Mikseri.net

#2 kirjoitettu 11.10.2006 11:34

Yksi vaihtoehto on että levykauppaan hop ja sieltä käteen The Cyan Velvet Project: The Essence of Disposal. On meinaan Atmosphere aika kovassa käytössä meidän yhtyeellämme siellä hevikitaroinnin seassa

#3 kirjoitettu 11.10.2006 13:11

Juuri hankin kyseisen softan ja hyvältä kuulostaa. Itse en käytä niinkään mitään mattoja tai ambient soundeja (tyylisuuntana hiphop, rnb jne.) musassa, mutta 'release' potikkaa sopivasti säätämällä olen päässyt aika mukaviin soundeihin käsiksi.

#4 kirjoitettu 11.10.2006 16:07

gerT kirjoitti:

Eipäs muuten vie..


niinkö, voipi olla että se onkin joku toinen mikä tehoja sitten vie. ja ehkä koneeni on vain liian hidas.

#5 kirjoitettu 13.10.2006 11:21

Minulla on kyllä vähän sellainen mielipide, että varsinaisten ambient biisien tekeminen "ei itsetehdyillä"-sampleilla on vähän sama kuin jos tekee rokkia, mutta käyttää toisten riffejä. Ei siinä sisällään mitään pahaa ole, mutta saundi painotteisessa musiikissa vähän syö sitä "itse tekemisen"-ideaa, jos se nyt on jollekin tärkeää.

#6 kirjoitettu 13.10.2006 17:02

Ajatelma kirjoitti:
Järjettömän iso padikokoelmahan tuo on. Mistäköhän synista nuo soundit ovat peräisin ?

Valmistajan sivuilla näyttäis olevan lista:

URL=http://www.spectrasoni...

#7 kirjoitettu 13.10.2006 17:14

Ajatelma kirjoitti:

No, tuollahan spectrasonicilla saa kyllä sitä alkuperäistä samplea muokattua ihan kohtuullisesti. Eikös siitä saa jo "itse tekemisen" meininkiä riittämiin...


Ikuinen rajanveto kysymys. Periaattessa kyllä.

#8 kirjoitettu 13.10.2006 18:09

Atmosphere ei muuten edes ole mikään syna vaan ihan perus rompleri.

#9 kirjoitettu 13.10.2006 19:27

Ajatelma kirjoitti:
traxx kirjoitti:
Ajatelma kirjoitti:
Järjettömän iso padikokoelmahan tuo on. Mistäköhän synista nuo soundit ovat peräisin ?

Valmistajan sivuilla näyttäis olevan lista:

URL=http://www.spectrasoni...


ihan vaikuttava geari lista



Näkyipä tuolla yksi freeware softasynakin eli Rumpelrausch Täips ZR-1.

#10 kirjoitettu 13.10.2006 19:42

Haava kirjoitti:
Minulla on kyllä vähän sellainen mielipide, että varsinaisten ambient biisien tekeminen "ei itsetehdyillä"-sampleilla on vähän sama kuin jos tekee rokkia, mutta käyttää toisten riffejä. Ei siinä sisällään mitään pahaa ole, mutta saundi painotteisessa musiikissa vähän syö sitä "itse tekemisen"-ideaa, jos se nyt on jollekin tärkeää.


Onhan se noinkin, itse vaan ainakin lukeudun niihin ihmisiin, jotka ovat lähinnä kiinnostuneita lopputuloksesta kuin siitä prosessista. Jos omatekoisena saa kämäisen kuuloista, niin siitä ei seuraa niin hyvää mieltä kuin hyvien työkalujen avulla tehdystä hyvänkuuloisesta Tietenkin joku voi sanoa, että harjoittele, että saat tehtyä itsekin hyvänkuuloista, mutta ei riitä aika eikä energia moisen opetteluun. Aina ei tarvitse pyörää keksiä uudelleen. Mutta kuten sanoitkin, joillekin toiset asiat ovat tärkeitä, toisille toiset. Mitään pahaa ei minunkaan mielestäni ole kummassakaan ajatuksessa.

#11 kirjoitettu 14.10.2006 11:19

Michikawa kirjoitti:

Onhan se noinkin, itse vaan ainakin lukeudun niihin ihmisiin, jotka ovat lähinnä kiinnostuneita lopputuloksesta kuin siitä prosessista.


Niin minäkin. Lopputuloksen vuoksi juuri teen miltei kaikki äänet itse. Mutta tässä nyt on vähän kyse siitä, että ambient on minusta äänien musiikkia. minulle ambientissa ratkaisee ääni. Mitä tunnetiloja se ääni herättää. Melodit sun muut harmoniat ovat välttämätön paha tai korkeintaan se tapa tuoda se ääni esille. Se ääni ratkaisee. Se on se tunne. Kaikki muu on vain sitä varten tai muuten vain turhaa. Tämä on siis oma näkemykseni ambientista. Ymmärrän hyvin muitakin näkemyksiä.

Tämän näkemyksen pohjalta se, että ei tee itse sitä saundia on vähän sama kuin jos tekisin rokkia siten, että coveroin rolling stonesien biisejä.

Minusta coveroinnissa tai valmiiden äänien käytössä ei ole mitään vikaa. Päinvastoin. Itse tykkään covereista, eikä minua haittaa tykätä biisitä jonka joku on tehnyt valmiilla sampleilla. Se pointti minkä yritin tuoda esiin oli vain se, että koen sen jossain määrin coveroinniksi, eikä omaksi, jos ambientissa käyttää valmiita sampleja. Mutta joo... Sekin tosiaan vaatii sen, että näkee sen juuri sandin ambientin keskeiseksi jutuksi... mikä siis ei toki ole ainoa tapa suhtautua ambienttiin.

Jos omatekoisena saa kämäisen kuuloista, niin siitä ei seuraa niin hyvää mieltä kuin hyvien työkalujen avulla tehdystä hyvänkuuloisesta


Ei missään nimessä.

Tietenkin joku voi sanoa, että harjoittele, että saat tehtyä itsekin hyvänkuuloista, mutta ei riitä aika eikä energia moisen opetteluun.


Jeps. Jos ei osaa säveltää ja tahto soittaa rokkia, niin minusta tulkitseminen on ihan yhtä hieno taiteenlaji kuin säveltäminen. Itse diggaan covereista taiteenmuotona.

Todetaan nyt vielä tosta cover vertauksesta, että se on toki vain suuntaa antava. En toki väitä, etteikö valmiiden samplejen käyttäminen ambientin teossa olisi säveltämistä enemmän kuin coverointi.

Aina ei tarvitse pyörää keksiä uudelleen. Mutta kuten sanoitkin, joillekin toiset asiat ovat tärkeitä, toisille toiset. Mitään pahaa ei minunkaan mielestäni ole kummassakaan ajatuksessa.


Missään nimessä ei. En minä edes itse ole mitenkään ehdoton. Kyllä minä itsekkin esim. olen käyttänyt Mellotronin ääniä musiikissani. Ajattelinkin sitä silloin eräänlaisena lainana ja kumarruksena musiikin menneisyyden suuntaan. No joo.. Kyllähän sitä tuli toki efektoitua aika lailla sitä ääntä. Aika harva edes tunnistaisi sitä mellotron samplea sieltä... Hmm... Haava-projektista löytyy. Sopii etsiä. Heh heh...

#12 kirjoitettu 14.10.2006 12:22

Mukavaltahan sen samplet kuulostaa... Mutta en minä ainakaan haluais pistää 399,- kiinni muiden tekemiin sampleihin jos vaihtoehtona on hankkia huomattavan paljon halvemmalla (jopa ilmaiseksi) syna jonka saundiin voi vaikuttaa paaaljon monipuolisemmin kuin vain ADSR käppyrää ja filtteriä säätämällä...

#13 kirjoitettu 14.10.2006 13:07

Ajatelma kirjoitti:

Mielenkiintoinen näkemys ambientista. Eihän tähän tietenkään ole yhtä ainoaa oikeaa näkemystä.


Ei missään nimessä. Kaiken laisen musiikin saa kokea juuri kuin se hyvältä tuntuu ja sitä saa tehdä tavitteenaan juuri se mikä itselle sopii. Yritin vain tuoda tämän oman näkemykseni esille.

Allekirjottaneelle taas ne melodiat/harmoniat ovat pääasiana ambientissa, kun taas se ääni on välttämätön paha. Tarkotus olisi, että niistä melodioista tulisi se yksi äänikokonaisuus.


Joo. Tietenkään nuo katsantokannat eivät ole "on/off"-toisensa pois sulkevia. Täydellisiä ääripäitä ei varmasti ole olemassakaan. Itse vain olen sitä mieltä, että pelkkään ääneen voi jo sijoittaa niis älyttömän määrän elilaisia tuntemuksia, että melodiat ovat helposti tiellä.

RA kirjoitti:
Mukavaltahan sen samplet kuulostaa... Mutta en minä ainakaan haluais pistää 399,- kiinni muiden tekemiin sampleihin jos vaihtoehtona on hankkia huomattavan paljon halvemmalla (jopa ilmaiseksi) syna jonka saundiin voi vaikuttaa paaaljon monipuolisemmin kuin vain ADSR käppyrää ja filtteriä säätämällä...

Ajatelma kirjoitti:
Erittäin hyvä huomio. Tosin nuo samplet ovat väännetty aika kalliista värmeistä irti.


Näinhän se on. Kyllä siihen helppouteen, monipuolisuuteen ja laatuun on vaikeahko päästä tuolla rahalla. Toki itse ostaisin mielummin tuohon hintaan vaikka MFB Synth 2:sen, mutta valehtelua olisi väittää, että siitä saisi vastaavan laajuisen kokoelman ambienttisaundeja ulos, vaikka monipuolinen vekotin onkin.

#14 kirjoitettu 16.10.2006 10:54

juu elikkäs testailin tätä atmosphereä kaverin tykönä ja tuli pieni onkelma eteen eli kun fruityssa yrittää linkittää esim filtteriä midikipparille homma ei toimi siellä jossa lukee last tweaked controlyms niin sinne ei tule mitään eli kysynkin nyt että mahtaako tätä edes olla mahdollista ohjata midikiipparilla?

#15 kirjoitettu 23.10.2006 13:16

Sirius Stuff kirjoitti:
Sen sisältämät äänet ovat muuten instrumentteja siinä kuin kitarakin; eikä kitarakaan ole sample


Tuossa lauseessa ei kyllä ollu järjen hiventäkään.

Ei ole kitara sample ei. Eikä puolukkakaan ole sample. Eikä vasara ole vihannes.

*kukkuu*

#16 kirjoitettu 23.10.2006 14:53

Atmosphere on kyllä kiva softa, paljon hyviä padejä, jotka on ladattavissa nopeasti ja sitten vain luomaan taidetta..

Kuitenkin niille jotka on tosissaan musiikkinsa ja etenkin ääniensä kanssa niin suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen. Absynth ei ole niin rajoittunut kuin Atmosphere ja soveltuu myös vaativampaankin sound designiin.

#17 kirjoitettu 23.10.2006 16:48

route_electrique kirjoitti:
Atmosphere on kyllä kiva softa, paljon hyviä padejä, jotka on ladattavissa nopeasti ja sitten vain luomaan taidetta..

Kuitenkin niille jotka on tosissaan musiikkinsa ja etenkin ääniensä kanssa niin suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen. Absynth ei ole niin rajoittunut kuin Atmosphere ja soveltuu myös vaativampaankin sound designiin.


Näin on! Absynth on Atmosphereä huomattavasti monipuolisempi vst. Onhan se kuitenkin syna, mutta myös rompleri ominaisuuksilla. Atmosphere on oikeastaan köyhä sampleri muhkealla äänikirjastolla. Kannattais mieluummin investoida kunnon sampleriin esim. kontakt2 ja jää vielä rahaa sample kokoelman ostoon. Siis siinä tapauksessa että on niin laiska ettei itse viitsi samplejaan vääntää. Harva sitä atmosphereä edes tviikkaa itse. Haiskahtaa presettien läpi kahlaukselta koko touhu.

Alåne muokkasi viestiä 16:48 23.10.2006

#18 kirjoitettu 24.10.2006 07:13

route_electrique kirjoitti:
Kuitenkin niille jotka on tosissaan musiikkinsa ja etenkin ääniensä kanssa niin suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.


Crystalissakin on ihan hyvä hinta-laatu suhde.

Tosi monipuoliset modulointimahdollisuudet ja syö myös sounfontteja jos haluaa romplerina käyttää.

0,-

http://www.greenoak.co...

#19 kirjoitettu 24.10.2006 15:24

RA kirjoitti:
route_electrique kirjoitti:
Kuitenkin niille jotka on tosissaan musiikkinsa ja etenkin ääniensä kanssa niin suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.


Crystalissakin on ihan hyvä hinta-laatu suhde.

Tosi monipuoliset modulointimahdollisuudet ja syö myös sounfontteja jos haluaa romplerina käyttää.

0,-

http://www.greenoak.co...


Joo ja wavit voi helposti konvertoida sfontiksi. Eli aika rajattomat mahdollisuudet tosiaan.

#20 kirjoitettu 25.10.2006 01:23

route_electrique kirjoitti:
suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.

Tosin jos Absynthiin on ne 300e säästänyt niin pikkusen vielä säästämällä saisi kunnon hardwareakin jos haluaisi.

#21 kirjoitettu 25.10.2006 08:57

Mika Björklund kirjoitti:
Tosin jos Absynthiin on ne 300e säästänyt niin pikkusen vielä säästämällä saisi kunnon hardwareakin jos haluaisi.

Esim. minkälaista rautaa?

#22 kirjoitettu 25.10.2006 13:06

Mika Björklund kirjoitti:
route_electrique kirjoitti:
suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.

Tosin jos Absynthiin on ne 300e säästänyt niin pikkusen vielä säästämällä saisi kunnon hardwareakin jos haluaisi.


Joo ja sillähän saa jonku micro korgin... en kyllä laittais absynthin kanssa samalle viivalle ollenkaan!

#23 kirjoitettu 25.10.2006 14:04

Alåne kirjoitti:
Mika Björklund kirjoitti:
route_electrique kirjoitti:
suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.

Tosin jos Absynthiin on ne 300e säästänyt niin pikkusen vielä säästämällä saisi kunnon hardwareakin jos haluaisi.


Joo ja sillähän saa jonku micro korgin... en kyllä laittais absynthin kanssa samalle viivalle ollenkaan!


No kyllä pelkällä 300e saa vaikka mitä, mutta se onkin eriasia taas että minkä tyyppisiä synia.

#24 kirjoitettu 25.10.2006 14:09

Offtopic, mutta hyvin tuo Googlen mainontasysteemi toimii kun heti ilmestyi iso Flash-mainos Absynthistä tuonne alalaitaan.

Ja juu, eipä oikein mistään tuon hintaluokan rautasynasta saa yhtä monipuolisia saundeja kuin absynthista. Kertokaa toki jos olen väärässä. Jos tuollainen laite löytyy, ostan heti.

#25 kirjoitettu 25.10.2006 18:10

Mike H kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Mika Björklund kirjoitti:
route_electrique kirjoitti:
suosittelisin lämpimästi NI:n Absynthiä, jos ei ole varaa kunnon hardwareen.

Tosin jos Absynthiin on ne 300e säästänyt niin pikkusen vielä säästämällä saisi kunnon hardwareakin jos haluaisi.


Joo ja sillähän saa jonku micro korgin... en kyllä laittais absynthin kanssa samalle viivalle ollenkaan!


No kyllä pelkällä 300e saa vaikka mitä, mutta se onkin eriasia taas että minkä tyyppisiä synia.


Todellakin! 300 saa vaikka mitä kivaa, mutta ehkä vanhempaa ja rajoittuneenpaa hardista. Mistä itsekin todella tykkään. Absynth kuitenkin tarjoaa aika rajattomat vääntö mahdollisuudet saundille. Tosin sitä HW saundiahan siitä ei irtoa sitten millään. saatika sitten analogi. Eipä sitä mikään muukaan VST tarjoa.

#26 kirjoitettu 25.10.2006 20:06

Alåne kirjoitti:
Todellakin! 300 saa vaikka mitä kivaa, mutta ehkä vanhempaa ja rajoittuneenpaa hardista. Mistä itsekin todella tykkään. Absynth kuitenkin tarjoaa aika rajattomat vääntö mahdollisuudet saundille. Tosin sitä HW saundiahan siitä ei irtoa sitten millään. saatika sitten analogi. Eipä sitä mikään muukaan VST tarjoa.

Aivan. Makukysymys. Tosin absynth taitaa imeä aika hyvin prossutehoja jos monimutkaisempia ääniä soittelee.

#27 kirjoitettu 26.10.2006 12:33

Mika Björklund kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Todellakin! 300 saa vaikka mitä kivaa, mutta ehkä vanhempaa ja rajoittuneenpaa hardista. Mistä itsekin todella tykkään. Absynth kuitenkin tarjoaa aika rajattomat vääntö mahdollisuudet saundille. Tosin sitä HW saundiahan siitä ei irtoa sitten millään. saatika sitten analogi. Eipä sitä mikään muukaan VST tarjoa.

Aivan. Makukysymys. Tosin absynth taitaa imeä aika hyvin prossutehoja jos monimutkaisempia ääniä soittelee.


Itseasiassa ei vie. On vissiinkin niin hyvin koodattu vst. Suosittelen kokeilemaan demoa. Eiköhän tuo sillä selviä. Itse ihastuin Absynthiin heti. Onhan sen ohjelmointi paljon tylsempää kuin esim. perus vst VA:n tai no maku kysymys. Mut jos siihen jaksaa perehtyä kunnolla ei oikeastaan muita syniä tarvitse.

#28 kirjoitettu 26.10.2006 13:51

Juu, no eihän 300€:lla saa mitään kunnon syntsaa . Ikävä tosiasia. Ite tykkään kumminkin paljon enemmän tuosta hardwaren tuomasta hiplauskontaktista .

Jos jotain pitäisi suositella niin Clavia Nord Modular G2 tai Alesis Andromeda, sillä varauksella että kotosalta löytyy muutakin gearia, dynamiikkaa ja efektiä. Clavian Nord Modular G2 ei kumminkaan ole mikään aloittelijan syntsa.

#29 kirjoitettu 26.10.2006 13:51

Jonku verran Atmosphereä on tullut käytettyä ja on kyllä hyvän kuulosta soundia. En vielä valmista biisiä oo saanu aikaseksi jossa ois enemmänki tota käytetty.

Täällä kun näyttää olevan tätä sekä softa että hardis syna väkeä liikenteessä nii heitänki tähän väliin, että mitä mieltä ootte Steinberg:n Hypersonic2:sta?
Sitte vielä tosta harwaresta, elikkäs Roland:in Fantom-x sarjasta.
Todella kalliita värkkejä kyllä ovat x6:nen vähän yli 2000 € ja x8 jo melkeen 3000 €, mutta ilmeistesti ovat ns."lajinsa parhaita", vai?
Onko kellään kokemuksia?

#30 kirjoitettu 26.10.2006 14:20

Haava kirjoitti:
Minulla on kyllä vähän sellainen mielipide, että varsinaisten ambient biisien tekeminen "ei itsetehdyillä"-sampleilla on vähän sama kuin jos tekee rokkia, mutta käyttää toisten riffejä. Ei siinä sisällään mitään pahaa ole, mutta saundi painotteisessa musiikissa vähän syö sitä "itse tekemisen"-ideaa, jos se nyt on jollekin tärkeää.


Näen asian niin, että varsinainen äänimaailma olisi suotavaa luoda itse, mutta mahdolliset melodiset jutut voi ihan hyvin vetää valmiilla padilla (jos tässä edes oli kyse siitä), jos niin haluaa, ilman että se "itse tehty" -fiilis katoaa täysin, sillä onhan ne sävellykset kuitenkin omia. Se on sitten täysin eri asia, jos musiikki perustuu pääasiassa padivedätykseen. En kyllä tiedä lasketko edes sellaista ambientiksi.

Itsellä on kyllä synan käyttö jäämässä muutenkin lähes kokonaan pois. Niin tuntuu käyvän aika monelle jossain vaiheessa.

#31 kirjoitettu 26.10.2006 14:33

Sanotaan nyt vielä, että Raison d'être on onnistunut Requiem for Abandoned Souls -albumilla loistavasti itsetehdyn äänimaailman ja padien yhdistelmässä.