurmat ovat hyvässä muistissa. Myyrmannissa 19-vuotias räjäytti pommin.

Ovatko nuo kaikki vain neljä satunnaista yksittäistapausta ja mikään ei ole muuttunut 70, 80 ja 90-luvun nuorisosta?


Shkupolli oli yksittäistapaus, kaikki muut ovat geeneistä johtuvia perisuomalaisia tapauksia. Aiemmilla vuosikymmenillä ei ollut Battlefield 3:sta eikä Rammsteinia.

#5 kirjoitettu 29.05.2012 13:05

kun ei saa pillua niin vituttaa

Auvinenkin ampui kun ei saanut pimppii, ja sit tää viimesin tapaushan lasautti jonkun jouppureissukaverinsa, elikkä toisel kävi flaksi mut sit ittel ei

#6 kirjoitettu 29.05.2012 13:19

quafka kirjoitti:
Alkoi hyvin, mutta näitä "suuria lapsia vailla myötäelämisen kykyä" en ole mitenkään isossa mittakaavassa havainnut.

...toisaalta nämä joukkomurhat ei ole ihan jokaperjantainen ilmiö, että ehkä niitä mieslapsia ei sitten tarvitse olla kovin paljoa.

nuorison tekemien väkivallantekojen rinnastaminen eri maanosien välillä ei olekaan yksinkertaista.


Tästä olisi kiinnostavaa tehdä vertaileva tutkimus.

#7 kirjoitettu 29.05.2012 13:20

quafka kirjoitti:
[...] vaikka nuorison tekemien väkivallantekojen rinnastaminen eri maanosien välillä ei olekaan yksinkertaista.


Kuinka se muuten sitten menee?

#8 kirjoitettu 29.05.2012 13:23

Haava kirjoitti:
Sitten vielä muutama väite asian tiimoilta joita voi kommentoida:


Kaikki väitteet varmaan sisältävät jonkun totuuden siemenen. Eivät nämä asiat ole sellaisia kyllä/ei tason hommia, eivät edes mitään 25% Rammsteinia 75% syrjäytymistä juttuja vaan sellasia että useat tekijät kohtaavat oikeassa(väärässä?) henkilössä ja sitten tapahtuu.

Ja joo, olen sitä mieltä että kyllä ne ammuskelupelitkin voivat vaikuttaa asiaan jonkun verran.

#9 kirjoitettu 29.05.2012 14:15

Mitä enemmän informaatiota on saatavilla, sitä enemmän alkaa vituttamaan tämä planeetta.

#10 kirjoitettu 29.05.2012 14:50

quafka kirjoitti:

Aika jännä. Mulle on käynyt täysin päinvastoin.


+1

#11 kirjoitettu 29.05.2012 16:03

quafka kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
Mitä enemmän informaatiota on saatavilla, sitä enemmän alkaa vituttamaan tämä planeetta.


Aika jännä. Mulle on käynyt täysin päinvastoin.


Tähdennän, että tarkotin lähinnä ihmisiä. Ihmisoikeusrikokset, kunniamurhat, poliittinen korruptio, Jersey Shore. Esimerkiksi planeetan geologiassa sinällään ei ole juurikaan vikaa.

#12 kirjoitettu 29.05.2012 16:25

quafka kirjoitti:
Disintegr8 kirjoitti:
Tähdennän, että tarkotin lähinnä ihmisiä.
Samoin.


Mulla ei riitä optimismi, joskaan en oo syväluodannu kulttuuri/yhteiskunta-asioita läheskään yhtä paljon.

#13 kirjoitettu 29.05.2012 17:09

Ainakin seuraavat, ainakin jossain määrin, ainakin joissain tapauksissa:
1.
- Jokin ahdistaa
- Kykenemättömyys ymmärtää, mikä ahdistaa --> ahdistusta
- Kykenemättömyys ilmaista, mikä ahdistaa --> ahdistusta
- Ääriteko on osoittautunut toimivaksi ahdistuksen purkamiseen, sillä kaikki alkaa huutamaan monta kuukautta kuin mölyapinat, kun sellainen tapahtuu. Täten varmasti löytyy apua ahdistukseen, kun kaikki katseet kohdistuu itseensä.
2. Ääriteko jättää jäljen koko yhteiskuntaan, yksittäinen ihminen pystyy sellaisella muuttamaan jopa lainsäädäntöä. Eli jäljen jättäminen
3. Ammuskelu on pop tapa ilmaista itseään.
4. Omat aatteet vaatii niin tai omille aatteille pitää saada näkyvyyttä

#14 kirjoitettu 29.05.2012 17:29 Muok:29.05.2012 17:32

Disintegr8 kirjoitti:

Tähdennän, että tarkotin lähinnä ihmisiä.


Nimenomaan juuri sitä.

Mulla ei riitä optimismi


Ei kyse ole optimismista. Kyse on a) ihmisen olemuksen ymmärtämisestä ja b) mittasuhteista. A-kohta etenkin pitkällä aikavälillä koko historiassa.

joskaan en oo syväluodannu kulttuuri/yhteiskunta-asioita läheskään yhtä paljon.


Ylensäkkin muuten jännä, että kun jotain asiaa raapaisee vähän pintapuolisesti ja kuvittelee tajuavansa siitä paljonkin niin silloin on yleensä eniten hakoteillä.

#15 kirjoitettu 29.05.2012 17:31

Lieneekö nyt tullut sukupolvi, joka ei ole oppinut olemaan saamatta kaikkea, mitä hinkuu. Kasvatus on alkanut mennä sellaiseksi, että lapset ovat pumpulissa. Heidän mieltään ei tohdita pahoittaa ollenkaan. Kaikki, mitä he sormellaan osoittavat tuodaan heille, vaikkei siihen olisi vanhemmilla varaakaan. He eivät osaa hallita sitten tunteitaan, kun tyttökaveri jättää, tai vastaavaa. Sitten ollaan oitis tappamassa. Sellaista ei tosin nyt Hyvinkään tapauksessa ole vielä ainakaan ilmennyt. Kovin paljon niitä uutisia kuitenkin jatkuvasti on, missä pettynyt poika kostaa jättäjälleen aivan järjettömän raa-asti.

Tietokonepelejä ja elokuvia ollaan kyllä hanakasti syyttämässä, mutta olettaisin kovan kiinnostuksen vaikkapa sotapeleihin kertovan henkilön kiinnostuksesta aiheeseen. En oleta, että ne aiheuttaisivat sen. Jollei maailmassa koskaan olisi tehty ainoatakaan murhaa, ei kukaan elokuvantekijä olisi milloinkaan saanut moista tapahtumaa päähänsäkään. Nup pelit ja muu media kertovat enemmän ympäröivästä maailmasta, kuin muokkaavat sitä.

#16 kirjoitettu 29.05.2012 17:47 Muok:29.05.2012 17:50

Lautajaska kirjoitti:
He eivät osaa hallita sitten tunteitaan, kun tyttökaveri jättää, tai vastaavaa. Sitten ollaan oitis tappamassa.


TÄsäs kävi kirjaimellsiesti näin. En tiiä, ne ysärin alun punk-lapset, joiden psyyke ei kestä nöyryytystä, vaan mitä tahansa muuta. Mutta monta ystävää jää siks aikaa suremaan, onneksi tää slaavilainen suru on niin mittava että mun harteilla se kestää vaikka näin. Mutta siis, se tapahtu kirjaimellsiesti niinku tosasa lainauksessa.

Se mies tahto kuulla vaan naisen äänen. Multa loppu kerran puheikakin ja puhelin on nnyt tekniiikan jätkillä tekninen tutkinta näin selkeestä tapauksesta. Siis halus kuulla vaan äänen, mutta toinen mies, se oli eessä vaikka ei kyse ois ees mistään "nussiko ne nyt vai ei", ei se ois mitään. Mutta jos neinen menee, eikä suostu sanomaan ees että miks, niin jossain vaiheessa tapahtuu mitä tapahtui, nyt myöhemmin sen tajuaa, vaikka paha aavistus on aina näissä jutuissa niin että tavallaan suree jo valmiiksi. Kun tajuaa, että ei se vastaa, vaan vittu... on pakko mennä ja pistää toiset pois tieltä ja näyttää, että selittää pitää, kertoa totuus, muuten ... no, tiiätte.
JM muokkasi viestiä 17:48 29.05.2012

#17 kirjoitettu 29.05.2012 19:36

Esiin nousseen mekkalan aselakien tiukentamiseksi koen huvittavana. Aseen hankkimiseen pitää olla lupa viranomaiselta, eikä sitä saa kovinkaan helposti. Se edellyttää kuulumista metsästys- tai ampumaseuraan. Aseen omistajalla pitää olla aseenkantolupa ja panoksien hankkimiseenkin tarvitaan lupa. Säilytysohjeetkin ovat jokseenkin tiukat. Tässäkin tapauksessa oli perheenjäsen, jota ei kotiväki hetkeäkään epäillyt, anastanut isän aseet. Aiemmini aseen luvallinen haltija meni itse sekaisin ja alkoi ammuskella. Kerran riehaantui nainen valvotussa ampumahallissakin ihmisiä räiskimään. Tuskin tuo lakien ruuvaamisella miksikään muuttuu. Luvattomat pyssythän edelleenkin säilytetään miten huvittaa. Mutta ainahan ministerit ovat olettaneet, että kieltämällä jotain joltakin, saadaan ongelmaiset pois liikentestä. Usein hässäkkä on aiheutunut siitä, ettei jo olemassa oleviakaan lakeja ole noudatettu.
Itselläni ei aseita ole, mutta maaseudun poikana ymmärrän kyllä hirvimiehiä, vaikka herrojen harrastus sekin alkaa enempi nykyisin olla.

#18 kirjoitettu 29.05.2012 19:44

Haava kirjoitti:

Kyse on a) ihmisen olemuksen ymmärtämisestä


Joskus vaan tuntuu että ihmisen pitäisi jo tässä vaiheessa olla lajina enemmän kuin mitä se on. Jotkut näistä mainituista "nuorista miehistä" ilmeisesti ajattelivat samoin, joskin käytännössä päinvastaiselta kantilta.

#19 kirjoitettu 29.05.2012 20:03

Lauri kertoo Suomen Kuvalehdessä hänellä olleen nuorena vastaavanlaisia väkivaltaisia haaveita/päähänpinttymiä/suunnitelmia. Hyvä kirjoitus muuten, kannattaa lukaista.

Lauri kertoo että systemaattinen koulukiusatuksi tuleminen ja avuttomuuden kokemukset aiheuttivat hänessä nämä väkivaltaiset suunnitelmat.

#20 kirjoitettu 29.05.2012 20:14

Free-Soul kirjoitti:
Lauri kertoo Suomen Kuvalehdessä hänellä olleen nuorena vastaavanlaisia väkivaltaisia haaveita/päähänpinttymiä/suunnitelmia. Hyvä kirjoitus muuten, kannattaa lukaista.

Lauri kertoo että systemaattinen koulukiusatuksi tuleminen ja avuttomuuden kokemukset aiheuttivat hänessä nämä väkivaltaiset suunnitelmat.


Laurina olen suunnattoman iloinen nähdessäni otsikon "Koulusurmat: Lauri on mahdollinen joukkomurhaaja"

Mutta joo, muistan lukeeneeni kyllä tuon joskus.

#21 kirjoitettu 29.05.2012 23:15 Muok:29.05.2012 23:20

Ihminen kuka tarvitsee joukkosurman laukaisijaksi vain tietokonepelejä on jo lähtökohtaisesti aika todella vaarallinen. Voiko ajatella että se olisi koko elämänsä pystytty pitämään erossa vastaavista ärsykkeistä. Minusta ei.

Mutta niin, minua on näissä nyt ärsyttänyt kovasti se 'Suomessa on pahoinvointia!' kauhistelu mitä ainakin joillain nettiforumeilla on. Kuvitteliko joku oikeasti että Suomessa ei olisi pahoinvointia? Kuvitteliko joku että on joku maa missä ei ole pahoinvointia?

Sunt1o muokkasi viestiä 23:17 29.05.2012

Kyse lienee jonkun verran myös persoonallisuudesta mihin vaikuttavat toki paitsi ympäristö, myös synnynnäiset ominaisuudet. Psykopatiastahan on esitetty tutkimuksia joissa jopa hyvin pienenä rikollisia taipumuksia osoittaneet lapset on ollut mahdotonta nykytiedolla saada 'normaaliksi' vaan paras tulos on ollut rikollisten taipumusten pitäminen piilevinä täysi-ikäisyyteen saakka jatkuvalla valvonnalla. Ja psykopaatteja suomessa tilastollisesti olisi aika paljon enemmän kuin näitä ammuskelijoita.

#22 kirjoitettu 30.05.2012 04:42

Aselakeja? Ku toisen kaverin kaveri kai sit kuoli ku se hakattiin hengiltä ts. kuoli vammoihin, niin mitä vittua oikesti? Mulla on aina mun onnenpuukko, mutta se on TYÖKALU ei ASE.

#23 kirjoitettu 30.05.2012 07:57

Haava lisäsi alleviivauksen.

Disintegr8 kirjoitti:

Joskus vaan tuntuu että ihmisen pitäisi jo tässä vaiheessa olla lajina enemmän kuin mitä se on. Jotkut näistä mainituista "nuorista miehistä" ilmeisesti ajattelivat samoin, joskin käytännössä päinvastaiselta kantilta.


No siis niin.. Tuohon riski-ikään kuuluvia on suomessa noin 150 tuhatta kappaletta. Jos nyt lesketaan frekvenssiä näiden tapasuten mukaan, niin saadaan vähän reilu yksi per ikäluokka. Tämänkaltainen väkivallanteko siis tällä tahdilla jos se pysyy vakiona niin todennäköisyys tälläiselle yksilölle joka teon myös tekee on noin 0,01 promillea. Toki fekvenssin arvioiminen on hankalaa kun näitä tapauksia sattuu niin vähän.

En sitten tiedä kuinka pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekisin ihmislajista noiden promillien takia.

Muutenkin tuo nouseva pessimismisi ihmislajin suhteen näyttää nousevan tunteesta (ks. alleviivaus) jolla tahtoisin vähän perusteita? Tai siis miksi asia olisi noin kuin sinusta tuntuu? Miksi ihminen olisi teollistuttuaan yhtäkkiä muuttunut jotenkin vähemmän eläimeksi jollaiseksi evoluutio sen on muovannut?

Minusta tuntuu, että sinä olet romantikko, joka on sairastumassa kyynisyteen. En suosittele. Suosittelen mielummin realismia lääkkeeksi.

#24 kirjoitettu 30.05.2012 09:31

Haava kirjoitti:
Suosittelen mielummin realismia lääkkeeksi.


Öljy loppuu.
Fosfori loppuu.
Vitun uraanikin loppuu.
Kiinalaiset rakentavat vuodessa 5 San Fransiscon kokoista aavekaupunkia, jotta jotkut korruptiopaskat hyötyis.
Kohta siis varmaan rautakin loppuu.
Kaikki maailman resurssit loppuu.
99% maailman väestöstä tulee kuolemaan tai tapetaan ja 1% rikkaista pakenee avaruuteen jos siinä vaiheessa on resursseja edes rakentaa avaruusaluksia.
EVERYONE FUCKING DIES.
Armollisinta olisi ydinsota heti huomenna.

#25 kirjoitettu 30.05.2012 09:50

MKDELTA kirjoitti:

Armollisinta olisi ydinsota heti huomenna.


Suosittelen mielummin realismia lääkkeeksi.

#26 kirjoitettu 30.05.2012 12:16 Muok:30.05.2012 12:19

naisten lentopallo kirjoitti:
Eräänlainen tavoiteajattelu voi kuitenkin myös olla haitaksi. Verkkopelien pelaajat ehdollistuvat kilpailuasetelmaan jo varhaises vaihees, joka taas voi vaikuttaa epäonnistumisen tunteen raskauteen. Monet ikänsä kilpailleet urheilijat esimerkiksi alkoholisoituvat uran loputtua. Ajatus siitä että "mun ei tarvitse olla parempi kuin muut" voi olla osaksi videopelienkin ansiosta piilossa.


Tämä tulee kyllä hyvin esiin verkkopeleissä, suurin osa 16-20 vuotiaista tyypeistä tuntuu saavan raivokohtauksen joka ikinen kerta, kun häviävät, ja se häviäminen ei ole ikinä oma vika. Tokihan näitä tapauksia oli jo silloin omana aikanani ala-asteella, mutta kyse oli 7-13 -vuotiaista.

En sinällään maalaa pelejä pahan aluksi ja juureksi (tai utilaristisesti pahaksi millään tavoin), katsoisin että syy on enemmän koko yhteiskuntarakenteessa. Lähes kaikki mielletään nykyään kilpailuksi, jossa vain voittajat palkitaan. Siihen päälle kun lykätään nykyinen hyysäysyhteiskunta, jossa on pop kasvattaa lapset omassa kuplassaan pois kaiken harmin ja pettymyksien tieltä ainakin täysi-ikäisyyteen saakka, ei ole yllättävää, että joukossa on ainakin yksi ammuskelija per ikäluokka.

Monilla ampujilla toki on eri motiivit teoilleen, joten yhtä ainoa syytä moiseen käyttäytymiseen ei voi antaa, kun kyse on jokaisessa tapauksessa kymmenien, ellei satojen asioiden summa.

#27 kirjoitettu 30.05.2012 12:58

Ceekayed kirjoitti:
Lähes kaikki mielletään nykyään kilpailuksi, jossa vain voittajat palkitaan

Minusta tämä on tosiasiassa aina ollut näin ja nykyään yhteiskunta on ehkä entistä enemmän huomioinut tämän seikan.

Evoluutio ja sillein. Kaikki kilpailee keskenään vaikka mitä tehtäisiin.

#28 kirjoitettu 30.05.2012 12:59

naisten lentopallo kirjoitti:
Oikeastaan pelit opettavat ehkä liiaksi, että pärjätäkseen täytyy olla hyvä jossain. Ei edes menestys vaadi sitä, että on hyvä jossain.


Jos menestyy ja muut eivät niin olet hyvä jossain. Siis niinkun menestymisessä esim. mitkä tekijät ne sinun kohdallasi siihen johtivatkaan, mutta teit ne oikein kun taas joku toinen ei siinä onnistunut.

#29 kirjoitettu 30.05.2012 13:00

Haava kirjoitti:
Sitten vielä muutama väite asian tiimoilta joita voi kommentoida:

"Pohjois-Euroopan maissa on käynnissä murros, jossa usko auktoriteetteihin on katoamassa ja yksilöt ovat jäämässä oman onnensa nojaan. Yhteiskunta ei ole eksplisiittisesti ottanut vastuuta siitä, että kotona ja kouluissa puhuttaisiin enemmän siitä, miten meidän pitäisi käyttäytyä. Mikä on oikein ja mikä on väärin? Aikaisemmin nämä arvot tulivat kirkosta, ne tulivat kun luettiin raamattua. Aiemmin oli tällänen yhtenäinen arvopohja, ja se on murentunut, Aaltonen summaa." - Tulevaisuudentutkija Mika Aaltonen YLE:lle

.
.

"Soinin mielestä nuorison päätä sekoittavat herkästi tietokonepelit ja elokuvat. Hän muistuttaa oman nuoruutensa tapahtumista. - Olin lukiossa, kun Kauriinmetsästäjä-leffa tuli (1978). Yllättävän paljon venäläistä rulettia pelattiin, vaikka sanottiin, ettei siitä elokuvasta kukaan mallia ota. En itse pelannut." - Timo Soini Iltalehdessä

.
.

"Yk­si vai­kea ky­sy­mys on ai­kam­me mi­nä­ku­va. Mo­der­ni yh­teis­kun­ta – Suo­mi­kin – on pirs­tou­tu­nut. Yk­si­lö ja yk­si­lön oi­keuk­sien ko­ros­tus ovat tä­män ajan hen­keä. Uu­si tek­niik­ka mah­dol­lis­taa uu­den­lai­sen ta­van ol­la ryh­män jä­sen: sa­maan ai­kaan läs­nä ja pii­los­sa.

Mo­der­nil­le ajal­le on omi­nais­ta, et­tä suu­ria ker­to­muk­sia ei enää ole vaan ih­mi­set kiin­nit­ty­vät yh­tei­söi­hin omien miel­ty­mys­ten­sä tai har­ras­tus­ten­sa pe­rus­teel­la. Jul­ki­nen kes­kus­te­lu on yhä sa­man­kal­tai­sem­paa, ja kui­ten­kin ag­gres­siot ovat pin­nal­la enem­män kuin aiem­min. Po­liit­ti­nen kes­kus­te­lu on täs­tä hy­vä esi­merk­ki.

Ai­kam­me ruok­kii erään­lais­ta nar­sis­mia, mi­nä­kes­kei­syyt­tä.

Lap­sel­le on tie­tys­sä ke­hi­tys­vai­hees­sa omi­nais­ta em­pa­tian puu­te ja oman tah­don en­si­si­jai­suus. Mik­si meil­lä kas­vaa nuo­ria ai­kui­sia, jot­ka ovat kuin suu­ria lap­sia, vail­la myö­tä­elä­mi­sen ky­kyä lä­him­mäi­siään koh­taan?" - HS pääkirjoitus

.
.

"Selitys on hyvin yksinkertainen. Meillä jää joka vuosi 2 000 poikaa 16 - 17-vuotiaana koulutuksen ja työn ulkopuolelle seikkailemaan maailmaan, jossa ei ole välttämättä yhtään aikuista, johon olisi läheinen kontakti, ja kukaan ei pääse niin lähelle, että tajuaisi mitä heidän päässään liikkuu, Rimpelä sanoi maanantai-iltana A-Studiossa." - Dosentti Matti Rimpelä YLE:n mukaan

.
.

"Suomessa tapahtuneita järjettömiä väkivallan tekoja selitetään mm. arvojen rapautumisella, yhteisöllisyyden katoamisella tai nuorten pahoinvoinnilla. Samalla kuitenkin jää huomiota vaille se, että tällaiset teot ovat olleet pitkään tavallisia aasialaisissa kulttuureissa, jotka ovat hyvin perhe- ja sukukeskeisiä, joissa uskonnollisuuden asema ja yhteiset arvot ovat vahvasti ihmisten toimintaan vaikuttavia tekijöitä, Korkeila pohtii." - Psykiatrian professori Jyrki Korkeila US

.
.

"Viimeistään tässä vaiheessa kaikkien tulee tajuta, että suomalainen nuori mies on kriisissä. Emme voi jatkuvasti sivuuttaa näitä tapauksia kuittaamalla ne yksittäistapauksiksi.

Ongelmia ei poisteta aselakia kiristämällä. Väkivallan välineitä on ja tulee aina olemaan käden ulottuvilla. Toimenpiteet tulee suunnata niin, että saadaan ennalta estettyä tuon käden tarttuminen näihin välineisiin.

Samaan aikaan kun nuorisomme pahoinvointi lisääntyy, poliittisen keskustelun painopiste on eurooppalaisissa talousmarkkinoissa. Silmien edessä olevat ongelmat jätetään oman onnensa varaan. Rahaa ja sitä kautta ammattimaista resurssia ei löydy tukemaan nuorisoamme." - Poliisijärjestöjen liiton puheenjohtaja Yrjö Suhonen

.
.

"Tutkija Matti Rimpelän mukaan syrjäytymisen ja ääritekojen yksi merkittävä syy on heikot sosiaaliset taidot, ja ehdottaakin puolivakavissaan kouluihin oppiaineeksi mieluummin pakkososiaalisuutta kuin pakkoruotsia.

- Lapsilla ja nuorilla menee koko ajan huonommin, ja tämä on tiedetty jo 20 vuotta. Rahaa on käytetty korjaaviin toimiin, ei ennaltaehkäisyyn, Rimpelä toteaa." - Matti Rimpelä YLE:lle


Tuossa ne tärkeimmät jo tulikin tiivistettynä. Hienosti kerätty tietoa, Haava! Julkaisin fb.ssä yhden noista linkeistä...

#30 kirjoitettu 30.05.2012 13:26 Muok:30.05.2012 13:27

Sunt1o kirjoitti:

Evoluutio ja sillein. Kaikki kilpailee keskenään vaikka mitä tehtäisiin.


Se että geenit säilyessään säilyvät ja ei-säilyessään katoavat (=evoluutio) ei kyllä silleen tarkoita että ihmisten tarvitsisi kamalasti kilpailla keskenään.

Evoolutio on ylipäänsä huono mittari koskaan selittämään miksi jonkun asiat pitäisi olla tietyllä tavalla. Etenkin mitä tulee ihmisten käytöksiin.

#31 kirjoitettu 30.05.2012 13:28 Muok:30.05.2012 13:29

Haava kirjoitti:
Se että geenit säilyessään pysyvät hengissä ja ei-säilyessään katoavat ei kyllä silleen tarkoita että ihmisten tarvitsisi kamalasti kilpailla keskenään.


Siinä mielessä se tarkoittaa että jotkut lisääntyvät ja jotkut eivät. Tässä vois nähä jonkinlaista vaikutusta sosiaalisella selviytymiskyvyllä sen mahdollistajana.

Mutta meinasin varsinaisesti sitä että elävät olennot kilpailevat keskenään kun se mitä joku saa on joltain toiselta usein pois. Se ei tietysti siinä geneettisessä mielessä ole evoluutiota, mutta minä nyt vähän rinnastin sen siihen.

Sunt1o muokkasi viestiä 13:29 30.05.2012

Ja vielä siis selvennykseksi, en minä sanonut mitään siitä miten sen pitäisi olla, vaan siitä miten se minusta näyttäisi olevan.

#32 kirjoitettu 30.05.2012 13:47

Sunt1o kirjoitti:

Mutta meinasin varsinaisesti sitä että elävät olennot kilpailevat keskenään kun se mitä joku saa on joltain toiselta usein pois. Se ei tietysti siinä geneettisessä mielessä ole evoluutiota, mutta minä nyt vähän rinnastin sen siihen.


Toki, mutta sen lisäksi että ihminen kilpailee näistä resursseista se myös jakaa niitä. Lähinnä tuo kommenttisi vain kavensi sitä esitettyä näkökulmaa. Naisten lentopallo esitti, että liian monet asiat mielletään kilpailuiksi joissa vain voittajat palkitaan, niin evolutatiivisen näkökulman, että "kaikki kilpailee keskenään" ei oikeastaan ole mikään argumentti mistään, vaan oikeastaan ampuu ohi siitä esitetystä pointista, koska ei oikeastaan liity siihen kunnolla ja on yksipuolisuudessaan minusta jopa valheellinen kun huomioidaan asiyhteys.

Kilpailun määrä (siinä mielessä kuin Ceekayed sen esitti) ei ole vakio yhteikunnassa, vaan evoluutiosta on jopa tuonut sen vastaisia elementejä mm. ihmis ja apina yhteisöihin. Siksi se mitä sanoit meni minusta aika pahasti ohi aiheesta.

#33 kirjoitettu 30.05.2012 15:47

Haava kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:

Armollisinta olisi ydinsota heti huomenna.


Suosittelen mielummin realismia lääkkeeksi.


Anna sitten jotain konkreettista, niinku mustaa valkoisella siitä että maailman resurssit ei tule loppumaan tätä vauhtia.

ps. jos materiaalissa esiintyy fraasi, joka implikoi että "markkinat" tulevat korjaamaan tilanteen niin se ei kelpaa

#34 kirjoitettu 30.05.2012 16:08

MKDELTA kirjoitti:

Anna sitten jotain konkreettista, niinku mustaa valkoisella siitä että maailman resurssit ei tule loppumaan tätä vauhtia.


Tottakai ne loppuvat tätä vauhtia. Anna sinä niinku mustaa valkoisella että resurssien vähentyminen ja niien kontrooloidumpaan käyttöön muuttuva elämäntapa olisi automaattisesti pahempi kuin ydinsota.

#35 kirjoitettu 30.05.2012 16:09 Muok:30.05.2012 16:14

naisten lentopallo kirjoitti:

En tiedä mistä se ajatus on tullut, että ei muka voisi elää jonkinlaisessa harmoniassa ilman kaiken keskittämistä jonkinlaiseen kilpailuun resursseista.


Sanosiin, että kyse on kilpailuhenkisyyden määrästä. Liika on pahasta, mutta ei pieni kilpailu taas aina haitaksikaan ole.

Oletteko nähneet ensimmäistäkään onnellista ihmistä, joka perustaa elämänsä kilpailemiselle?


Kyl monetkin siitä nauttivat. Toki sitte jos se urheilu-ura vaikka loppuu ni toki se aiheuttaa sopeutumisvaikeuksia, mutta ei se automaattisesti sekään ta5rjkota onnettomuutta pidemällä välillä.

Tämä ei toki tarkoita, että siihen kilpailuun pitäisi jokapuolla yhteikuntaa kannustaa, vaikka se joillekkin tyytyväisyyttä tuokin.

#36 kirjoitettu 30.05.2012 17:55

Sitä kyllä toisinaan ihmettelee, mistä se paha olo, josta media niin vaahtoaa, tulee. Eihän tässä maassa ole milloinkaan eletty näin hyvin. Tämän päivän köyhät ovat rikkaita jos vertaa vaikka viisikymmen lukuun. Jos mennään vielä taaksepäin, niin aina vain pahenee. Kaiketi vertailukohdat puuttuvat nykyisin. Joskus onnelliseen elämään riitti, että oli ruokaa, lämmin ja vaatetta. Nyt ei riitä mikään.

#37 kirjoitettu 30.05.2012 18:56

Mestari kirjoitti aselaista ja oikoi huomattavan määrän virheellistä informaatiota, jota nyt on syösty Hyvinkään tapauksen varjolla.


"Aseiden säilytystä koskevia määräyksiä tietysti voidaan kehittää ja täsmentää, mutta ei sillä poisteta veritekojen syitä. Suomessa on jokin pahasti pielessä, eikä se jokin liity aselainsäädäntöön. 2000-luvun ensimmäinen vuosikymmen oli ennennäkemätön perhesurmien ja joukkomurhien vuosikymmen. Suomalaiset eivät voi hyvin. Kymmenet tuhannet nuoret jäävät peruskoulun jälkeen limboon ilman koulutus- tai työpaikkaa.

Tämä on Tarja Halosen, Paavo Lipposen, Matti Vanhasen ja Jyrki Kataisen versio hyvinvointiyhteiskunnasta, vastuun ja välittämisen Suomesta. Ehkä katseet kannattaisi kääntää vaihteeksi siihen suuntaan ja lopettaa helppojen syntipukkien etsiminen."

#38 kirjoitettu 30.05.2012 20:42

Lähinnä ihmetyttää tämä kovasti hehkutettu yhteisöllisyys. Suomi on niin pieni maa, vähemmän ihmisiä kuin New Yorkin alueella. Tässä maassa ei mielellään saisi olla yksilö. Tasapäistävä koulumaailma yrittää parhaansa mukaan kitkeä yksilöstä sen viimeisenkin hengen ripauksen.

Yhteisöllisyys? Oikeasti?

En tiedä näistä poliitikoista sun muista maakareista, mutta pakottamalla kaikki samaan muottiin, tämä maa ei tule koskaan selviämään. Yksilöllisyyttä ei arvosteta tässä maassa. En tarkoita että olisi kovin yksilöllistä avata tulta kanssaihmisiä kohtaan. Mutta yleisesti, tämä vähäväkinen kansa haluaa niputtaa jokaisen samaan kastiin. Ei vain oikeasti tule onnistumaan.

#39 kirjoitettu 30.05.2012 20:49

Haava kirjoitti:

Minusta tuntuu, että sinä olet romantikko, joka on sairastumassa kyynisyteen. En suosittele. Suosittelen mielummin realismia lääkkeeksi.


Onko realistinen kuva ihmiskunnan kehityksestä tähän asti jotain tyyliin "ihan hyvin se meni"? Tulevaisuus lepää suurvaltojen harteilla, ja toistaiseksi se ei näytä kovin hyvältä.

#40 kirjoitettu 30.05.2012 21:05

Välillä tuntuu että foliohatuntekohetki lähestyy, onko tämä jotain uutta sosiaalipolitiikkaa pistää porukka joka on sellasessa "eipä oo paljon menetettävää" -elämäntilanteessa samoihin paikkoihin ja antaa niiden tappaa ittensä hitaasti tai sitten toisensa vähän nopeammalal tyylillä, mutta mitä siinä, hommaa vielä nopeutetaan tekemällä elämästä äärimmäisen stressaavaa, vaikka se ois sitä jo ihan omine ongelmine ilman että siihen tarvis kunnan/valtion instituutioita jotka jopa siinäkin tapauksessa, että sattuisivat toimimaan omien sääntöjensä mukaan tekevät hommasta sellasta, että ekaksikin homam käy työstä ja toisekseen tässä työssä palkkapäivä on vähän mitä sattuu ja siihenkin liittyy tuhat muttaa kaikenmaailman kurssijeejeen muodossa, niin oisko sillai, että ei hei pureta sitä agrea toisiimme, kun meillä on jo tarpeeksi paskana hommat muutenki sisällä, ulkona, ympärillä ja kaverilla, sisällissota välähtelee sinä ykkösvaihtoehtona, mutta mitä sekään nyt sitten ois ku väkivallan siirtoa paikasta toiseen, ei mun tilanne ainakaan paranis yhtään sillä että pääsisin jonkun kusipäisen kapitalistin ampumaan, sitten kuitenkaan. Varmaan oisin vaan enemmän hajalla ku tajuaisin, että se ei auttanu ketään eikä mitään, mutta sen sijaan teki niitä mutta-tekijöitä heikompiosaisten elämään vain lisää, siis sen kahtiakjakautumisen muodossa.
Mutta jos nyt meät sullotaan tänne tappamaan ittemme ja toisemme nii eikö meille vois ees antaa ilmasia musantekovehkeitä, huumeita ja kaikeka muuta että tässä matkalla ois ees hauskaa, koska kato kuset housussakin katuojassa voi kertoa hyvän vitsin ja nauraa sille, tai soittaa jotain tai jotain, ihan mikä nyt ketäkin kutsuu.