Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.07.2004 21:14

Nichego kirjoitti:
Ai noinko niitä biisejä tehdään? Että ensin tehdään rummut ja sitten vasta sävelletään biisi niihin rumpuihin? Ohhoh... Minä olen kyllä ymmärtänyt jotain väärin

Mutta itse ideasta sen verran, että vaikuttaa mielestäni vähän hankalalta organisoida. Ja vielä hankalampaa varmaan olisi saada toimeksiantoja, vaikka tämmöinen tiimi perustettaisiinkin. Kuvittelisin että mainos- ja tv-taustamusiikin tekijöiksi on tyrkyllä aivan liikaa porukkaa jo tälläkin hetkellä (korjatkaa jos olen väärässä). Tiimityössä on vielä tuo "mitä useampi kokki..." -ongelma: mikseriräppärillä, -trancejumputtajalla ja -hevanderilla on varmaan aika erilaiset käsitykset siitä, miten kulloinenkin biisi tulisi tehdä. Tuommoinen tuottajatiimi olisi myöskin niin mullistava uudistus, että siinä voisi käyttäjien ja -mikä pahinta- ylläpidon huomio vaarallisesti kääntyä sivuun siitä tärkeimmästä, eli internetsivustosta ja sen kehittämisestä.


Tuo ensimmäinen kappale... Ei niitä tarvi tehä siinä järjestyksessä Se oli vaan esimerkki, ju nou.

Tiimityöskentelystä: Tuskin sellaista mainosbiisiä tehtäisiin, missä tarvittaisiin trancejumputtajan sahaleadia ja mikseriräppäriä samaan aikaan.

Itsekin tuota ajattelin, että suurin ongelma on sitten nuo markkinat, mutta eiköhen nekin joskus avaudu, jos kovasti yrittää.

Ja itse tuottajatiimihän ei olisi vakituinen. Tekijät vaihtuu kun pyörät pyörii. Siihen tarvitsisi vain ylläpidosta jonkun pitämään pikkasen ohjia käsissä, mutta muuten organisointi olisi tavallisemmilla käyttäjillä.

#3 kirjoitettu 30.07.2004 07:24

Öh... Suhteellisuuden tajua? Se katsos ei mene ihan niin, että "rupeanpas tästä tienaamaan mainosmusalla", varsinkaan jos suunnitelma on yhtä vettäpitämätön kuin tuo esittelemäsi.

#4 kirjoitettu 04.08.2004 18:09

Jos nyt kuuntelee vähän pienempien ohjelmien themejä ei ainakaan heti tuu mieleen, et ois ammattitaitosii ihmisii paljoakaa tyrkyllä. Monissa ohjelmis on niin hirveet tausta/intro/outro musat et huh huh. Jopa MINÄ pystyisen ne peittoamaan. Hyvä idea.

Hienoa että saatiin threadiin myös arvon putkinäkö mikseriläiset mukaan. Haukutaan ja lyödään ideat maahan kertomatta parannusehdotuksia. Oon ollu Mikserissä lähes alusta asti mukana ja sama meininki on ollu täällä aina. No ainakaan itse ette tuu keksimään mitään mullistavaa, siihen näet tarvitaan kovan yrittämisen lisäksi ripaus mielikuvitusta ja avarakatseisuutta.

Oon ittekki miettiny Kukkosen ideaa. Sitä en voi kiistää etteikö olis vaikeeta toteuttaa, mut sen lastenleikkiä pidäkkää olla. Enkä tiiä voisko tälläsellä idealla mitään taloudellista tilannetta parantaa. Markkinarako löytyy vielä, niin paskaa skeidaa teeveestä aika-ajoin kuitenki tulee.

Se olis hieno jos tälläselle organisaatiolle tehtäis omat sivut, oma käyttöymäpäristö. Siel olis työn alla olevat biisit, joita rekisteröityneet vois tehä eteenpäin. Osa hoitais "markkinointia" yms. ja loput olis biisien "kokoonpanossa".

Mukana ollaan, mutta rahat laitan omaan taskuuni

#5 kirjoitettu 04.08.2004 22:13

Mielestäni myös aivan pätevä ajatus. Ongelma on kai lähinä siinä miten näitä "palveluita" saa myydyksi. Pitäisi olla myös joku taho joka hoitaa laskutusta ja syntyvistä tuotoista pitäisi makssaa myös verot ymym.

Mutta jos ajatellaan tätä ympäristöä, niin mistä löytyy yhtä paljon luovaa musiikin tekemisen intoa. Tuskin mistään.

Voisi olla helpointa aluksi perustaa musiikin workshoppeja, tai tilaus kanava johon voisi jättää toimeksiantoja ja joku halukas kuittaa ne tai perustaa tiimejä jotka luovat tuotteen yhdessä ja myyvät sen asiakkaalle.

Esimerkiksi mainonnan suunnittelussa ja graaffisessa tuotannossa tälläinen workshoppaus on yleistä. Tosin kaikilla on jotkut yritykset..hmm

Voin olla mukana markkinoinissa

#6 kirjoitettu 05.08.2004 08:42

Infratuna kirjoitti:
Hienoa että saatiin threadiin myös arvon putkinäkö mikseriläiset mukaan. Haukutaan ja lyödään ideat maahan kertomatta parannusehdotuksia. Oon ollu Mikserissä lähes alusta asti mukana ja sama meininki on ollu täällä aina. No ainakaan itse ette tuu keksimään mitään mullistavaa, siihen näet tarvitaan kovan yrittämisen lisäksi ripaus mielikuvitusta ja avarakatseisuutta.

Tiedätkös, mullistavan asian toteuttamiseen tarvitaan kovan yrittämisen, mielikuvituksen ja avarakatseisuuden lisäksi myös järkeä, realismia ja oikeasti hyvä idea joka toteuttaa. En hauku tai lyö ideaa maahan, jos idea on hyvä. Tämä ei ole. Ei vain ole. Ihan tosi. Usko.

#7 kirjoitettu 05.08.2004 18:50

Hombre Muerto kirjoitti:
En hauku tai lyö ideaa maahan, jos idea on hyvä. Tämä ei ole. Ei vain ole. Ihan tosi. Usko.


Jep sun mielipitees tuli tossa jo aikasemmin selvästi selväksi. Mun pointti, kerro miten tätä äärimmäisen paskaa ideaa voisi parantaa? Saa haukkua, mut jos ei osaa/jaksa kertoa miten ideaa parantaa, voi musta jättää myös haukkumatta.
Kesällä ei muuten sitten tapella, tää on puhdas kavereiden keskinen väittely eiks JE?

Infratuna lisäsi lisää viestiä 18:50 05.08.2004

Siinä oot oikeessa et ideasta näkee pers silmälläki ettei se oo vedenpitävä mutta mutta... Koitetaan, yritetään, ähkitään ja puhtitaan

Infratuna muokkasi viestiä 18:53 05.08.2004

Ja edelleenki, rahat menisivät ainakin mun osalta omaan taskuun..

#8 kirjoitettu 05.08.2004 19:59

Infratuna kirjoitti:
Saa haukkua, mut jos ei osaa/jaksa kertoa miten ideaa parantaa, voi musta jättää myös haukkumatta.


Paskaa. Kyllä minusta on hyvä pelotella ja antaa kritiikkiä typerille ideoille. Tämä siis ihan yleisella taholla sen kummemin ottamatta kantaa tähän nimeomaiseen asiaan.

#9 kirjoitettu 05.08.2004 21:05

Infratuna kirjoitti:

Mukana ollaan, mutta rahat laitan omaan taskuuni



Tuo lienee yleinenkin ajatus ja tuottaisi saleen ongelmia -jos hanke etenee.


Niin... jännä idea. Kaikki hankkeet täytyy aina jotenkin organisoida, jakaa vastuu ja vastuuta ottaa. Workshop, jossa kaikki osallistujat eivät mene kuin pilvet taivaalla, kuulostaa jänskältä. Mutta onnistuakseen tarvitaan organisoitumista. Ihan harrastajapohjalta voi olla kivaa. Mutta kaikki odottaa eri asioita ja vetää erilaisia johtopäätöksiä. Ihan simppeli raha-asiakaan ei olisi.




Vilz muokkasi viestiä 21:10 05.08.2004

#10 kirjoitettu 06.08.2004 03:27

'ööh'

#11 kirjoitettu 06.08.2004 03:31

beezee kirjoitti:
'ööh'



voi että ku oot taas nii hyödyks. go you! Ylläpidon titteli on kyllä ansaittu. HYVÄ BEEZEE!

#12 kirjoitettu 06.08.2004 08:45

Vilz kirjoitti:
Infratuna kirjoitti:
Mukana ollaan, mutta rahat laitan omaan taskuuni

Tuo lienee yleinenkin ajatus ja tuottaisi saleen ongelmia -jos hanke etenee.
Vilz muokkasi viestiä 21:10 05.08.2004


Siis tuotto jaetaan tottakai kaikkien kesken. Miten siitä nyt ongelmia tulis jos kaikki ottais oma osuutensa. Jos nyt tuli väärinkäsityksiä tarkotin et laitan oman osuuteni omaan taskuuni. Sen verran kiireinen oon etten ilmaseks, ees niin hienoa asiaa ku musiikkia, tee...

'aah' (vähän mäki oon cool)

#13 kirjoitettu 06.08.2004 09:15

Vilz kirjoitti:
Infratuna kirjoitti:

Mukana ollaan, mutta rahat laitan omaan taskuuni



Tuo lienee yleinenkin ajatus ja tuottaisi saleen ongelmia -jos hanke etenee.



No tottakai kaikki ottaa omista tekeleistään rahat. No olisihan se helvetin typerää että 200 ihmistä tekee musiikkia, joista 1:n henkilön biisi myydään, ja rahat jaetaan kaikkien 200:n kesken. Toki jos mikserille halutaan jotakin tuottoa ( jos se jollakin tavalla on edistämässä biisien myyntiä/on jonkinlaisen promoottorina) täytyy sen vetää välistä jotakin, mutta pääasiassa myyneelle artistille sen tuoton täytyy mennä. DUH.

gebo modyo muokkasi viestiä 09:16 06.08.2004

Harvassa levy-yhtiössäkään on ideana jakaa tasaisesti rahaa kaikille.Saat sopparin joltakin BMG:ltä tai Sonylta joilla on Shakirat ja vastaavat ja pääset osingoille näiden myyntituloista.

#14 kirjoitettu 06.08.2004 10:19

Ajatustasolla idea on mielestäni hyvä, ja tarkoitus loistava. Musiikin tekemisen käytännön seikkoihin en nyt ala puuttua, mutta suurin työ piileekin jossain muualla. Koska rahan kanssa ollaan tekemisissä, on pakollista perustaa tarkoitusta varten vähintäänkin toiminimi. Ja kyllä, verot täytyy maksaa. Kirjanpito täytyy hoitaa. Kirjanpitoon kuuluu mm. tilinpäätöksen laatiminen tilikausittain sisältäen tuloslaskelman, taseen, budjetin seuraavalle tilikaudelle jne... Tämän lisäksi pitää tehdä lukuisia muitakin töitä. Mikserin käyttäjistä varmasti löytyisi osaavia ihmisiä tähän hommaan itseni mukaanlukien. Mutta kun otetaan huomioon että kyseessä kuitenkin olisi käytännössä hyväntekeväisyystyö, projekti on liian suuri toteutettavaksi.

#15 kirjoitettu 06.08.2004 10:30

Moondust kirjoitti:
Mutta kun otetaan huomioon että kyseessä kuitenkin olisi käytännössä hyväntekeväisyystyö, projekti on liian suuri toteutettavaksi.


Ja millähän voimalla kaikenmaailman järjestöt, urheiluseurat ja säätiöt toimivat? Vapaaehtoistyöllä, ja hyvinhän noihin projekteihin löytyy aikaa, itseltänikin on liiennyt aikaa kaikenlaisiin hallinnollisiin tehtäviin erinäisissä organisaatioissa.

gebo modyo muokkasi viestiä 10:30 06.08.2004

Mikserin täytyisi toimia pelkästään vapaaehtoistyönä, koodaus, sivujen ylläpito ja kaikki. Hyväntekeväisyyttä, liian iso projekti toteutettavaksi ilmaisella työvoimalla.

#16 kirjoitettu 06.08.2004 10:50

Tämä keskustelu alkaa muistuttaa duunipalavereita

Mielestäni tärkeinasia koko homman onnistumisessa on kuitenki tämä Mikserin ympäristö ja käyttäjät. Eli osaavaa ja motivoitunutta porukkaa löytyy kaikkeen mikä liittyy musiikkiin.

Se olisi vähän sama tilanne jos menisi assembly04 messuille kysyy että "Haluuko kukaan tulla peliprojektiin koodariksi, saa rahaakin"

Kukaan ei varmaan ilmoittautuisi.

Mutta Mutta, Talkootyö ja yhteistoiminta puolituttujen ihmisten kanssa on aina tietysti hankalaa. Organisointi kaiken A ja O

- Mites tän keskustelun aloittaja, löytyisikö organisointi haluja? Kun kaikki on suht tehty, vapaaehtois porukkaa tulee aina mukaan, varsinkin jos on kyseessä jopa joku korvaus.

Näin

#17 kirjoitettu 06.08.2004 11:24

gebo modyo kirjoitti:
Vilz kirjoitti:
Infratuna kirjoitti:

Mukana ollaan, mutta rahat laitan omaan taskuuni



Tuo lienee yleinenkin ajatus ja tuottaisi saleen ongelmia -jos hanke etenee.



No tottakai kaikki ottaa omista tekeleistään rahat. No olisihan se helvetin typerää että 200 ihmistä tekee musiikkia, joista 1:n henkilön biisi myydään, ja rahat jaetaan kaikkien 200:n kesken. Toki jos mikserille halutaan jotakin tuottoa ( jos se jollakin tavalla on edistämässä biisien myyntiä/on jonkinlaisen promoottorina) täytyy sen vetää välistä jotakin, mutta pääasiassa myyneelle artistille sen tuoton täytyy mennä. DUH.




DUH itelles. Ihan kun toi ei olis ollut jo selvää .. ?

#18 kirjoitettu 06.08.2004 14:23

Mä aattelin et tää idea toteutettais ihan irrallaan Mikseristä.

#19 kirjoitettu 06.08.2004 21:35

Kaikki me rakastamme Mikseriä mitä enemmissä määrin mutta tämä idis on pystyynkuollut.

Kukaan tervejärkinen ei suostu mihinkään kommunistiseen järjestelyyn. Kuka haluaa tehdä niska limassa työtä ja antaa kaikkien muiden kerätä sen hedelmät?
-Ei tulisi mieleenikään.
Eiköhän Mikseri halua pärjätä ja pärjää ihan vaan Mikserinä ja ei tästä tarvitse mitään hippikommuunia tehdä.

-Sensijaan; minulla ainakaan ei olisi mitään sitä vastaan, että tänne tulisi jonkinsortin nimellinen jäsenmaksu, jonka voisi maksaa vaikkapa kännykällä (jolloin ei tulisi käyttäjäkatoa, koska jälkeenpäin maksaminen madaltaa maksukynnystä Mikseri-ikäluokassa lattiatasolle. Ja vrt. City.fi). Samalla poistuisi yksi jos toinenkin lieveilmiö.
Tämä tietenkin, jos sitä rahaa välttämättä tarvitaan mainostulojen ym. ulkopuolelta.

Jos tällaisia ehdotuksia tulee vielä lisää, niin joku voisi sanoa, että tämä alkaa muistuttamaan jotain kulttia.

#20 kirjoitettu 06.08.2004 22:19

Kfied kirjoitti:

-Sensijaan; minulla ainakaan ei olisi mitään sitä vastaan, että tänne tulisi jonkinsortin nimellinen jäsenmaksu, jonka voisi maksaa vaikkapa kännykällä (jolloin ei tulisi käyttäjäkatoa, koska jälkeenpäin maksaminen madaltaa maksukynnystä Mikseri-ikäluokassa lattiatasolle. Ja vrt.


Goldmemberihän nyt periaatteessa on "jäsenmaksu".

#21 kirjoitettu 06.08.2004 22:32

Mark Vera kirjoitti:
Goldmemberihän nyt periaatteessa on "jäsenmaksu".


Tarkoitin tietenkin bakollista sellaista. Eli "vrt. city.fi". Sinnehän ei pääse ehdottelemaan latteuksia naisille ym. nastaa, jollei ole ensin kännykällä rekisteröitynyt.

Tosin; Mikserin tapauksessa se voisi olla vaikkapa lähemmäs 5 euroa (GoldMember tietenkin edelleen vapaaehtoisena optiona), operaattori- ja hilavitkutintahojen kulujen kattamiseksi ja profiitin tekemisek$i.
Toki myönnettäköön se, ettei tuokaan ole mitenkään yksioikoista.
Tämä nykyinen mainostus-,tunnustenvaihto- ym. tsydeemi on hyvä, koska olemassaolevalle käyttäjälle luodaan nopeita ratkaisuja tarpeeseen.
Koko thread on kuitenkin täysin, hienosti sanottuna, hypoteettinen, joten nämä jorinani ovat yhtä tyhjänpäiväisiä kuin koko idea.

Kfied muokkasi viestiä 22:32 06.08.2004

#22 kirjoitettu 06.08.2004 22:36

No eihän tossa muuta kun rupeatte toteuttamaan vaan. Jos homma jotain tuottaa ja haluatte sen mikserille lahjoittaa niin siitä sitten vaan.

Tuo organisointi, paperityö ja muu ulkomusiikillinen tuossa varmasti on se suurin ongelma. Melkein jokainen halukkaista osallistujista on hyvin todennäköisesti sitä mieltä, että joku muu sen voi hoitaa.

Noh... Onnea vaan.

#23 kirjoitettu 07.08.2004 13:32

Kfied kirjoitti:
Mark Vera kirjoitti:
Goldmemberihän nyt periaatteessa on "jäsenmaksu".


Tarkoitin tietenkin bakollista sellaista. Eli "vrt. city.fi". Sinnehän ei pääse ehdottelemaan latteuksia naisille ym. nastaa, jollei ole ensin kännykällä rekisteröitynyt.

Kfied muokkasi viestiä 22:32 06.08.2004



Niin, ja mihinpä ne lieveilmiöt häviäisivät, vaikka tekstiviestillä pitäisi jäsenmaksu ostaakkin, yleensä kun se tekstiviestin hinta lähtee jonkun muun kuin "lieveilmiön" itsensä rahapussista.

#24 kirjoitettu 07.08.2004 15:06

gebo modyo kirjoitti:
Niin, ja mihinpä ne lieveilmiöt häviäisivät, vaikka tekstiviestillä pitäisi jäsenmaksu ostaakkin, yleensä kun se tekstiviestin hinta lähtee jonkun muun kuin "lieveilmiön" itsensä rahapussista.


Mitä väliä, kenen pussista se on pois, kun saamapuolella on loppujenlopuksi yksi taho, eli meille ah niin rakas Mikseri? Ei sen väliä, kuka maksaa, kunhan maksetaan.
Kyllä se nyt suurimmat "läpät" täältä poistaisi ja jos ei poistaisikaan, niin se tietty hinta on jo maksettu.

Jumantsuikkeli: Artisteillepa tuo maksu, josta puhuin, olisi tarkoitettu.... Mutta; kuten sanottua. Puhtaasti kuvitteellinen juttu ja mielestäni parempi vaihtoehto kuin tämä kommunismi-idis.

Ei aikuisen miehen persettä pidä pyyhkimän, jota tämä Mikseri edustaa. Kyllä se tulee toimeen ilman kansalaisliikkeitäkin, eikös? Korjatkaa, jos olen väärässä.

35 C sisällä ja Hen 15:06 07.08.2004

#25 kirjoitettu 07.08.2004 15:28

Mielestäni Mikseri.net toimii ihan hyvin tälläkin hetkellä ja varmasti sietää käyttäjämäärän kasvamisenkin aivan mainiosti. Mihin ihmeeseen sitä rahaa nyt sitten tarvittaisiin?

Ja samaa mieltä olen siitä että tämä idea on aivan utopistinen. Siis miten ihmeessä joku mainosfirma nyt kiinnostuisi muutaman amatöörikotimuusikon tekemästä musiikista, häh? Ja kukahan tätä nyt sitten edes jaksaisi ruveta toteuttamaan? Pientä rajaa hei...

#26 kirjoitettu 07.08.2004 16:29

Kukkonen kirjoitti:
Onko se huonossa jamassa...? Ei kai. No, ihan sama:

Nyt varsinkin, kun Mikseri.net saa lisää kuuluisuutta esim. Assemblyn johdosta ja uutisten kautta, niin kävijämäärät nousevat varmasti, joten "ylimääräinen" raha tuskin olisi pahitteeksi. Itse olen ainakin havainnut, että surffailu on hieman hidastunut, joskaan ei häiritsevästi, kun linjoilla on 1200 käyttäjää.

Eli mikseriläisissä olisi varmasti potentiaalia tuottaa pienimuotoisesti musiikkia kaupallisiin tarkoituksiin; mainoksiin ja taustamusiikiksi ohjelmiin yms. Monia signattuja artistejakin vilisevässä musiikkiportaalissa on kuitenkin vieläkin enemmän huomaamatta jääneitä muusikoita, joille tämmöisen musiikin tuottaminen tuskin olisi ongelma. Esimerkiksi homman voisi hoitaa siten, että yksi tekee mahdolliset rummut, toinen säveltää itse melodian ja soinnut ja kolmas (jolta löytyy hyvät laitteet) soittelisi/miksaisi tuotoksen kasaan tai vastaavaa. Tähän vielä joku joka organisoi... Toki tuon voi hoitaa isommallakin porukalla, jolloin saataisiin näkökohtia enemmän sunmuuta ja tuo tuottajatiimi ei olisi mitenkään suljettu ympäristö, vaan siihen pyydetään keitä kulloinkin tarvitaan.

Se, että tehtäisiinkö nämä tilaustyönä vai ko'ottaisiinko jonkinlainen kokoelma ja läheteltäisiin sitä ympäriinsä, vaatii pientä suunnittelua.

Yhden sanan haukkumiset viestillä vaikka sitten profiiliini, jotta saadaan tämä pidettyä kehityskelpoisena ketjuna, koska mielestäni tässä olisi mukava bonus Mikserin kassaan. Eipä tämmöisestä ole aikaisemmin puhuttu, mutta jos ilmenee syy, minkä takia tämä pitää vesittää, niin sillehän ei sitten voi mitään...

Kukkonen muokkasi viestiä 20:51 29.07.2004
Lisättäköön tähän vielä, että kaikki raha mitä noista tulisi, menisi kaikki Mikserin kassaan ja yksittäiset tekijät eivät saisi rahallista korvausta, vaan feimiä ja sekin vain Mikserin sisäistä.


Tuollainen omakustanne levitteinen CD kuullostaa ihan käypä idealta. Sitten tuosta että soittaa ensin rummut ja sitten muut jutut mulla on kokemusta tuosta, tosin mun yksi kaveri soitti ne rummut sisään ja oli etukäteen laskenut montako tahtia A-osaa ja B-osaa. Soitin itse kaikki koskettimet ja kiipparibassot raitaäänityksellä ilman mitään ennakkotreeniä. Siitä sitten tulikin sellainen perus west-coast pop henkinen rallatus. Biisi lähetettiin KISS FM:n radiokanavalle 2000 joulukuussa ja kyseessä oli hyväntekeväisyyteen tehdystä jouluaiheisesta biisistä jonka Henkka Hyppönen, Jenni Pääskysaari ja Tuomas Enbuske lauloivat yhdessä muiden meidän tiimin kanssa. Tämä löytyy mikseristäkin: http://www.mikseri.net...

Kuitenkin kyllä tämä tuleva kokoelma Mikseri Greatest Bits tulee myymään ja UNIVERSAL Records markkinoi sitä kyllä hyvin. Ostovoimaa luusisi olevan mikseri.netin käyttäjillä ainakin...

#27 kirjoitettu 07.08.2004 16:41

Niin tuosta jäsenmaksusta vaan sen verran että tiedätte varmasti jippiin chat ja keskusteluportraalit. "Saastelahti" eli Saunalahti on lyönyt sen oikein kunnon rahastukseksi ja kauppaa rekisteröityä nimimerkkiä maksusta vain kahdeksi kuukaudeksi. Tämähän tekee vuodessa jotain päälle kymmenen erkkiä aivan tyhjänpäiväisestä internet keskustelupalstan ja chatin rekisteröidystä nimimerkistä. Suomi24 sentään ei ole rahastusta vielä kehittänyt rekisteröidyissä nimimerkeissä. On kuitenkin hyvä että mikseri.net ei ole feikkaajille avoin anonymoys foorumi, sillä tämänkin paikan keskustelupalstat olisivat olleet näiden feikkihäiriköiden vakiokäytössä jo pitkään mutta ei ole koska täällä on pakollinen rekisteröinti.

Niin ja vielä tuosta jippiistä sen verran että kyllä on tyhjänpäiväistä keskustelua sen keskutelupalstoilla. Varsinkin jos katsoo jotain Salaliittoteoria palstan juttuja... mikä = tyhjänpäiväistä shittiä/läppää jokainen viesti. Suomi24.fi:ssä sama palsta on hieman enemmän asiallisempi.

#28 kirjoitettu 09.08.2004 23:28

Tää threadhän on offtopicin isä, äiti ja Jumala. Go go...

#29 kirjoitettu 09.08.2004 23:44

Infratuna kirjoitti:
Tää threadhän on offtopicin isä, äiti ja Jumala. Go go...


Täällähän on nyt keritty kaikki olennainen ja epäolennainen kirjoittaa. Sitä vaan en ymmärrä mistä tämä kommunismiaate lähti...? Eikö termi olisi ennemminkin yhteistyö, vaikka siitä ne rahat olisi voinutkin mennä Mikserille?

Noh, osa oli puolesta, osa vastaan. Joltain tahoilta tuli hyviä kommentteja, joltain taas liiankin "kehittäviä". Suurin osa taisi kuitenkin jo kuopata idean.