Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.10.2004 13:46

OnZa kirjoitti:
Toinen ärsyttävä ja samankaltainen ilmiö on suomalainen räp fanaattisuus. Samankaltainen siksi, että tässäkin on samoja sidosryhmiä kuin teini-pop-musiikkibisneksessä. Levy-yhtiöt julkaisevat kilpaa uusia amisviiksisiä suomiräp kykyjä.. Mielestäni muutama oikea lahjakkuus joukossa saa kärsiä siitä, että levy-yhtiöt todella julkaisevat tuutin täydeltä tusinakamaa, vain siksi että teinit ostavat niitä kuitenkin.


Ihan hyvä kirjoitus, mutta tuo hiphopin suosio-kohdassa piilee virheellinen havainto.

Suomen top-40 listalla on kaksi (2) hiphop-levyä. Mitä tästä voi päätellä? Suomalaisia ei voida nimittää räpfanaatikoiksi, levy-yhtiöt eivät metsästä amisviiksisiä suomiräpkykyjä ja yleensä hiphopin tuottaminen teineille ei näytä lyövän leiville ainakaan levymyynnin perusteella.


dip flirt lizäzz 13:47 07.10.2004

Ongelmat näissä "räpitkuissa" piilee yleensä todellisen maailman ja Mikserimaailman sekoittumisessa.

#3 kirjoitettu 07.10.2004 13:48

Vähän sellaista, että: "Sillo ku myö oltiin nuoria niin pakkastakin oli -100". No mutta onhan tuo hirvittävän harmittavaa. Niin se kai aina on ollut että mikä on muotia, se on hyvää. Tuskinpa monikaan tätä kiistää. Lähinnä voi pitää omat ajatukset/huomion pois sieltä paskasta, ja keskittyä siihen hyvään, oli se sitten tällä hetkellä mainstreamia tai ei.

Harmittavaa on se, että musiikista on tullut enemmän ja enemmän tuote, niin kuin vähän kaikesta on nykyisin tullut. Ehkä teinit kuitenkin kasvavat ja oppivat ajattelemaan..? Toivottavasti, ainakin minä tähän uskon. Kuten myös siihen, että ne ihmiset ketkä haluavat kasvaa ulos ' putkesta' ja nähdä vaihtoehtoisia tapoja elää (tässä tapauksessa kuunnella musiikkia), ne ihmiset myös näin tekevät.

odkid muokkasi viestiä 13:48 07.10.2004

#4 kirjoitettu 07.10.2004 13:55

niinkuin kaikki bissness niin musiikki bissneksen tarkoitus on tuottaa rahaa, ja tällä hetkellä ostavin kuulijakunta on ikäryhmässä 13-17.
mutta mitä tulee räpillä rahan tekemiseen, niin muutamia jannuja tunnen ja ei ne rahoiksi sillä oo lyönyt mitenkään bigtime.

tottakait monikin asia on muuttunut vuosien aikana. esim itse kun olin 12 vuotias vuonna 90 niin ei ollut olemassa sellaista kuin "hittiasemat" eli kiss fm, energy vaan ite joutu löytämään oman "juttunsa". nykyään sun ei tartte löytää sitä kun sun eteen tungetaan.

mut ainahan musiikissa on trendejä, ja trendit vaihtelee.

#5 kirjoitettu 07.10.2004 13:57

Tripper kirjoitti:
Niinpä...

Huomautettakoon, että puhutaan silti massasta (etteivät jotkut närkästy suotta)

Hyvin monet ovat muka yksilöitä, mutta tekevät asiat lähes poikkeuksetta kuin muut ympärillään. Pukeutumistyyli on aika järkyttävä, tuntuu välillä että jokainen imitoi joko muita tai sitten mainoksien mannekiineja. Eletään jotenkin muka täysillä, ei etsitä mitään pysyvää ympäriltä ja kaikki on jotenkin samantekevää tai sitten hetkellisesti niin IHQ! että. Ja ollaan sitten kuulina kadulla pää pystyssä, vaikkei siihen olisi mitään syytä (se on vähintäänkin yhtä ärsyttävää kuin perussuomalainen pää alhaalla-mentaliteetti ellei pahempi)...tehdään itsestä maailman keskipisteitä. (Musiikki on heille vain tuote).

Hei, ammuinko mä taas tunteillen yli?

No, ainakin täällä helsingissä...toivottavasti muualla edes paremmin asiat?


Eipä niin kauhean eri tavalla täällä turussa, paitsi pää alhaalla-mentaliteettia on enemmän johtuen paikallisesta iki-ihaNasta kyräilykulttuurista... Tunne=miten kokee asiat. eli sitä ei voi kumota jos tolta tuntuu.

#6 kirjoitettu 07.10.2004 14:01

OnZa kirjoitti:
keitä muita ärsyttää se fakta, että teinit hallitsevat musiikkibisnestä?


eipä oikeastaan ärsytä. tai siihen on jo tottunut. teini-ikäiset ovat ryhmä, jonka ostopäätöksiin on helpoin vaikuttaa markkinoinnilla, joten heihin kohdistetaan eniten mainontaa. (en nyt pysty viittamaan mihinkään tutkimukseen, tämä on siis oma uskomukseni) siksi välillä tuntuu, että teiniX-matsQa saa suun täydeltä joka tuutista. todellisuudessa kai aika paljon erilaisia levyjä ostetaan/myydään, ja se on oikeastaan ihan pskan hailee - ainakin minulle - mikä on listalla.

tietysti niitä harmittaa, jotka haluavat päästä levyttäviksi artistiksi, ja heiltä vaaditaan tuon trendien mukana vellovan massan miellyttämistä. i'm not one of them.

.aleksi.

#7 kirjoitettu 07.10.2004 14:09

dip flirt kirjoitti:

Ihan hyvä kirjoitus, mutta tuo hiphopin suosio-kohdassa piilee virheellinen havainto.

Suomen top-40 listalla on kaksi (2) hiphop-levyä. Mitä tästä voi päätellä? Suomalaisia ei voida nimittää räpfanaatikoiksi, levy-yhtiöt eivät metsästä amisviiksisiä suomiräpkykyjä ja yleensä hiphopin tuottaminen teineille ei näytä lyövän leiville ainakaan levymyynnin perusteella.



Huomaa kärjitys koko kirjoitustyylissäni.
Jos jatkan samaa tyyliä voisin sanoa, että tuo vain kaksi hip-hop levyä johtunee siitä, ettei niitä ole ilmestynyt juuri

Päädyin kirjoittamaan tämän avautumisen koska tylsyydessäni etsin Mikserin musiikki-keskustelu -foorumista mielenkiintoisia musiikkitopicceja ja (jälleen kärjistetysti) vähintäänki puolet topiceista koski räppiä tai hiphoppia. Ei liene vaikea nähdä ketkä ovat mikserinkin vallanneet, varsinkin kun profiiliin pukkaa "kuuntele mun biisit" -viestejä juuri tältä ryhmältä, joita SeXyGiRl96 ja PaMeLa69 muutenkin kuuntelisivat. Katsokaa vaikka mikserinkin top-40 listaa.


OnZa muokkasi viestiä 14:10 07.10.2004

#8 kirjoitettu 07.10.2004 14:16

Tripper kirjoitti:
No, ainakin täällä helsingissä...toivottavasti muualla edes paremmin asiat?


Uskoisin, että mikä järkyttävintä, ilmiö esiintyy ihan yhtäläisesti myös pienemmissä kaupungeissa. Ulkomaista en tiedä, mutta jotenkin tuntuu että juuri pienessä suomessamme tämä on mennyt vähän yli.

fallen_angel kirjoitti:
niinkuin kaikki bissness niin musiikki bissneksen tarkoitus on tuottaa rahaa, ja tällä hetkellä ostavin kuulijakunta on ikäryhmässä 13-17.
mutta mitä tulee räpillä rahan tekemiseen, niin muutamia jannuja tunnen ja ei ne rahoiksi sillä oo lyönyt mitenkään bigtime.


Tuota juuri yritin itsekin ilmaista, totuus on että ostavin kuulijakunta on tuo 13-17. Valitettavasti vaan tuo tuntuu olevan kuuri kuulijakunta joka ei rohkene (tai ei ole vielä nuoren iän takia ehtinyt) muodostaa OMIA mielipiteitä.

tottakait monikin asia on muuttunut vuosien aikana. esim itse kun olin 12 vuotias vuonna 90 niin ei ollut olemassa sellaista kuin "hittiasemat" eli kiss fm, energy vaan ite joutu löytämään oman "juttunsa". nykyään sun ei tartte löytää sitä kun sun eteen tungetaan.

mut ainahan musiikissa on trendejä, ja trendit vaihtelee.


Tää hiphop trendi ei oo kyl vaihtunu tai lähteny mihkää sen jälkee ku Fintelligens (respectit uranuurtajille) iski ensimmäisenä läpi. No sopii elää toivossa. Valitettavasti vaan niin kauan kuin riittää pikku-g tyylisiä menestystarinoita, riittää myös räppäreitä.
Kun riittää räppäreitä, -riittää levyjä. Oravanpyörä.

Puolestaan tuo "yhdenhitinihme" top1 ilmiö on ollut jo kauan, 90-luvun alkupuolella varmaankin moni osti Dr Albanin levyn vain sen hittibiisin takia. tms.. Erona vain oli, että tuolloin listoja (listathan kuvaavat mistä ihmiset pitävät, ja silloin massa vielä piti muutamista ERI asioista) miehittivät myös oikeat bändit ja vähän lahjakkaammat ruotsalaiset dance-pop kokoonpanot tyyliin Ace Of Base.
Nykyään listakärki on taattu kun naamioituu ählämiksi/viiksivalluksi tai vaihtoehtoisesti keksii biisin jossa on jokin typerä hokema mistä kukaan ei saa selvää.
Enhän minä aina saa Radioheadinkään vokaaleista selvää, mutta ainakin taustalla on sanat, joilla on jotain tarkoitusta. Piste.

Hyviä pointteja on tullut ihmiset, jatketaan vaan keskustelua!

OnZa muokkasi viestiä 14:18 07.10.2004

#9 kirjoitettu 07.10.2004 14:35

Ja nyt on nuorempi kirjoittaja asialla:
OnZa kirjoitti:
Ensin huomautettakoon, että kysymys on osoitettu lähinnä nimenomaan mikserin vanhemmille käyttäjille.

Kaupungilla kännissä roikkuvat 12-14 -vuotiaat pissikset tekevät yhdenhitinihme -bändeistä markkinajohtajia, ja levy-yhtiöt keskittyvät juuri vain noiden ilmiöiden tuottamiseen. Ainakin näin on allekirjoittaneesta jo pitkän aikaa tuntunut.

/OnZa


Mainittakoon vaikka Cheek joka nousi teinien suosioon yhdellä kappaleella, nuoriso varmaankin vain osti levyn tuon "raplaulajan vapaapäivä" biisin takia, mutta ei kai mikään pakota kuuntelemaan top 40 bändejä, mutta olisihan se toki jees jos olisi myös joku toinen ns. "aidon" musiikin lista, jotta voisi etsiä uusia, hyviä artisteja listalta, siellä olisi vain levyjä jotka menestyy useamman kappaleen vuoksi, ei vain yhden. Tai olisipa levy-yhtiöitä jotka tuottaisi jotain "syvällisempää"..

Tää kirjotus on muotoiltu aika kehnosti, mutta parempia sanoja en löytänyt..

#10 kirjoitettu 07.10.2004 14:41

Hahah!

#11 kirjoitettu 07.10.2004 14:49

izah kirjoitti:
Hahah!


Hieno, rakentava viesti. Etenkin pidin juuri tuosta värikkäästä mielipiteestäsi ja vahvoista argumenteista.

#12 kirjoitettu 07.10.2004 14:53

Omasta mielestäni ongelma ei ole se, että massateinit kuuntelee samanlaista musiikkia ja että se on listojen kärjessä. Eihän niitä listaykkösiä ole pakko kuunnella. Se tosin on ongelma, että suomesta ei juurikaan löydy levy-yhtiöitä, jotka julkaisevat erillaista musiikkia (en siis tarkoita pelkästään teinimusiikista eroavaa musiikkia), mutta ei tästä voi syyttää teinikulttuuria yhtään sen enempää kun vaikkapa iskelmää kuuntelevaa tuulipukukansaa.

#13 kirjoitettu 07.10.2004 14:55

mutta onhan noita radioasemiakin kuten radio helsinki joka soittaa vaihtoehto musiikkia, tai ylexin tanssi-illat, tai groove fm. ja netissä löytyy vaihtoehtoisia nettiasemia vaikka muille jakaa.

tottakait rap on saavuttanut jalansijan suomessa, eikä se mihinkään katoa mutta valtavirrat vaihtuu. joskus oli just dance/trance enemmän valtavirtaa, nyt on rap ja veikkaan just tekniikan ja koneellistumisen myötä kun kaikki voi tehä koneella musaa et livebändit tulee aika kuumiksi jutuiksi taas tulevaisuudessa.. we'll see..

olihan sillon kun mä olin teini niin esim se new kids on the block-poikabändi joka oli täysin teineille suunnattu.. ps. asian ulkopuolelta et pojathan oli oikeudessakin sillon kun ne oli nusbassu jotain teinifanejaan kimpassa.

#14 kirjoitettu 07.10.2004 14:58

Offtopic

fallen_angel kirjoitti:
mutta onhan noita radioasemiakin kuten ... ja groove fm.


Niin, tolta Groovelta tulee joku päivä Palefacen juontama Burneri ohjelma, se soittaa siellä kaiken näköstä musaa, ja Paleface juontaa myös jotain 6 tuntia kestävää ohjelmaa Groovella.

#15 kirjoitettu 07.10.2004 15:15

OnZa kirjoitti:
[Enhän minä aina saa Radioheadinkään vokaaleista selvää, mutta ainakin taustalla on sanat, joilla on jotain tarkoitusta. Piste.


Radiohead oli taannoin listaykkönen. Eikö meille "aikuisille" mikään kelpaa


dip flirt innostui 15:16 07.10.2004

Ilman minkäänlaisia faktoja ja pelkällä mutu-tuntumalla vedettynä tämä keskustelu on tasoa:

-Teinit on niin ärsyttäviä!

-Ai miksi ne on ärsyttäviä?

-Öh.....no kun ne vaan on!

#16 kirjoitettu 07.10.2004 15:25

Kyllähän tuo musiikin sekä muodin massatuotanto on monesti herättänyt itsessäni negatiivisia viboja, mutta usein en uskalla sitä paljoakaan kritisoida. Syy tähän on melko selkeä.

Eikös se ole vähän niin, että tällainen kaupallisuus ja teinikulttuuri tuskin on kovin uusi ilmiö. Miten siis voisin dissata uutta musiikkia ja sitä kautta muotikulttuuria, kun kerran itse satun diggaamaan mm. diskofunkkia? Onhan tuo musiikki toki vanhempaa, mutta samaisilla kaupallisilla listoilla sitä tyyliä aikanaan nähtiin kyllästymiseen asti. Monesti on käynyt mielessä väheksyä Hip Hoppia ja R’n’B:ta niiden musiikillisen kuivuuden ja selkärangattomuuden johdosta – tämähän on siis täysin subjektiivinen mielipide. Mutta totuus lienee kuitenkin se, että kaltaiseni nyrpistelijät haukkuivat aikanaan myös tuota nykyisin kuuntelemaani 70/80-luvun vaihteen diskoa "kaupalliseksi paskaksi". Näihin kriitikoihin lukeutuvat jopa Kool and the Gangin ydinjäsenet, kun he joutuivat "myymään sielunsa kaupallisuudelle" funkin kultakauden loputtua.

Koen siis liikkuvani melko heikoilla jäillä, jos yrittäisin perustella massatuotantomusiikin ala-arvoisuutta millään tavalla. Mutta tottahan se silti on, etten pysty edelleenkään yhdistämään käsitteitä "musiikkimaku" ja "hitti" toisiinsa ilman, että ajattelen samalla jonkin asteista aivopesua. Tarkoitan tällä sitä, etten voi käsittää, että miten niin mielettömät ihmismassat voisivat pitää samasta musiikkilajista samaan aikaan samassa ikähaarukassa. Usein digataan vielä jopa samaa biisiä. Auttamattahan tässä herää sellainen tunne, että isot, pahat tuottajasedät siellä kertovat ihmisille, mikä on hyvää ja mikä ei, ja sitten kaikki teinit seuraavat tätä trendiä.

Oli tämä väite totta tai ei, eipä minun kannata siitä sen enempää avautua. Uusi musiikki ei hypi silmilleni, jos osaan vältellä tiettyjä nimeltä mainitsemattomia radiokanavia. Eikä niistä "pissiksistäkään" ole itselleni vielä ollut mitään haittaa. Olen joskus itsekin tainnut samantapainen immeinen olla; kuuntelin listamusiikkia siihen asti, kunnes se alkoi olla täynnä sämpläystä, riimittelyä ja liian kikkailevaa naislaulantaa, eikä siksi enää miellyttänyt. Mutta makunsa kullakin.





Nitro D muokkasi viestiä 15:41 07.10.2004

#17 kirjoitettu 07.10.2004 15:27

dip flirt kirjoitti:
OnZa kirjoitti:
[Enhän minä aina saa Radioheadinkään vokaaleista selvää, mutta ainakin taustalla on sanat, joilla on jotain tarkoitusta. Piste.


Radiohead oli taannoin listaykkönen. Eikö meille "aikuisille" mikään kelpaa



onhan se kiva valittaa siitä että kaikki teinit kuuntelee samanlaista musaa ja sitten kehua bändiä jota kaikki teinit kuunteli silloin kun itse oli teini

Pitää nyt vielä mainita onhan se radiohead ihan loistava bändi.

#18 kirjoitettu 07.10.2004 15:31

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Eihän niitä listaykkösiä ole pakko kuunnella.

Silmille ne tulee kuitenkin. Ja lähinnä viittaan siihen, että vaikken kuuntelekaan bändejä sen perusteella että ne olisivat top listoilla, olisi mukavaa jos esim Anttilankin seinällä olisi varteenotettavaa taistelua ERI genrejen laatulevyjen kesken. Tuo suurin massa kun jyrää meidän muiden äänen.

fallen_angel kirjoitti:
olihan sillon kun mä olin teini niin esim se new kids on the block-poikabändi joka oli täysin teineille suunnattu.. ps. asian ulkopuolelta et pojathan oli oikeudessakin sillon kun ne oli nusbassu jotain teinifanejaan kimpassa.


Joo ja tietääkseni se vanhin (donnie(ko?)) paino sitä nuorimmaist kiharapäätä. Siitähä tytöt oli rikki kans

Nii ja Dip flirt, -äläs ny liikaa takerru tohon otsikkoon en keksiny muutakaan. ja kuten tossa jo yksi kaveri mainitsi, voimmehan puhua massastakin, itse kuitenkin kirjoitin äkkiseltään "teini". Toi teiniys on mulle ainaki terminä enemmänki käsite, kuin välttämättä juuri se ikäluokka.

OnZa muokkasi viestiä 15:33 07.10.2004

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
onhan se kiva valittaa siitä että kaikki teinit kuuntelee samanlaista musaa ja sitten kehua bändiä jota kaikki teinit kuunteli silloin kun itse oli teini

Pitää nyt vielä mainita onhan se radiohead ihan loistava bändi.

Mitäs se ku kuunteliski kunnollist musiikkia, eikä jotain tyhjänpäiväistä markkinakoneistojen p**kaa, get you point nou?

Joo ja loistava bändi on todellaki. Itse löysin sen vasta, Karma Police oli ensimmäinen tuttavuus ja se vei mennessään.


OnZa muokkasi viestiä 15:37 07.10.2004

Hyvä kirjoitus Nitro D!

#19 kirjoitettu 07.10.2004 15:46

Minä en oikeastaan juokse mitenkään muodin perässä, toki tulee joskus joitakin oikeasti hyviä kipaleita kuunneltua, mutta tusinakama jää aikarajusti pois. Eniten kiinnostaa nuo -90 ja ennen electric&rock biisit ja ne ryhmät joihin Lordi, Nightwish, POD, Rammstein kuuluvat.


Billy Idol rulaa!!

Bloodgress muokkasi viestiä 21:27 07.10.2004


Haukkukaa vain juntiksi, sehän minä olen

#20 kirjoitettu 07.10.2004 16:00

OnZa kirjoitti:

Mitäs se ku kuunteliski kunnollist musiikkia, eikä jotain tyhjänpäiväistä markkinakoneistojen p**kaa, get you point nou?



Ei kaikki tän hetkinen listamusiikki ole tyhjänpäivästä markkinakoneistojen paskaa, edes näissä teinien suosimissa genreissä. Mainitaan nyt vaikka näistä tämän hetkisistä teinien suosimista MTV:n soittolista artisteista Outkast ja Alicia Keys jotka osaavat tehdä loistavaa musiikkia ja myydä sitä massoille aivan yhtä hyvin kun vaikkapa Radiohead 10 vuotta sitten. Mitä kaupalliseen liukuhihna musaan tulee niin sitä on aina ollut. Sitä ei vaan muisteta 20 vuoden päästä.

Kuolleet Kekkoset muokkasi viestiä 16:02 07.10.2004

#21 kirjoitettu 07.10.2004 16:44

Archel kirjoitti:
Ja haluaisitteko oikeasti niin sanotun vaihtoehtokulttuurimusiikin jylläävän listoilla? Minä ainakin, ja varmasti monet yhtyeet ja yksilöt myöskin, pidän siitä, että on olemassa vastakulttuuri, keino jolla kapinoida. Haluaako joku oikeasti sitä, että jonkin R-Kioskin mainoksen tunnarina olisi soinut Rusketusraitojen sijasta jokin DJ Shadowin 7 minuuttia pitkä instrumentaali-iloittelu? ---- Öh, okei, hieman kömpelö vertauskuva, mutta tarkoitan, että on olemassa paljon musiikkia, jonka viehätysvoima voisi pilaantua, jos se myisi.






toi on hyvin tärkeä pointti.
aikoinaan junkka kemuissa 96-99 oli mahtava fiilis just kun teki ja oli mukana jossain mikä oli niin puhtaasti ugta et jos bileis oli 15-30 tyyppii niin se oli jo valtavaa.. eli tosiaan valtavirtaa vastaan taisteleva ug:n merkitys on suuri, ja sen fiilis muuttuis jos joka jannu tietäisi siitä.

#22 kirjoitettu 07.10.2004 16:49

Ai että..Pitäisikö tässä olla huolestunut omasta pätevyydestään?Tosin,olenhan vielä teinikin,niin kaipa tämä pitäisi pystyä sulattamaan..Ja kyllä vain,sitä musiikkiahan tehdään yleensä suurille joukoille (onneksi on poikkeuksiakin..) Ja teinit ovat aika suuri yksittäinen joukko,jolle on kohtuullisen helppoa alkaa markkinoida uutta tuotetta,tässä tapauksessa siis musiikkia..

#23 kirjoitettu 07.10.2004 17:00

Oli musalistoilla mitä tahansa, hyvää tai huonoa, niin se ei tuu KOSKAAN vaikuttamaan siihen, miten hyvä musiikki saa kuuntelijan tanssimaan, tuntemaan kylmiä väreitä, hymyilemään, nauramaan tai itkemään. Se on aivan sama mitä paskaa on listoilla, aivan yhdentekevää kelle ne on suunnattu.. mutta hyvä musiikki on AINA kaiken yläpuolella. Se on fakta mitä mikään vitun pepsi chartti tai nordic top ten ei tuu IKINÄ muuttamaan. Eikä maailmassa ole mitään parempaa kuin hyvä musiikki.

#24 kirjoitettu 07.10.2004 17:08

Fakap kirjoitti:
Oli musalistoilla mitä tahansa, hyvää tai huonoa, niin se ei tuu KOSKAAN vaikuttamaan siihen, miten hyvä musiikki saa kuuntelijan tanssimaan, tuntemaan kylmiä väreitä, hymyilemään, nauramaan tai itkemään. Se on aivan sama mitä paskaa on listoilla, aivan yhdentekevää kelle ne on suunnattu.. mutta hyvä musiikki on AINA kaiken yläpuolella. Se on fakta mitä mikään vitun pepsi chartti tai nordic top ten ei tuu IKINÄ muuttamaan. Eikä maailmassa ole mitään parempaa kuin hyvä musiikki.


Word.

#25 kirjoitettu 07.10.2004 17:22

OnZa kirjoitti:

Johtuuko musiikillinen passiivisuus ja omien mielipiteiden puute musiikin suhteen jopa kenties kasvatuksesta? Lapset, joiden perheissä ei pahemmin ole jotain tiettyä musiikkia soitettu kasvuiässä, kuuntelevat valmiita hittejä kun eivät itse osaa päättää suosikkejaan.


Mutta onko sitten parempi, että musiikkisuuntaukset taotaan päähän kotioloissa kuin levy-yhtiöiden toimesta? Vai tarkoititko kenties, että kotoa saa terveempiä vaikutteita kuin rahantaontakoneiston mainoksista?

Älä käsitä minua väärin, koska en musiikissä vihaa mitään enempää kuin kaupallistumista ja juuri tätä syövän tavoin leviävää muotikulttuuria, joka ei jätä tilaa omille mieltymyksille. Tämä teini-ikäinen kohdeyleisö ei ole vielä siinä iässä, että voisi tai osaisi kyseenalaistaa asioita ja näin sitä viedäänkin kuin pässiä narussa. Raha osoittaa sormella suunnan ja sinnehän sitä sitten mennään. Tämä jatkuu pahimmassa tapauksessa pitkälle siihen ikään, kun paskaisessa kokofarkkuasussa ruuvataan Toyota DX:n takaspoileria kiinni ja kuunnellaan O-Zonea ja Günteriä Bilteman autohifeistä niin, että deksun tummennetut takalasit helisevät.

Tai jos eletään urbaanissa ristipaineessa, on kärtettävä vanhemmilta lisää viikkorahaa uusiin Fubuihin ja Pikku-G:n älppäriin. Sitä sitten luukutetaan ghettoblasteristä ja windmillataan pölyt pois paikallisen nuorisokerhon lattialta.

Ja ne vitun pissaliisat, jotka katsovat MTV:ltä mistä nyt on pidettävä. Ai että...

Nyt suutuin taas...

#26 kirjoitettu 07.10.2004 17:22

Fakap kirjoitti:
Oli musalistoilla mitä tahansa, hyvää tai huonoa, niin se ei tuu KOSKAAN vaikuttamaan siihen, miten hyvä musiikki saa kuuntelijan tanssimaan, tuntemaan kylmiä väreitä, hymyilemään, nauramaan tai itkemään. Se on aivan sama mitä paskaa on listoilla, aivan yhdentekevää kelle ne on suunnattu.. mutta hyvä musiikki on AINA kaiken yläpuolella. Se on fakta mitä mikään vitun pepsi chartti tai nordic top ten ei tuu IKINÄ muuttamaan. Eikä maailmassa ole mitään parempaa kuin hyvä musiikki.


Vähän offtopicciin mennään, mutta jatketaan nyt vielä.

Sanoisin tuohon Fakapin viestiin vielä, että eiköhän jokainen saa ihan itse päättää sen, mikä on hyvää musiikkia. Hyvin monelle riittää se sama purkka mitä radio soittaa, ei kai siinä mitään vikaa ole. Se on edelleen hyvin monelle sitä hyvää musiikkia, vaikka toiset tuntevat kuulleensa saman jo tuhanteen kertaan ennestään.

#27 kirjoitettu 07.10.2004 17:23

Fakap kirjoitti:
Oli musalistoilla mitä tahansa, hyvää tai huonoa, niin se ei tuu KOSKAAN vaikuttamaan siihen, miten hyvä musiikki saa kuuntelijan tanssimaan, tuntemaan kylmiä väreitä, hymyilemään, nauramaan tai itkemään. Se on aivan sama mitä paskaa on listoilla, aivan yhdentekevää kelle ne on suunnattu.. mutta hyvä musiikki on AINA kaiken yläpuolella. Se on fakta mitä mikään vitun pepsi chartti tai nordic top ten ei tuu IKINÄ muuttamaan. Eikä maailmassa ole mitään parempaa kuin hyvä musiikki.


nojoo, myönnetään että tuossa olisi aika tyhjentävä päätös tälle viestiketjulle.
paljon tuli erilaisia näkökantoja se avarsi omaakin näkemystä. kiitoksia osanottajille omasta puolestani.

/OnZa

#28 kirjoitettu 07.10.2004 17:45

On kyllä totta kaikki tämä mitä puhuit nuorten ostovoimasta levymarkkinoilla. Tosiaan nämä gimmelit ja muut tuoteyhtyeet eivät menesty ilman teinien ostovoimaa ja ne tuovat eniten bändin taustajoukoille rahaa.

#29 kirjoitettu 07.10.2004 17:48

OnZa kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Oli musalistoilla mitä tahansa, hyvää tai huonoa, niin se ei tuu KOSKAAN vaikuttamaan siihen, miten hyvä musiikki saa kuuntelijan tanssimaan, tuntemaan kylmiä väreitä, hymyilemään, nauramaan tai itkemään. Se on aivan sama mitä paskaa on listoilla, aivan yhdentekevää kelle ne on suunnattu.. mutta hyvä musiikki on AINA kaiken yläpuolella. Se on fakta mitä mikään vitun pepsi chartti tai nordic top ten ei tuu IKINÄ muuttamaan. Eikä maailmassa ole mitään parempaa kuin hyvä musiikki.


nojoo, myönnetään että tuossa olisi aika tyhjentävä päätös tälle viestiketjulle.


Noh.. Tyhjentävä.. Hmm.. Päätös.. Hmm.. Noh... Kyllähän tuo vielä vaatii sen täsmennyksen, että juuri se musiikki joka siellä TOP listoilla roikkuu on juuri se joka ihmisiä eniten tanssittaa... ja käytännössä se on myös se musiikki josta oikeasti paljon TODELLA diggaistaan... vuodesta toiseen.

Tuo mainitsemani on siis se [HB]tilastollinen[/B] totuus, jota ei voi kiistää. Sen sijaan on sitten se subjektiivinen totuus, joka on omalla kohdallani se, että listala löytyy aniharvoin musiikkia jota viitisisin kuunnella. Se on vain minun subjektiivinen totuuteni, eikä se ole vähän se. Se ei kuitenkaan minusta oikeuta listamusiikin mollaukseen. Ihmiset pitävät siitä oikeasti.

#30 kirjoitettu 07.10.2004 18:45

Haava kirjoitti:
Noh.. Tyhjentävä.. Hmm.. Päätös.. Hmm.. Noh... Kyllähän tuo vielä vaatii sen täsmennyksen, että juuri se musiikki joka siellä TOP listoilla roikkuu on juuri se joka ihmisiä eniten tanssittaa... ja käytännössä se on myös se musiikki josta oikeasti paljon TODELLA diggaistaan... vuodesta toiseen.


Väärin.. listoilla roikkuu juuri se mitä ostetaan. Diggailu ja myyntiluvut kulkevat usein käsi kädessä, muttei aina. Markkinoinnilla ja imagolla on myös aika paljon merkitystä.

Vois vielä mainita etten oo (tässä ketjussa) missään vaiheessa väittänyt listoilla olevan paskaa, sanoin vaan että hyvä musiikki on aina listasijoittelun yläpuolella, koska hyvän musiikin ei tarvi todistella mitään.. se vaan toimii.

#31 kirjoitettu 07.10.2004 19:16

Väärin.. listoilla roikkuu juuri se mitä ostetaan. Diggailu ja myyntiluvut kulkevat usein käsi kädessä, muttei aina. Markkinoinnilla ja imagolla on myös aika paljon merkitystä.


Toki markkinoinnilla ja sitä kautta luotavalla imagolla on merkitystä, mutta onhan se nyt aika ilmeistä, että etenkin kansainvälisesti menestyvä pop-musiikki on laadultaan aivan helvetin hyvää. Sen ovat tehneet maailman parhaat tuottajat ja muusikot maailman parhaissa studioissa.

Esimerkkinä voin kertoa, että viime viikonloppuna lähellä mun kämppää oli jotkut isohkot kotibileet jollain tyypillä. Ikkuna oli auki ja musa kuului kadulle asti. Ja mikäs siellä soikaan muu kuin Christina Aguilera. Siinä vaan mietin ohi kävellessä, että kyllä ne jotkut perskule tuotakin ihan tosissaan diggailevat kuunnella. Tuskin nimittäin soittavat bileissään biisejä, joista kukaan paikalla oleva ei pidä.

Vois vielä mainita etten oo (tässä ketjussa) missään vaiheessa väittänyt listoilla olevan paskaa, sanoin vaan että hyvä musiikki on aina listasijoittelun yläpuolella, koska hyvän musiikin ei tarvi todistella mitään.. se vaan toimii.


Joo, totta on, hyvä musiikki ei tarvitse listoja boostatakseen "egoaan". Käytännössä nyt vain kuitenkin on niin, että suurimman porukan mielestä paras musiikki vain hallitsee siinä sivussa myös listoja. Näin ollen voidaan perustellusti sanoa, että listamusa on parasta musaa

#32 kirjoitettu 07.10.2004 20:02

Siihen aikaan kun minä en ollut soittanut mitään instrumenttia, tai ollut mitenkään musiikin teon kanssa tekemisissä niin kuuntelin aivan eritavalla musiikkia. Esim. kuunteli pelkkiä sanoja yms. Ikään kuin silloin en olisi osannu kuunnella musiikkia.

Joten onkohan näin että nuorille "tehtäis" musaa joka painottuu lauluun eikä (aivan ali arvostettuihin) basso- tai kitarasooloihin. Että tämmönen tuli mieleen tossa lukiessa.

#33 kirjoitettu 07.10.2004 21:24

Eiköhän se oli niin että listamusiikin kuuntelijat haluavat helposti omaksuttavaa musiikkia. Kaikkia ei kuitenkaan kiinnosta istuuntua alas ja syventyä johonkin ultrakokeelliseen taidemusiikkiin. Jotkut haluavat vain pistää bileissä soimaan helposti iskevää tanssimusaa jne. Nimittäin liiaallinen uugeen palvominenkin on typerää.

Eipä minua ainakaan pahemmin häiritse mitkään top-40 listat, mutta enemmänkin se, kuinka listamusiikin kuuntelijat suhtautuvat usein negatiivisesti vaihtoehtoisempaan musiikkiin. Usein ihmiset suhtautuvat musiikkiin (tai ylipäätänsä ihan mihin tahansa asiaan) jota ei kuule listoilla/mediassa, että aivan kuin sitä ei olisi kokonaan olemassa, tai se ei olisi mitenkään vakavasti otettava asia. Tosin samanlailla ei-listamusiikin kuuntelijat eivät suhtaudu vakavasti popmusiikkiin. Mutta jos asia ei olisi niin, että vain mediassa näytettävät asiat olisivat niitä ainoita ja oikeita, olisi kaikki ihan ok.

Ja Pikku-G:n tuottajatkin tekevät vain työtään.

#34 kirjoitettu 07.10.2004 21:36

OnZa kirjoitti:
Levy-yhtiöt julkaisevat kilpaa uusia amisviiksisiä suomiräp kykyjä..


Itsehän et kuuntele paljoakaan suomiräppiä. Mistä tiedät että nämä ovat paskoja sitten? Minusta olet väärässä siinä koska suomen huipulla on myös monia kovia räppäreitä. Eine kaikki ole amisviiksiräkiksiä.

#35 kirjoitettu 08.10.2004 02:23

Haava: näköjään me kaikki yleistämme välillä. Kommenttisi "listalla on musiikki joka tanssittaa ihmisiä" on kiistatta erheellinen. Voihan niistä musiikeista digata oikeastikin ja tanssia biitin kuin biitin tahdissa, mutta olen 99% varma että moni vaikutteille altis yksilö ostaa top levyn vaikkei sitä kuuntelisikaan. Pitäähän se olla hyllyssä kun kavereilla ja niiden kavereillakin on. Tuolla ryhmällä on käsittämättömät rahat (lukuunottamatta ostoskeskuksen nurkissa päivänsä viettäviä köyhien perheiden kasvatteja) jolla mässätä. Pari muodin vuoksi ostettua cd-levyä ei välttämättä tunnu missään.

TomiS: ei kannata olettaa että tuo bileporukka diggasi Chrissy Uglyerasta, voihan olla että soittivat radiota ja se tuli sieltä.
ps. olen myös ollut bileissä joissa yksi henkilö (nimeltämainitsematon Rocco Siffredi -vaikutteinen kaveri) soittaa metallia ja muut pitävät käsiä korvilla vaikkei hän ole edes järjestäjä. Joten ei aina massoissa soiteta sitä mistä "kaikki" (valtaosa) diggaa.

staRter: propsit tietenkin uranuurtajille ja pioneereille (esim Fintelligenssin pojat), muut tulee sit vanavedessä koska genre on suosiossa ja siitä en diggaa. voisin väittää et nuo tyypit ei olis 10 vuotta sit vastaavas tilantees julkassu yhtään mitää vaik toi materiaali olis ollu sama.

#36 kirjoitettu 08.10.2004 04:18

5 A.M.
Quintessence


2 - Abattoir Blues / The Lyre Of Orpheus
Nick Cave & The Bad Seeds


3 - Kaikki Muuttuu
Jani Wickholm


4 - The System Has Failed
Megadeth


5 4 Medulla
Björk


6 2 Minä Ja Pojat
Ismo Alanko Säätiö


7 5 Once
Nightwish


8 1 Sweet & Deceitful
Negative


9 6 Now. That'S What I Call Music 3
V/A


10 12 Ikuinen Virta
Indica


11 - Kultalevy
Skandaali


12 8 Suora Lähetys
Pikku G


13 11 Songs About Jane
Maroon 5


14 19 Discozone
O-Zone


15 - Wintersun
Wintersun


16 14 Contraband
Velvet Revolver


17 - Serpien Kylässä
P. P. Petelius & Pedro Hietanen


18 - Pienet Ja Keskisuuret Elämät
Happoradio


19 - Deja Vu (All Over Again)
John Fogerty


20 - Reverse Psychology
Bomfunk Mc'S


21 3 Sortovuodet 1994-2004
Absoluuttinen Nollapiste


22 - We'Re Not Ready Yet
Beats And Styles


23 23 Yesterday Was Good
Lemonator


24 15 Twentysomething
Jamie Cullum


25 - Olyckssyster
Lisa Ekdahl


26 40 Live In Hyde Park
Red Hot Chili Peppers


27 21 Getting Away With Murder
Papa Roach


28 10 Mierolainen
Jarkko Martikainen


29 7 Always Outnumbered, Never Outgunned
The Prodigy


30 18 Greatest Hits
Guns N' Roses


31 30 Oon Voimissain-Parhaat
Virve Rosti


32 - Suit
Nelly


33 17 Pisaroita Ja Kyyneleitä
Gimmel


34 9 Keskeneräinen Sinfonia
Leevi & The Leavings


35 13 20 Suosikkia
Egotrippi


36 26 Best Of Both Worlds
Van Halen


37 16 When I Become Me
Hanna Pakarinen


38 - Turmoil
Pain Confessor


39 - Sweat
Nelly



40 22 Christian Forss
Christian Forss



- lähde freerecordshop

#37 kirjoitettu 08.10.2004 04:19

haava =

onks noi 10 ekaa sun mielestä sellasta mitä luokittelet tosissas tanssimusiikiksi? mä en kyllä luokittele.

#38 kirjoitettu 08.10.2004 07:43

Lieneekö tuossa sitten ainuttakaan varteenotettavaa tanssimusiikkilevyä Prodigyn lisäksi?

Jokainen seuraa musiikillisesti omia polkujaan (optimitapauksessa), jos ei mielenkiinto riitä niin sitten voi hyvin turvautua listakamaan yms. helposti löydettävään ja usein helposti omaksuttavaan materiaaliin. Helppohan sitä on aina massaa loata mutta onko sellaista sitten loppupeleissä edes olemassa, en haluaisi uskoa että musiikista-ei-niin-kiinnostunut kuvitteellinen esimerkkihenkilö on tehnyt valintansa vain ja ainoastaan siksi että "kaveritkin niin tekevät" eikä esim. valinnut kavereitaan sillä perustein ettei heitäkään kiinnosta syvämietteinen synaohjelmointi tai muut musiikin alakulttuurien hörähtäneet rituaalit? Mielenkiintoista onkin sitten se miksi esim. kaikenlaiset yksinkertaista rallatusta vääntelevät pop-entiteetit saavat tekeleensä viikoiksi listan kärkipäähän roikkumaan, missä kulkee yksilön ja massan raja?

Eihän liukuhihnamusiikkia ole pakko kuunnella tai ilmiöitä seurata mikäli se ei kiinnosta, minua ei ainakaan. Homma tosin meneekin auttamattomasti käsille siinä vaiheessa kun musiikillisesti tietyn suunnan valinneet saavat lokaa niskaansa niiltä keillä ei mitään nk. omaa musiikkimakua olekaan liiallisen lista-altistuksen tms. vuoksi ..



bze muokkasi viestiä 07:44 08.10.2004

#39 kirjoitettu 08.10.2004 09:09

Fakap kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Noh.. Tyhjentävä.. Hmm.. Päätös.. Hmm.. Noh... Kyllähän tuo vielä vaatii sen täsmennyksen, että juuri se musiikki joka siellä TOP listoilla roikkuu on juuri se joka ihmisiä eniten tanssittaa... ja käytännössä se on myös se musiikki josta oikeasti paljon TODELLA diggaistaan... vuodesta toiseen.


Väärin.. listoilla roikkuu juuri se mitä ostetaan. Diggailu ja myyntiluvut kulkevat usein käsi kädessä, muttei aina. Markkinoinnilla ja imagolla on myös aika paljon merkitystä.


Markkinoinnilla ja imagolla on myös merkitystä siihen kuinka se musiikki koetaan. Etenkin väåhemmän musiikkiin vihkiyyneessä porukassa (jota on lienee melkoinen enemmistö. Sillä on väliä sen kokonaisvaltaisen musiikkielämyksen kannalta miltä Ville Valo tai Britney Spears näyttää ja mitä han on sanonut haastattelussa. Sitä kokonaisvalötaista elämystä musiikkiteollisuus myy, eikä pelkästään sitä musiikkia... ja se on minusta aihan hyvä, että sitäkin löytyy.

Vois vielä mainita etten oo (tässä ketjussa) missään vaiheessa väittänyt listoilla olevan paskaa, sanoin vaan että hyvä musiikki on aina listasijoittelun yläpuolella, koska hyvän musiikin ei tarvi todistella mitään.. se vaan toimii.


En sanonutkaan, että että se olisi paskaa.. Tässmensin vain sanomaasi.

...ja sitten niille, jotka ottivat sanatarkasti sen "tanssittaa" ilmauksen. Se oli siis sellainen symbolinen vastine siihen fakapin sanomiseen. Anteeksi, että en sanonut asiaani ymmärrettävästi. Tarkoituin tuolla "tanssittaa" sitä nimeomaan sellaisena "nytkyttää" ja viihdyttää merkitksessä. Toki dance lista on ihan erikseen (sehän perustuu johonkin klubisottoon ja sinkkumyyntiin?)

#40 kirjoitettu 08.10.2004 10:13

Eikö ole outoa että juuri tuo 13-17 vuotiaiden ryhmä on kuulemma se joka ostaa yhdenhitinihmemuotibändien levyjä kun juuri nuo ikävuodet käsittävät sen ajanjakson jolloin kaikkein eniten haluaa kapinoida valtavirtaa vastaan ja "olla erilainen"? Vaikka silloin sitten luulisikin olevansa "erilainen" kun ostaa vaikka Marilyn Mansonin levyn Pikku G:n sijaan. Kyllähän Mansonkin levyjä myy kuin leipää mutta ei häntä voida ainakaan yhdenhitinihmeeksi tituleerata tai että olisi levy-yhtiön rakentama tuote.

Ainahan on niin että kohderyhmä on paljon nuorempaa kuin mitä artisti itse olettaa, eiköhän sitä tusinakuraa osta eniten nimenomaan VARHAISteinit, eli siinä 10-12 ikävuoden välillä palloilevat pissikset.