Mikseri.net

#42 kirjoitettu 30.05.2012 21:08

Disintegr8 kirjoitti:

Onko realistinen kuva ihmiskunnan kehityksestä tähän asti jotain tyyliin "ihan hyvin se meni"?


Ei. Eikä myöskään täydellisen vituiksi meni. Harmaansävyjä katsos.

#43 kirjoitettu 30.05.2012 21:09

JM kirjoitti:
Välillä tuntuu että foliohatuntekohetki lähestyy, onko tämä jotain uutta sosiaalipolitiikkaa pistää porukka joka on sellasessa "eipä oo paljon menetettävää" -elämäntilanteessa samoihin paikkoihin ja antaa niiden tappaa ittensä hitaasti tai sitten toisensa vähän nopeammalal tyylillä, mutta mitä siinä, hommaa vielä nopeutetaan tekemällä elämästä äärimmäisen stressaavaa, vaikka se ois sitä jo ihan omine ongelmine ilman että siihen tarvis kunnan/valtion instituutioita jotka jopa siinäkin tapauksessa, että sattuisivat toimimaan omien sääntöjensä mukaan tekevät hommasta sellasta, että ekaksikin homam käy työstä ja toisekseen tässä työssä palkkapäivä on vähän mitä sattuu ja siihenkin liittyy tuhat muttaa kaikenmaailman kurssijeejeen muodossa, niin oisko sillai, että ei hei pureta sitä agrea toisiimme, kun meillä on jo tarpeeksi paskana hommat muutenki sisällä, ulkona, ympärillä ja kaverilla, sisällissota välähtelee sinä ykkösvaihtoehtona, mutta mitä sekään nyt sitten ois ku väkivallan siirtoa paikasta toiseen, ei mun tilanne ainakaan paranis yhtään sillä että pääsisin jonkun kusipäisen kapitalistin ampumaan, sitten kuitenkaan. Varmaan oisin vaan enemmän hajalla ku tajuaisin, että se ei auttanu ketään eikä mitään, mutta sen sijaan teki niitä mutta-tekijöitä heikompiosaisten elämään vain lisää, siis sen kahtiakjakautumisen muodossa.
Mutta jos nyt meät sullotaan tänne tappamaan ittemme ja toisemme nii eikö meille vois ees antaa ilmasia musantekovehkeitä, huumeita ja kaikeka muuta että tässä matkalla ois ees hauskaa, koska kato kuset housussakin katuojassa voi kertoa hyvän vitsin ja nauraa sille, tai soittaa jotain tai jotain, ihan mikä nyt ketäkin kutsuu.


Ei kai kukaan itseään tappamassa ole, tai no ehkä joku, mutta tätä tämä juurikin on. Silkkaa paskaa. Ja joku vielä väittää nauttivansa elämästä. Helppoa se on kun vetää nappeja.

#44 kirjoitettu 30.05.2012 21:11 Muok:30.05.2012 21:14

Haava kirjoitti:
Toiseen ketjuun. Tässä pohditaan motiiveita ja syitä teoille. Ei varsinaisesti näitä motiiveihin liittymättömiä estokeinoja.


Eikös tuo hesarin ampumista seuraavana päivänä julkaisema kirjoitus juuri osoita, että aselakia pidetään ainakin joissain käsittämättömän tasokkaissa journalistipiireissä osittaisena syynä sille että tämä on päässyt tapahtumaan.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 21:13 30.05.2012


Mutta mikä sai tuon kaverin nyt ampumaan, vai? En tiedä. Lehdet osaavat nyt kertoa että hän oli rajussa 0,25 promillen humalassa. Viinan piikkiin ja keskioluet alkoon.

#45 kirjoitettu 30.05.2012 21:12

Sikailumieles läpäl.

#46 kirjoitettu 30.05.2012 21:17

Klaus H kirjoitti:
JM kirjoitti:
Välillä tuntuu että foliohatuntekohetki lähestyy, onko tämä jotain uutta sosiaalipolitiikkaa pistää porukka joka on sellasessa "eipä oo paljon menetettävää" -elämäntilanteessa samoihin paikkoihin ja antaa niiden tappaa ittensä hitaasti tai sitten toisensa vähän nopeammalal tyylillä, mutta mitä siinä, hommaa vielä nopeutetaan tekemällä elämästä äärimmäisen stressaavaa, vaikka se ois sitä jo ihan omine ongelmine ilman että siihen tarvis kunnan/valtion instituutioita jotka jopa siinäkin tapauksessa, että sattuisivat toimimaan omien sääntöjensä mukaan tekevät hommasta sellasta, että ekaksikin homam käy työstä ja toisekseen tässä työssä palkkapäivä on vähän mitä sattuu ja siihenkin liittyy tuhat muttaa kaikenmaailman kurssijeejeen muodossa, niin oisko sillai, että ei hei pureta sitä agrea toisiimme, kun meillä on jo tarpeeksi paskana hommat muutenki sisällä, ulkona, ympärillä ja kaverilla, sisällissota välähtelee sinä ykkösvaihtoehtona, mutta mitä sekään nyt sitten ois ku väkivallan siirtoa paikasta toiseen, ei mun tilanne ainakaan paranis yhtään sillä että pääsisin jonkun kusipäisen kapitalistin ampumaan, sitten kuitenkaan. Varmaan oisin vaan enemmän hajalla ku tajuaisin, että se ei auttanu ketään eikä mitään, mutta sen sijaan teki niitä mutta-tekijöitä heikompiosaisten elämään vain lisää, siis sen kahtiakjakautumisen muodossa.
Mutta jos nyt meät sullotaan tänne tappamaan ittemme ja toisemme nii eikö meille vois ees antaa ilmasia musantekovehkeitä, huumeita ja kaikeka muuta että tässä matkalla ois ees hauskaa, koska kato kuset housussakin katuojassa voi kertoa hyvän vitsin ja nauraa sille, tai soittaa jotain tai jotain, ihan mikä nyt ketäkin kutsuu.


Ei kai kukaan itseään tappamassa ole, tai no ehkä joku, mutta tätä tämä juurikin on. Silkkaa paskaa. Ja joku vielä väittää nauttivansa elämästä. Helppoa se on kun vetää nappeja.


Mainitsinko tuossa alussa jotain että kyse oneräänlaiseksi foliohattuteoriaksi puettuna se tunne, minkä yhteiskunta antaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko tt-tuen minimi 400 vai 500 euroa, tai muu näennäinen yksityiskohta mistä täällä sitten väännetään. Olennaisinta on se, että jotenkin tuo on se ilmapiiri. Että vittu kun nyt tämä homma on tätä, niin ollaan sitten sitä eli tätä, mutta ollaan oikeen kunnolla ja koitetaan repiä siitä se kovin ilo irti (vaikka napeilla, vaikka oon kyllä tiputellu lääkkeet pois, nykyään tarvittaessa joskus käytän vielä klonatsepamia, mutta napit ei enää oikeen iske, meni jotenki ohi).

#47 kirjoitettu 30.05.2012 21:20

Goatsemencommando kirjoitti:

Eikös tuo hesarin ampumista seuraavana päivänä julkaisema kirjoitus juuri osoita, että aselakia pidetään ainakin joissain käsittämättömän tasokkaissa journalistipiireissä osittaisena syynä sille että tämä on päässyt tapahtumaan.


En epäile, mutta ei kuulu tähän ketjuun, kun tämä ei hae ratkaisuja, vaan pohtii ampujan motiivin syitä.

#48 kirjoitettu 30.05.2012 21:50

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Toiseen ketjuun. Tässä pohditaan motiiveita ja syitä teoille. Ei varsinaisesti näitä motiiveihin liittymättömiä estokeinoja.



Goatsemencommando muokkasi viestiä 21:13 30.05.2012


Mutta mikä sai tuon kaverin nyt ampumaan, vai? En tiedä. Lehdet osaavat nyt kertoa että hän oli rajussa 0,25 promillen humalassa. Viinan piikkiin ja keskioluet alkoon.


Sitä oli veressä vielä 0,25 kahdeksan tuntia ampumisen jälkeen. Nyt laskevat tasaisen vauhdin taulukolla, paljonko on täytynyt olla ampumahetkellä. Yksi ravintola-annos alkoholia palaa noin 1,2 – 2,4 tunnin kuluessa, riippuen henkilön painosta ja maksan kunnosta. Lienee hän noin laskien ollut jonkin verran pöllyssäkin.

#49 kirjoitettu 30.05.2012 21:55

JM kirjoitti:
Klaus H kirjoitti:
JM kirjoitti:
Välillä tuntuu että foliohatuntekohetki lähestyy, onko tämä jotain uutta sosiaalipolitiikkaa pistää porukka joka on sellasessa "eipä oo paljon menetettävää" -elämäntilanteessa samoihin paikkoihin ja antaa niiden tappaa ittensä hitaasti tai sitten toisensa vähän nopeammalal tyylillä, mutta mitä siinä, hommaa vielä nopeutetaan tekemällä elämästä äärimmäisen stressaavaa, vaikka se ois sitä jo ihan omine ongelmine ilman että siihen tarvis kunnan/valtion instituutioita jotka jopa siinäkin tapauksessa, että sattuisivat toimimaan omien sääntöjensä mukaan tekevät hommasta sellasta, että ekaksikin homam käy työstä ja toisekseen tässä työssä palkkapäivä on vähän mitä sattuu ja siihenkin liittyy tuhat muttaa kaikenmaailman kurssijeejeen muodossa, niin oisko sillai, että ei hei pureta sitä agrea toisiimme, kun meillä on jo tarpeeksi paskana hommat muutenki sisällä, ulkona, ympärillä ja kaverilla, sisällissota välähtelee sinä ykkösvaihtoehtona, mutta mitä sekään nyt sitten ois ku väkivallan siirtoa paikasta toiseen, ei mun tilanne ainakaan paranis yhtään sillä että pääsisin jonkun kusipäisen kapitalistin ampumaan, sitten kuitenkaan. Varmaan oisin vaan enemmän hajalla ku tajuaisin, että se ei auttanu ketään eikä mitään, mutta sen sijaan teki niitä mutta-tekijöitä heikompiosaisten elämään vain lisää, siis sen kahtiakjakautumisen muodossa.
Mutta jos nyt meät sullotaan tänne tappamaan ittemme ja toisemme nii eikö meille vois ees antaa ilmasia musantekovehkeitä, huumeita ja kaikeka muuta että tässä matkalla ois ees hauskaa, koska kato kuset housussakin katuojassa voi kertoa hyvän vitsin ja nauraa sille, tai soittaa jotain tai jotain, ihan mikä nyt ketäkin kutsuu.


Ei kai kukaan itseään tappamassa ole, tai no ehkä joku, mutta tätä tämä juurikin on. Silkkaa paskaa. Ja joku vielä väittää nauttivansa elämästä. Helppoa se on kun vetää nappeja.


Mainitsinko tuossa alussa jotain että kyse oneräänlaiseksi foliohattuteoriaksi puettuna se tunne, minkä yhteiskunta antaa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko tt-tuen minimi 400 vai 500 euroa, tai muu näennäinen yksityiskohta mistä täällä sitten väännetään. Olennaisinta on se, että jotenkin tuo on se ilmapiiri. Että vittu kun nyt tämä homma on tätä, niin ollaan sitten sitä eli tätä, mutta ollaan oikeen kunnolla ja koitetaan repiä siitä se kovin ilo irti (vaikka napeilla, vaikka oon kyllä tiputellu lääkkeet pois, nykyään tarvittaessa joskus käytän vielä klonatsepamia, mutta napit ei enää oikeen iske, meni jotenki ohi).

#50 kirjoitettu 30.05.2012 22:05

Lautajaska kirjoitti:
Sitä oli veressä vielä 0,25 kahdeksan tuntia ampumisen jälkeen. Nyt laskevat tasaisen vauhdin taulukolla, paljonko on täytynyt olla ampumahetkellä. Yksi ravintola-annos alkoholia palaa noin 1,2 – 2,4 tunnin kuluessa, riippuen henkilön painosta ja maksan kunnosta. Lienee hän noin laskien ollut jonkin verran pöllyssäkin.

Luulis että ne vie sen samantien verikokeisiin? Että sit tuo 0,25 vois olla niiQ sen hetken hommeli. Tai jotai. Emt. Ei se kuitenkaa mikää rattijuoppo ollu.

#51 kirjoitettu 30.05.2012 22:11

Haava kirjoitti:
Hyvinkäällä 18-vuotias nuori ampui ihmisiä. Kauhajoen (22v ampuja) ja Jokelan (18v ampuja) kuolusurmat ovat hyvässä muistissa. Myyrmannissa 19-vuotias räjäytti pommin.

Ovatko nuo kaikki vain neljä satunnaista yksittäistapausta ja mikään ei ole muuttunut 70, 80 ja 90-luvun nuorisosta?

Mistä syystä tälläiset ilman "selkeää yksittäistä kohdetta" olevat nuorten miesten joukkosurmat ovat putkahtaneet pintaan 2000-luvulla?


Suomiräppihän on kasvanut räjähdysmäisesti 2000-luvulla. Onko tässä joku yhteys?

#52 kirjoitettu 30.05.2012 22:21

panssarinyrkkipano kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Sitä oli veressä vielä 0,25 kahdeksan tuntia ampumisen jälkeen. Nyt laskevat tasaisen vauhdin taulukolla, paljonko on täytynyt olla ampumahetkellä. Yksi ravintola-annos alkoholia palaa noin 1,2 – 2,4 tunnin kuluessa, riippuen henkilön painosta ja maksan kunnosta. Lienee hän noin laskien ollut jonkin verran pöllyssäkin.

Luulis että ne vie sen samantien verikokeisiin? Että sit tuo 0,25 vois olla niiQ sen hetken hommeli. Tai jotai. Emt. Ei se kuitenkaa mikää rattijuoppo ollu.


niin siis nehän löys ja pidätti sen kaverin vasta aamulla kymmenen aikoihin et tota tota.

#53 kirjoitettu 30.05.2012 22:31 Muok:30.05.2012 23:05

Haava kirjoitti:
Hyvinkäällä 18-vuotias nuori ampui ihmisiä. Kauhajoen (22v ampuja) ja Jokelan (18v ampuja) kuolusurmat ovat hyvässä muistissa. Myyrmannissa 19-vuotias räjäytti pommin.

Ovatko nuo kaikki vain neljä satunnaista yksittäistapausta ja mikään ei ole muuttunut 70, 80 ja 90-luvun nuorisosta?

Mistä syystä tälläiset ilman "selkeää yksittäistä kohdetta" olevat nuorten miesten joukkosurmat ovat putkahtaneet pintaan 2000-luvulla?


yhdistävät tekijät: koulukiusaaminen, yksinäisyys, mielenterveysongelmat.

2000-luvun jutut mitä ei ennen ollu: tehokkaat tietokoneet, tehokas netti, entistä graafisemmat pelit ja elokuvat, airsoftin yleistyminen, aseiden saatavuus parempi(?). Vanhempien kontrolli ja tietosuus näistä jutuista liki olematon.

toisaalta terveydenhoito ja sosiaali- sekä koulujärjestelmä ovat myös kehittyneet. Eivät ilmeisesti kuitenkaan tarpeeksi.

mielestäni noi teknologian kehitysaskeleet eivät yksinään luo tappajia, mutta riskiryhmän ihmisillä voivat olla vaikuttavia tekijöitä. Kyllähän fps peleillä treenataan sotilaitakin tappajiksi.

GxBx muokkasi viestiä 22:31 30.05.2012

GxBx muokkasi viestiä 22:49 30.05.2012

Vanhempien vastuu on kasvanut todella huomattavasti, eikä sekään aina riitä. Omat vanhempani olivat tiukkoja pelejen yms ikärajojen suhteen, mutta kavereitten vanhemmat eivät niinkään. Pelasin 7-vuotiaana ensimmäistä kertaa GTA:ta, 10-vuotiaana kateltiin faces of deathia kavereitten kanssa ja kovaa pornoakin näin ekoja kertoja noihin samoihin aikoihin. Nykyään tuo kulku tapahtuu varmaan vuoden pari nopeammin. Eihän sitä sillon uskonu että noi oikeesti olis jotenkin psykeelle vahingollisia. Lisäksi kesti 15 vuotta tajuta ettei ruudun tuijottaminen 10 tuntia putkeen voi olla kovin terveellistä oikein miltään kantilta.

Nykyisellä älypuhelimien, energiajuoman, call of dutyn ja sekunneissa streamattavan viihteen aikakaudella voi vaan kuvitella millainen homma vanhemmilla on. Sit ihmetellään kun lasten päät hajoo.

#54 kirjoitettu 30.05.2012 22:41 Muok:30.05.2012 22:43

J. Hifish kirjoitti:
Suomiräppihän on kasvanut räjähdysmäisesti 2000-luvulla. Onko tässä joku yhteys?


Räp on oire yhteiskunnan alennustilasta. Esimerkiksi punkissa protestoitiin yhteiskunnallisia oloja vastaan, räpin asenne on "no joo, vituttaa, mut kaupas saa viinaa ja katukaupast bentsoi". Yhteiskuntakritiikki on intohimoisimman kuuntelijakunnan rahoittavan Babylonin haukkumista. Punkkareilla oli jonkinnäköinen utopia mielessään, räppäreillä vain pillu ja huumeet.

Theodore Adorno oli oikeassa kun sanoi että teollistuneen yhteiskunnan populäärikulttuuri alentaa ihmiset sammakkoeläinten tasolle.

#55 kirjoitettu 30.05.2012 22:42

Haava kirjoitti:
Tottakai ne loppuvat tätä vauhtia. Anna sinä niinku mustaa valkoisella että resurssien vähentyminen ja niien kontrooloidumpaan käyttöön muuttuva elämäntapa olisi automaattisesti pahempi kuin ydinsota.


MKDELTA kirjoitti:
Kiinalaiset rakentavat vuodessa 5 San Fransiscon kokoista aavekaupunkia, jotta jotkut korruptiopaskat hyötyis.


Haava kirjoitti:
>resurssien kontrolloidumpi käyttö

#56 kirjoitettu 30.05.2012 22:48 Muok:30.05.2012 22:49

GxBx kirjoitti:
niin siis nehän löys ja pidätti sen kaverin vasta aamulla kymmenen aikoihin et tota tota.

ai. no mie en oo niin tähä perehtyny, katoin vaan että joku jäbätsy pisti porukkaa kylmäks ja rätkätti viel jotain poliisia alaruumiiseen. mie tos muute tänää mietin et voi olla melkoista muussia tuolt vyötärön alapuolelta se polliisi jos sitä on hirvikivääril ammuttu, etenki jos siin on viel niitä kutei käytetty joilla MOOSE kaadetaan.

#57 kirjoitettu 30.05.2012 23:04

GxBx kirjoitti:
niin siis nehän löys ja pidätti sen kaverin vasta aamulla kymmenen aikoihin et tota tota.


8 tuntia aikaa kiskaista pienet paukuttelun päätteeksi.

#58 kirjoitettu 30.05.2012 23:04

Haava kirjoitti:
Toki, mutta sen lisäksi että ihminen kilpailee näistä resursseista se myös jakaa niitä. Lähinnä tuo kommenttisi vain kavensi sitä esitettyä näkökulmaa. Naisten lentopallo esitti, että liian monet asiat mielletään kilpailuiksi joissa vain voittajat palkitaan, niin evolutatiivisen näkökulman, että "kaikki kilpailee keskenään" ei oikeastaan ole mikään argumentti mistään, vaan oikeastaan ampuu ohi siitä esitetystä pointista, koska ei oikeastaan liity siihen kunnolla ja on yksipuolisuudessaan minusta jopa valheellinen kun huomioidaan asiyhteys.

Kilpailun määrä (siinä mielessä kuin Ceekayed sen esitti) ei ole vakio yhteikunnassa, vaan evoluutiosta on jopa tuonut sen vastaisia elementejä mm. ihmis ja apina yhteisöihin. Siksi se mitä sanoit meni minusta aika pahasti ohi aiheesta.


Minusta se että keksitään että joukkueena pärjätään paremmin ei suinkaan poista sen kilpailun olemassaoloa, se on vaan yksi strategia siihen. Lisäksi toki myös joukkueen jäsenet kokoajan kilpailevat keskenään vaikka kilpailisivatkin joukkueena myös.

#59 kirjoitettu 30.05.2012 23:06 Muok:30.05.2012 23:10

MKDELTA kirjoitti:
Theodore Adorno oli oikeassa kun sanoi että teollistuneen yhteiskunnan populäärikulttuuri alentaa ihmiset sammakkoeläinten tasolle.


hassua kuulla tää sun suusta

GxBx muokkasi viestiä 23:09 30.05.2012

huomauttaisin myös että aika pitkälti se punkinkin ideologian ollu tasoa: kiljuu ja seksiii
ei siellä mitään intellegenttejä hirveesti oo ollu

sitäpaitsi kritisointi on helppoa. paljon vaikeampi on sanoa miten asiat kuuluisi tehdä ja toteuttaa.

#60 kirjoitettu 30.05.2012 23:08

Goatsemencommando kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
niin siis nehän löys ja pidätti sen kaverin vasta aamulla kymmenen aikoihin et tota tota.


8 tuntia aikaa kiskaista pienet paukuttelun päätteeksi.


veikkaan et siel puskassa mis se lymyili ni ei hirveesti virvokkeita ollu. saatto olla meinaa aika kiire sielt katolta pois

#61 kirjoitettu 30.05.2012 23:10

GxBx kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Theodore Adorno oli oikeassa kun sanoi että teollistuneen yhteiskunnan populäärikulttuuri alentaa ihmiset sammakkoeläinten tasolle.


hassua kuulla tää sun suusta


olin joskus hyvin kriittinen tota väitettä kohtaan, mutta kun asioita hieman kelaa niin näin se on. kaikki suosittu nykymusa on täysin sisällötöntä basson huudattamista pariutumisrituaalien taustamusiikiksi

babylon on kaatunut, hip vitun hurraa _-_

#62 kirjoitettu 30.05.2012 23:12 Muok:30.05.2012 23:13

MKDELTA kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Theodore Adorno oli oikeassa kun sanoi että teollistuneen yhteiskunnan populäärikulttuuri alentaa ihmiset sammakkoeläinten tasolle.


hassua kuulla tää sun suusta


olin joskus hyvin kriittinen tota väitettä kohtaan, mutta kun asioita hieman kelaa niin näin se on. kaikki suosittu nykymusa on täysin sisällötöntä basson huudattamista pariutumisrituaalien taustamusiikiksi

babylon on kaatunut, hip vitun hurraa _-_


muista että populaarikulttuuria on myös kaikki viihde mitä sä kulutat. ja toi nykymusa väite on aika tylsä yleistys tai sit sun tietämys suositusta nykymusasta on ohutta.

GxBx muokkasi viestiä 23:13 30.05.2012

#63 kirjoitettu 30.05.2012 23:14

GxBx kirjoitti:
huomauttaisin myös että aika pitkälti se punkinkin ideologian ollu tasoa: kiljuu ja seksiii
ei siellä mitään intellegenttejä hirveesti oo ollu


Punkin ideologia oli anarkismi, mikä on aatteena toki ehkä varsin lapsellinen, mutta sentään tavallaan terve ja humaani, että ihmiset voisivat itse päättää omista asioistaan omissa yhteisöissään. Toki siellä oli paljun kiljuu ja seksii menoa myös, luultavasti pääosin, mutta taustalla oli jotain muutakin kuin pelkät navanalushommat

#64 kirjoitettu 30.05.2012 23:16

GxBx kirjoitti:
muista että populaarikulttuuria on myös kaikki viihde mitä sä kulutat. ja toi nykymusa väite on aika tylsä yleistys tai sit sun tietämys suositusta nykymusasta on ohutta.


sanoisin että selkeä valtaosa kuuntelemastani populäärimusiikista oli suosittua n. 20-30 vuottia sitten

nykyään on suosittua:
- räbä
- budstep
- paskan clubtrance ja räbän sekotus

sisältöä on nii vitust

#65 kirjoitettu 30.05.2012 23:21

MKDELTA kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
huomauttaisin myös että aika pitkälti se punkinkin ideologian ollu tasoa: kiljuu ja seksiii
ei siellä mitään intellegenttejä hirveesti oo ollu


Punkin ideologia oli anarkismi, mikä on aatteena toki ehkä varsin lapsellinen, mutta sentään tavallaan terve ja humaani, että ihmiset voisivat itse päättää omista asioistaan omissa yhteisöissään. Toki siellä oli paljun kiljuu ja seksii menoa myös, luultavasti pääosin, mutta taustalla oli jotain muutakin kuin pelkät navanalushommat


niinno itseasiassa toi vertaus on alkujaankin vähän heikko kun hetken miettii. räpissä ei oo mitään niin yhteinäistä ideologiaa kuin punkissa. vaikka väitän silti että se punkin "ideologia" oli vaan tekosyy perseilylle. kato vaikka sex pistolseja.

suomiräpissä navanalushommat ovat verrattaen vähäisesti käsitelty aihepiiri.

#66 kirjoitettu 31.05.2012 00:10

Goatsemencommando kirjoitti:
GxBx kirjoitti:
niin siis nehän löys ja pidätti sen kaverin vasta aamulla kymmenen aikoihin et tota tota.


8 tuntia aikaa kiskaista pienet paukuttelun päätteeksi.


Tuskin poliisi todellakaan voi todistaa hänen olleen tekohetkellä kännissä, mikäli hän sanoo juoneensa heti tapahtuman jälkeen. Sitä he tulevat kaiketi kuitenkin väittämään. Riippu nyt paljon, mitä hän kuulusteluissa tulee sanoneeksi.

#67 kirjoitettu 31.05.2012 01:08

Tämä nyt ei ehkä vastaa ketjun kysymykseen, mutta onpahan vaan jotain mietteitä aiheesta.

Taustani on melko samanlainen, mitä joillain näistä tapauksista. Ymmärrän hyvin syyt siihen katkeruuteen, mitä tuollainen ihminen voi kokea, ja itsensä muiden ihmisten yläpuolelle asettamiseen. Yläasteella lähes kaikki ikätoverit tuntuivat tietämättömiltä ali-ihmisiltä jotka elivät minulle täysin vieraassa maailmassa, vieraassa ei pelkästään siksi ettei minua huolittu siihen mukaan vaan myös siksi, että melko äkkiä lakkasin haluamasta siihen mukaan (joka tietysti vain pahensi asiaa).

Mutta sitä on vaikeampi ymmärtää, että tekojen uhrit ovat muita kuin koulukiusaajia, ja etteivät ne jää teini-ikäisen adrenaliini+testosteronitärinöissä kehitellyiksi fantasioiksi. Edes tuolloin teini-ikäisenä en halunnut kellekään muulle pahaa paitsi kiusaajille, ja nykyään toivoisin heistäkin vain sitä, että saisin tutustua heihin ja nähdä millaisia he ovat nyt.

Ehkä nämä keksivät näitä "humanity is overrated" ynnä muita agendojaan, koska itsetunnon puute täytyy korvata valheellisella tärkeyden tunteella. Tuntee olevansa mitätön -> ole "radikaali toisinajattelija" ja tee teko jolla kaikki huomaavat sen. Nykyään tuollaista manifestin kirjoittamista ja marttyyrikuvitelmaa ei enää tarvita, kun sen tärkeyden tunteen voi saada jo sillä että (yrittää) tappaa enemmän ihmisiä kuin edellinen tekijä ja pääsee uutisiin. Itsetunnon puute myös ajaa tähän parjattuun sosiaalisten taitojen puuttumiseen ja virtuaalimaailmoissa elämiseen, joita ei minusta kuitenkaan sinänsä pitäisi syyttää näistä teoista, vaan pikemminkin sanoa etteivät ne myöskään auta asiaa.

Kyllä se pääsyy ehkä loppujen lopuksi on vain siinä, että lapsia ei voida kasvattaa yksilöllisten tarpeiden mukaisesti, pienemmissä ryhmissä ja läheisemmässä kanssakäymisessä järkevien ja oikeasti kasvattamisen osaavien aikuisten kanssa. Koululuokat ovat laumoja, joissa johtaja ei ole opettaja vaan äänekkäin ja vahvin lapsi. Yritä siinä sitten hiljaisena ja opettajan suosiossa olevana kehittää yleisen normin mukainen itsetunto ja sosiaaliset taidot ja oppia ihmiselämän arvo.

disclaimer: Jos jokin tässä viestissä vaikutti tyhmältä, todennäköisesti käsitit jotain sanomaani väärin. Viesti on kirjoitettu melko pitkän ajan kuluessa (yli tunnin) ajatuksen karkaillessa vähän väliä milloin mihinkin, joten se ei välttämättä ole mikään koherenttiuden esimerkkiteos. Jätin myös paljon kirjoittamaani pois, koska se oli joko henkisesti liian vaikeaa muodostaa sanoiksi ilman että se vaikuttaisi ruikutukselta tai koska aivoni menivät liikaa solmuun.

#68 kirjoitettu 31.05.2012 01:34

Tuohon "ei mitään menetettävää -fiilis" -teoriaani tahdon lisätä sen, että huomatkaa, että tuollainen psyykkinen rasitus + tuo asenne aiheuttaa sen, että ihan normaalikin tunne, joka ei tavallisesti johda mihinkään isompaan kahakkaan vedetään överiksi, koska se on se vinoon kasvanut asenne, jota yhteiskunta sitten vielä ruokkii kenkimällä vähän lisää päähän (etenkin henkisesti, nykyäänhän kyllä leipää ja voita riittää, mutta tämä aika on henkisesti niin haastavaa, että 100 vuotta sitten eläneet sukupolvet eivät olisi selvinneet nykyajassa, kuten meistä moni ei olisi pärjännyt sen ajan fyysisissä töissä) niin se "korsi joka katkaisee kamelinselän" voi olla oikeastaan mitä vain, se että se nyt nietään jossain tapauksessa että motiivi oli vaikka huumevelka, mustasukkaisuus, yksinäisyys.... ei sillä niin väliä, koska jos tietynlaiset palikat on päässä oikein, niin ihminen kyllä pärjäisi niistä yli, mutta kun "ei vain vittu enää jaksa, haista sinäkin paska, mulla ei ole paljon mentettävää" siinäpä se. Tähän sitten sattuu vielä sopiva miksaus noita syitä, että samalle keväälle sattuukin sitten se mustasukkaisuus, huumevelka, yksinäisyys ja joku ilta sitten ex:ä vaikka laittaa taas jonkun vittuiluviestin ja samana iltana pääsä sattuu olemaan bentsoja ja vähän juopottelua päälle (tai ihan mitä vaan) ja... niin, sitten luetaan alibista.
Siksi tuntuu jotenkin naurettavalta tämä yhden syyn hakeminen tällaisissa asioissa. Ei kukaan yhteen noista syistä kilahda, mutta jos ne rysähtää kerralla niskaan ja tuohon lisättynä vielä tuo sosiaalinen taust sekä se, että rivien välistä annetaan ymmärtää, että siellä paskassa sinä tulet kuitenkin elämään,, niin. Ollaan ihan harhateillä jos vaaditaan sille-tälle-ja-tuolle taholle lisäresursseja ja sitten ajatellaan että kyllä nyt asiat korjautuu. No, kyllähän se voi muutaman teon estää, mutta sitä yhteiskunnan tunnelmaa, joka raaistaa ihmisen noin ja ne ties kuinka monta lisätekijää jotka siinä elämässä, sosiaalisissa ympyröissä ja koko hommassa kusee ei parane siitä mihinkään.
Siis sanotaan, että vaikka nyt vaadittaisiin A-klinikalle lisää rahoitusta, kun hoitoon hakenut ei päässyt ajoissa ja lahtasi porukkaa, niin joo, ehkä on totta, että siinä yhdessä tapauksessa se tosiaan oltaisiin voitu estää sillä estää, mutta mitäö sitten kun sellaisia räjähdyspisteessä olevia tyyppejä onkymmeniä tuhansia ja jokaisella on omanlainen miksauksensa eri ongelmia. Silloin tuntuu niin naurettavalta kun yksi huutaa resursseja poliisille, toinen MT_työhön ja kolmas A-klinelle ja uskovat että kyllä se siitä, "kun siinä yhdessäkin tapauksessa...".

Ei, se pitäisi olla hyvin kokonaisvaltaisempi muutos yhteiskunnan ilmapiirissä ja siinä miten suhtaudutaan lähimmäisiin. Tietysti nuo palvelut ovat tärkeitä ja jokainen varmasti säästäisi miljoonat takaisin, jos sinnemvähän lisää lykättäisiin sisään, mutta se paska ilmapiiri joka siitä ihmisestä kasvattaa tuollaisen, sen paskan asenteen ja pahan olon ja kaiken perustavammanlaatuisen paskan joka tekee siitä maailamsta niin vittumaisen paikan, ettei sitä toisen elämää arvosta yhtään kun miksi arvostaisi, jos itseä ei arvosteta, eikä näin ollen ole oppinut arvostamaan myöskään itseään. Ja jos näitä asioita lähdettäisiin muuttamaan, siis tuomaan sitä tasa-arvoa jo inhimillistä otetta mukaan myös niille joille sitä ei syystä tai toisesta ole tullut vanhempien ja muiden kautta, jotka ne "peruspalikat päässä" asettelee normaalissa ihmisen kasvussa, silloin pitäisi sitten varmaan tinkiä jostain muusta, en tiedä onko moinen edes mahdollista kapitalistisessa maailmassa. No, toki nykyhetkestä voidaan parantaa, mutta uskon myös, että pelkät sosiaalipoliittiset toimenpiteet ja rahan suuntaaminen milloin mihinkin ja etenkin loputon siitä väittely ei riitä, tarvitaan ihmiskunnan henkistä kasvua humaanimpaan yhteiskuntaan.
Voitaisko rattijuoppoutta hoitaa lisäämällä tiemäärärahoja, koska varmasti joissain kännissä ajetuissa onnettomuuksissa tien huono kunto jahuoltotilanne on vaikuttanut lopputulokseen yhtä paljon kuin kuskin ajokunto ja hei, ei se autokaan ihan sieltä laatusarjasta ollut... ???

#69 kirjoitettu 31.05.2012 09:48

JM kirjoitti:

Voitaisko rattijuoppoutta hoitaa lisäämällä tiemäärärahoja, koska varmasti joissain kännissä ajetuissa onnettomuuksissa tien huono kunto jahuoltotilanne on vaikuttanut lopputulokseen yhtä paljon kuin kuskin ajokunto ja hei, ei se autokaan ihan sieltä laatusarjasta ollut... ???


Kun rattijuoppo ajaa kolarin, vaikka tavallaan syytä olisi muuallakin, syy on kuitenkin aina rattijuopon. Hänhän ei olisi saanut olla liikenteessä ollenkaan. Tien kunnolla, tai muiden tielläkulkevien virheillä ei ole mitään merkitystä silloin.
Lisäksi, tieliikennelakihan käskee ajamaan niin, että pystyy ajoneuvonsa hallitsemaan.

Kummallista on se, kun ammuskelu on täysin summittaista. Ei kohdistu selkeästi johonkuhun ampujan vihaamaan henkilöön, tai porukkaan. Sen vielä jotenkin ymmärtäisikin, vaikkei sitäkään hyväksyä tarvitse. Jos ampuja on jossain kiusatuksi tullut, tai vastaavaa, nyt kuitenkin syyttömät joutuivat tulilinjalle.

#70 kirjoitettu 31.05.2012 10:31

MKDELTA kirjoitti:
Kiinalaiset rakentavat vuodessa 5 San Fransiscon kokoista aavekaupunkia, jotta jotkut korruptiopaskat hyötyis.

Haava kirjoitti:
>resurssien kontrolloidumpi käyttö



Jeps. Jos resurssit vähenevät tasaisesti eivätkä kertarysäyksellä, niin niiden käyttö kontrolloituu automaattisesti. Sitten on toki sellasia ongelmia, kuin ilmaton pilaaminen tai sellaiset, mutta jos vesi nousee pari metriä, niin sitä ei voi ihan ydintuhoon vielä verrata.

#71 kirjoitettu 31.05.2012 10:33

Sunt1o kirjoitti:

Minusta se että keksitään että joukkueena pärjätään paremmin ei suinkaan poista sen kilpailun olemassaoloa, se on vaan yksi strategia siihen. Lisäksi toki myös joukkueen jäsenet kokoajan kilpailevat keskenään vaikka kilpailisivatkin joukkueena myös.


Rupesin kirjoittamaan tähän vastausta, mutta huomasin, että se oli samanlainen kuin edellinen viestini. Lue se uudelleen. Erityisesti se suluissa oleva teksti oli itseasiassa hyvin tärkeä pointti siinä.

Mutta joo.. Vastausesi oli edelleen täysin ohi asian tarkennuksestasi huolimatta.

#72 kirjoitettu 31.05.2012 10:35

accent kirjoitti:

disclaimer: Jos jokin tässä viestissä vaikutti tyhmältä


Ei vaikuttanut.

#73 kirjoitettu 31.05.2012 12:32

Haava kirjoitti:
Rupesin kirjoittamaan tähän vastausta, mutta huomasin, että se oli samanlainen kuin edellinen viestini. Lue se uudelleen. Erityisesti se suluissa oleva teksti oli itseasiassa hyvin tärkeä pointti siinä.

Niin, minä lähinnä totesin että kilpailu on paljon laajempi ja vääjäämättömämpi käsite kuin mitä Ceekeye sen minun käsittääkseni esitti. Jakaminenkin tapahtuu kilpailun ehdoilla. Siksi minusta on vähän niinkun väärin ajatella että kilpailu itsessään olisi ongelma tai siis se on epärelevanttia koska sitä ei voi lopettaakkaan. Toimimattomat kilpailustrategiat ovat ongelma.

Mutta joo.. Vastausesi oli edelleen täysin ohi asian tarkennuksestasi huolimatta.

Ei se ole ohi siitä mitä minä koitin sanoa.

#74 kirjoitettu 31.05.2012 12:45

Sunt1o kirjoitti:

Niin, minä lähinnä totesin että kilpailu on paljon laajempi ja vääjäämättömämpi käsite kuin mitä Ceekeye sen minun käsittääkseni esitti. Jakaminenkin tapahtuu kilpailun ehdoilla. Siksi minusta on vähän niinkun väärin ajatella että kilpailu itsessään olisi ongelma tai siis se on epärelevanttia koska sitä ei voi lopettaakkaan.


Jos Ceekeye puhuin ahvenista, niin sinä aloit puhua kalataloudesta. Pointti ymmärretty.

#75 kirjoitettu 31.05.2012 12:55

Haava kirjoitti:
Jos Ceekeye puhuin ahvenista, niin sinä aloit puhua kalataloudesta. Pointti ymmärretty.

Tavallaan. Periaatteista jotka ovat sen takana mitkä minusta on aiheellista huomioida jos miettii asiaa.

#76 kirjoitettu 31.05.2012 13:12

Sunt1o kirjoitti:

Tavallaan. Periaatteista jotka ovat sen takana mitkä minusta on aiheellista huomioida jos miettii asiaa.


Voit olla oikeassa. Ehkä asia oli vähän liian "hauki on kala"-minulle ja en tajunnut siksi pointtia.

#77 kirjoitettu 31.05.2012 13:57

Koska mummot ei osaa käyttää aseita ja rakentaa pommeja.

#78 kirjoitettu 31.05.2012 17:42

Yleensähän tuommoinen johtuu varmaan aika paljon koulukiusaamisen arvista.
Myös kaikki sotaisat tietokonepelit & leffat saattaa vaikuttaa asiaan.
Tuo hyvinkään tyyppihän oli harrastanut aijemmin airsoftia, joten saattaahan sellaiset ase/taisteluharrastuksetkin
vaikuttaa asiaan. Useimmiten kaikilla tuollaisilla on jotain ongelmia itselläänkin.

#79 kirjoitettu 31.05.2012 18:08

Haava kirjoitti:
Voit olla oikeassa. Ehkä asia oli vähän liian "hauki on kala"-minulle ja en tajunnut siksi pointtia.


Ei, luulen että oot vaan niin tyhmä.

#80 kirjoitettu 31.05.2012 18:26

No se on ainaki yks yleinen juttu, että ku on oikeen paskoja tyyppejä, niin jos ne on samalla tavoin paskoja, niin siihen tarvitaan joku sellanen "katalyytti" tyyppi, jolla on hermot sillai että se tietää myös sen, että se pitää tässä rauhaa yllä vetämällä oman persoonan tiettyihin tilanteisiin "väliin" vaikka se meinais että se joutuu ottamaan jotain paskaa niskaan ite (mutta ei sellanen stressaa ku sen tajuaa, että se onsiinä oikein tehty ja se kuuluu siihen) mutta jos kaikki paskat jätkät niinku te vietäs johonkin nii kyllä se ois ssellanen sisällissota että huh huh.