Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja A Capella biisiskaba (Säännöt ja osallistuminen)


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 19.01.2005 01:40

A Capella biisi kilpailu

Eli A Capellan ideanahan on tehdä kaikki äänet omalla suulla. Matkia kitaroita, rumpuja ja muita sellaisia puhtaasti oman äänen avulla.

Olen tässä ottanut varsin puristisen näkökulman A Capellaan.

Tekniset säännöt:

1) Kaikki äänet tulee tuottaa pelkästään ihmisen suulla ilman apuvälineitä. (esim. poskien napsuttelu sormin on kiellettyä)

2) Ei saa laulaa/puhua selkeitä sanoja. Väin ääniä, äännähdyksiä ja mekityksettömiä äänteitä&tavuja.

3) Käsiä ei saa pitää suun edessä kaikukoppana tai vastaavana. Reitti mikrofonin ja suun välillä on pidettävä tyhjänä mahdollista pop-filtteriä lukuunottamatta. Myös selkeät akustiset efektoinnit, kuten esim. laulu putken läpi ovat kiellettyjä. Mikrofonin on oltava suunnattuna suoraan suuhun (+-20 astetta) ja suun ollatava suunnattuna miksrofonia kohti.

4) Mikrofonin on oltava vähäntään 10 senttimetrin päässä suusta ääntä tuotettaessa.

5) Mikrofoniin selkeästi puhaltaminen tai muut selkeästi mikrofonin avulla tuotetut efektit ovat kiellettyjä.

6) Ääntä ei saa efektoida mitenkään. Ei EQ:ta. Ei kaikua. Ei kompressoria. Ei limitteriä. Ei säröä. Ei clippausta. Ei sampleratejen muunnoksia tai erinopeudella soittamisia. Ainoastaan erikseen nauhoitettujen raitojen keskinäisten äänenvoimakkuuksien säätäminen on sallittua. Äänenvoimakkuutta ei saa saa säätää raidan sisällä.

7) Mitään ääntä ei saa toistaa kahtakertaa. Eli esim. mahdollinen kertosäe pitää aina nauhoittaa jokainen kerta erikseen.

8) Rajatapauksista tai sääntöjen henkeä loukkaavista tapauksista pitää kysyä kilpailun tuomarilta.

9) Ei mitään genrepakkoja tuon A Capellan lisäksi. Eli saa tehdä rokkia, heviä tai ihan mitä lystää. Kunhan biisi pysyy "instrumentaalisena", eli mitään sanoja ei saa laulaa... vain äänteitä.

10) Kappaletta tehdessä saa käyttää vain yhtä mikrofonia ja sen merkki ja malli on ilmoitettava osallitumisen yhteydessä.

11) Ääni on nauhoitteva edes jossain määrin hi-fi:llä äänentoistolaitteistolla. Esim. Kännykät, sanelimet ja muut sellaiset eivät ole sallittuja. Sen sijaan halpis tietokonemikrofoni ja integroutu äänikortti ovat sallittuja.

Yleisiä kilpailun sääntöjä

a) kappaleen ja sävellyksen pitää olla aiemmin julkaisemton
b) Kappale ei saa olla cover. Sen pitää olla oma sävellys.
c) Osallistuttaessa pitää laittaa linkki kappaleeseen (download, hi-fi, lo-fi) ja mikserin artistisivulle josta se lötyy.... ja ilmoittaa kappaleen nimi.
d) Vain yksi biisi per henkilö.

Säännöistä voidaan vielä keskustella, eli parannus ehdotuksia saa esittää.

Kilpailun Dealine on 12.2.2004 Kello 23:59. Kaikki sääntöjen mukaiset kappeleet jotka on siihen mennessä laitettu mikseriin ja ilmoitettu kilpailuun hyväksytään mukaan.


Haava tarkensi 1) sääntöä 15:19 19.01.2005


Haava lisäsi editointia koskevan lisäasetuksen 15:21 19.01.2005

Editointia koskeva lisäasetus:

Äänitettyjä pätkiä saa sekoittaa ja sotkea keskenään. Välistä saa leikellä pois pätkiä jne... Yhden pätkän reunossa saa olla max. 0.1 sekunin mittainen fade out/in. Näitä feidejä ei kuitenkaan saa käyttää efekteinä, eli kesken sanan ei feidiä saa käyttää. Korkeintaan niin, että äänityksen taustalla ollut noise ei napsahda.

Haava lisäsi 3) sääntöä 00:41 20.01.2005


Haava muokkasi 4) sääntöä 00:00 28.01.2005

[B]Eli nyt saa nauhoittaa 10cm päästä mikrofonista.

^ Vastaa Lainaa


sakke-makke

#2 kirjoitettu 19.01.2005 01:53

Huh, oli meinaan siinä määrin tuota sääntöviidakkoa että taitaa olla aihetta tulostaa säännäöt aaneloselle ja pistää ne nuottitelineeseen nuottien tilalle ettei vahingossakaan unohda mitään alakohtaa

Miälenkiintosen olonen kilpailu.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#3 kirjoitettu 19.01.2005 01:57

conaysto kirjoitti:
Huh, oli meinaan siinä määrin tuota sääntöviidakkoa että taitaa olla aihetta tulostaa säännäöt aaneloselle ja pistää ne nuottitelineeseen nuottien tilalle ettei vahingossakaan unohda mitään alakohtaa


Säännät lyhyesti:

Laita mikrofoni 20 cm päähän suustasi ja nauhoita kaikki soittimet puhtaasti suullasi imitoiden. Älä efektoi raitoja mitenkään. Älä laula selkeitä sanoja.

Siten vain ne yksityikohdat lukee tuosta sääntöviidakosta.

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#4 kirjoitettu 19.01.2005 02:07

Säännöthän on tiukemmat kun dogma-elokuvissa. Minkä takia sanojen muodostaminen on kiellettyä? sanathan ovat aika tärkeä osa a capella musiikissa.
No eiköhän tähän vähintään kaikki wannabe-mike-pattonit osallistu. Ihan kiinnostava idea.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 19.01.2005 02:10

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Säännöthän on tiukemmat kun dogma-elokuvissa. Minkä takia sanojen muodostaminen on kiellettyä? sanathan ovat aika tärkeä osa a capella musiikissa.


Tiedän. Ajattelin rajata sanat poie, jotta homma keskityisi siihen mikä on omasta mielestäni hienointa tuossa a capellassa.

^ Vastaa Lainaa


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#6 kirjoitettu 19.01.2005 02:58

Haava kirjoitti:
Tiedän. Ajattelin rajata sanat poie, jotta homma keskityisi siihen mikä on omasta mielestäni hienointa tuossa a capellassa.


a capella: without instrumental accompaniment

Sanojen poisjättö rajaa kilpailua mielestäni liikaa, esimerkkinä vaikkapa Bobby McFerrinin biisit jotka ovat ehdottomasti a capelloina genren(?) kovinta huippua. Kieltämättä tuolla saadaan pakotettua osanottajat erikoisempiin suorituksiin, mutta sitten kilpailun nimi voisi olla ennemminkin "Kokeellinen A Capella..." tjsp.

Vinkkinä kilpailun sääntöjen kiertoon, äänitystilaa ei ole määritetty. Vesitornin sisällä lähtee hyvät reverbit, paremmat ku mistään softasta

--
apo

^ Vastaa Lainaa


everhad

#7 kirjoitettu 19.01.2005 10:23

Huhhuh, onpas säännöt. Onneksi sentään samplejen leikkelyä ja siirtelyä timelinellä ei ole kielletty. Eli on sallittua äänittää esim "rumpusoundeja" vaan samaa ääntä pitkä pötkö ja leikellä niitä sitten johonkin rytmiin? Siis jos joka "isku" on kuitenkin erikseen äänitetty.

Ehkä osallistun, ehkä en. Riippuu vähän saanko jostain rauhallisen äänitystilan käyttööni.

Joka tapauksessa tulossa on varmaan mielenkiintoisia kappaleita. Pelkästään toi saman samplen toiston kieltäminen tekee kilpailusta hauskan.

Ai niin onko useamman ihmisen ääntelyn käyttäminen sallittua? Siis saako "laulajia" olla kaksi tai useampia? Saako eläimiä äänittää? Onhan niilläkin suu?

everhad muokkasi viestiä 10:24 19.01.2005

^ Vastaa Lainaa


everhad

#8 kirjoitettu 19.01.2005 10:27

captured kirjoitti:
Saako nauhoitettuja sampleja soittaa eri korkeuksilta?


haava kirjoitti:
Ei sampleratejen muunnoksia tai erinopeudella soittamisia.

^ Vastaa Lainaa


Salminen
I'm back!
2527 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 19.01.2005 10:50

Erittäin hieno kilpailun aihe, olen ehdottomasti mukana jos vain aika riittää. Onko raitojen editoiminen sallittua, esimerkiksi ääniclipin katkaiseminen ja osien vaihtaminen keskenään? Entä punchaus? Pitääkö joka raita saada yhtenäisellä otolla sisään?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#10 kirjoitettu 19.01.2005 15:10

Kolitune kirjoitti:

nohuh.meinaatko ite osallistua haavasein?


Kyllä minä ajattelin.

mäpäs voisin joppa koittaa kun mikin kerran ostin.mutta hey.saako edes pitchiä muutta?


Ei.

meinaan vaan että jos luupit ei täsmää.


Mitään luuppeja ei saa käyttää. Sama nauhoitus saa soida vain kerran per biisi.

ja toi ainoastaa yhden kerran ääni per piisi on kyl aika paha.joutuu samplii ihan saatanasti.jos vaikka snaren pihauttaa itestään niin niitähän joutuu pihauttelee ihan vitust.


Nimeomaan se on ideana, että pitää vetää se koko snare raita/rumpuraita kokonaan. Näin siinä suorituksessa säilyy se elävyys, eikä tule mitään monotonista samplentoistoa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 19.01.2005 15:13

Apo kirjoitti:

Sanojen poisjättö rajaa kilpailua mielestäni liikaa, esimerkkinä vaikkapa Bobby McFerrinin biisit jotka ovat ehdottomasti a capelloina genren(?) kovinta huippua. Kieltämättä tuolla saadaan pakotettua osanottajat erikoisempiin suorituksiin,


Totta totta. Koko idea on panostaa tässä kisassa siihen instrumentaaliseen puoleen. Laulukilpailun voi järjestää sitten erikseen.

Vinkkinä kilpailun sääntöjen kiertoon, äänitystilaa ei ole määritetty. Vesitornin sisällä lähtee hyvät reverbit, paremmat ku mistään softasta


Kyllä. Tuo on sallittua. Mitään keinotekoisia rewerbejä ei saa käyttää.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#12 kirjoitettu 19.01.2005 15:16

captured kirjoitti:
Haava on ilmeisesti lukenut ajatukseni, koska olen viimmeisen viikon pohtinut tismalleen samanlaista kilpailua. Olen ehdottomasti mukana.


Tai sinä minun. Tämä idea tuli jo ennen juolua.

Mutta selvittäisitkö miksi ihmeessä tuo 20 cm etäisyys mikkiin?


Tulee luonnollisempi ääni, kun mikrofonin proxomity efekti ei pääse kiinni, eikä muutenkaan mikrofoni itsessään pääse vaikuttamaan niin siihen ääneen.

Saako nauhoituksista poistaa häiriöitä jälkikäteen (esim. noise gatella jne.)?


Ei saa.

Ja viimmeiseksi.. pitäisikö kompressorin käyttö sallia? Ihmisääni on raakana niin pirun dynaamista..


Minusta koko idea on se, että kaikki ääni on mahdollsimman luonnollista. Eli sitten vaikka synaamista. Jos vetää synaamisesti, niin sitten tulee dynaamista. Tuo miksoronin etäisyys vähän tasoittaa sitä synamiikka, jos osaa pitää päänsä paikallaan.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 19.01.2005 15:21

everhad kirjoitti:
Huhhuh, onpas säännöt. Onneksi sentään samplejen leikkelyä ja siirtelyä timelinellä ei ole kielletty. Eli on sallittua äänittää esim "rumpusoundeja" vaan samaa ääntä pitkä pötkö ja leikellä niitä sitten johonkin rytmiin? Siis jos joka "isku" on kuitenkin erikseen äänitetty.


Kyllä se on sallittua. Huomio kuitenkin lisätty editointia koskeva lisäasetus.

Ai niin onko useamman ihmisen ääntelyn käyttäminen sallittua? Siis saako "laulajia" olla kaksi tai useampia?


Saa olla.

Saako eläimiä äänittää? Onhan niilläkin suu?


Ei saa. Tarkensin 1) sääntöä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#14 kirjoitettu 19.01.2005 15:33

Fezz kirjoitti:

Ymmärsinkö siis oikein että jos luo äänellään esim. basarin niin jokainen isku pitää nauhottaa erikseen? Olis kivempi ja ainakin vähemmän aikaa vievä jos voisi vaan äänittää peruspalikat ja sitten ohjelmoida rumpukoneeseen.


Kyllä mutta tuolla tavalla tehtynä tulee kappaleesta tavattoman epäinhimillinen ja muutenkin a capellan hengen vastainen. Tässä haetaan nimenomaan sellaista inhimillistä tatsia näillä säännöillä.

sama vielä kaikilla soittimilla? aikaa kyllä kuluu ja samalla saa harmitella että miksi tehdä näin kun saisi tehtyä paremminkin.


Minä taas väitän, että siitä tulee parempi nimeomaan niin, että kaikki nauhoitetaan oikeasti. Eläväinen. Se tämän säännön ideana siis.

Sellainen vielä, että ei sitä jokaista rumpua tarvitse välttämättä erikeen nauhoittaa. Voisan sitä biitboksata koko rumpuraidan kerralla. tai vaikka kahdessa osassa... tai vaikka miten vain.

^ Vastaa Lainaa


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#15 kirjoitettu 19.01.2005 15:35

Fezz kirjoitti:
Olis kivempi ja ainakin vähemmän aikaa vievä jos voisi vaan äänittää peruspalikat ja sitten ohjelmoida rumpukoneeseen.

sama vielä kaikilla soittimilla? aikaa kyllä kuluu ja samalla saa harmitella että miksi tehdä näin kun saisi tehtyä paremminkin.


Fezz, tsekkaapa noita McFerrinin biisejä, siellä on vähän vinkkiä sen suhteen miten ton ongelman voi hoitaa. Yksi hemmo hoitaa koko bändin äänet

--
apo

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#16 kirjoitettu 19.01.2005 15:37

Salminen kirjoitti:

Onko raitojen editoiminen sallittua, esimerkiksi ääniclipin katkaiseminen ja osien vaihtaminen keskenään? Entä punchaus?


Molempiin kyllä. Vastikään lisätyn editointisäännön puitteissa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 19.01.2005 15:45

Uusi sääntöporsaanreikä tukittu.

11) Ääni on nauhoitteva edes jossain määrin hi-fi:llä äänentoistolaitteistolla. Esim. Kännykät, sanelimet ja muut sellaiset eivät ole sallittuja. Sen sijaan halpis tietokonemikrofoni ja integroutu äänikortti ovat sallittuja.

Selvästi sääntöjen hengen vastainen porsaanreikä tukittu. Käytännössähän tuo oli jo kiellettyä, kun noissa on käytännössä aina komressorit jo itsessään.

^ Vastaa Lainaa


Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä

#18 kirjoitettu 19.01.2005 15:48

Haava kirjoitti:
11) Ääni on nauhoitteva edes jossain määrin hi-fi:llä äänentoistolaitteistolla. Esim. Kännykät, sanelimet ja muut sellaiset eivät ole sallittuja. Sen sijaan halpis tietokonemikrofoni ja integroutu äänikortti ovat sallittuja.

Haava tarkensi 1) sääntöä 15:19 19.01.2005



Onpas näppärää lisäillä sääntöjä kesken kilpailun siten että näyttäisi siltä että ne ovat olleet kilpailun alusta saakka mukana.

p.s. ihme porvarisäätöä ja kikkailua, ei köyhällä opiskelijalla tai ees tavallisella duunarilla oo varaa ostaa Haavalle kelpaavia hi-fi-laitteistoa pelkästään tätä kilpailua varten ;(

joo.. tämä oli trolli

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#19 kirjoitettu 19.01.2005 15:48

Hiton hyvä idea.. Tässä vaan sääntöjen tarkka spesifiointi vie hieman tunnelmaa.. Jotenkin vaikuttaisi siltä että herra Haava kaikessa tarkkuudessaankin jo hieman ylittänyt järkevyyden rajat..

No, meinaan silti osallistua.

Efektointi/kompressointi/whatever-äänenmuokkaus -kiellon ymmärrän täysin ja kannatan suurella aplodivyöryllä, mutta noisegate olisi ihan kätevä kapine silti.. Oma tilanteeni on sellainen että harvoin saa rauhassa ja hiljaisuudessa ölistä yksikseen mikkiin, kun asuinkumppanini on poissa lähinnä öisin jolloin ei voi kovin kummoista ilmaisua käyttää..

Sallittaisiko se kuitenkin? pliis?

No juu, voinhan aina joko häiritä naapurin bussikuskin viidentunnin yöunia ölinälläni tai yksinkertaisesti tehdä biisin nimeltä haudankaivajan hiljainen hetki... Eivät vaan kumpikaan vaihtoehto kovin ruusuiselta kuulosta...

Kompressoinnin kielsit, mutta entäpä normalisointi RMS-asetuksilla dynaamista kompressointia käyttäen? Lasketaanko tämä kompressoinniksi?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#20 kirjoitettu 19.01.2005 15:55

Zitru kirjoitti:

mutta noisegate olisi ihan kätevä kapine silti.. Oma tilanteeni on sellainen että harvoin saa rauhassa ja hiljaisuudessa ölistä yksikseen mikkiin

Sallittaisiko se kuitenkin? pliis?

Noise gatessa on ongelmansa, kun ei se kuitenkaan oikeasti poista mitään taustameteliongelmia. Ei se noise siellä taustalla niin paljoa haittaa. Kohiskoot siellä.

Kompressoinnin kielsit, mutta entäpä normalisointi RMS-asetuksilla dynaamista kompressointia käyttäen? Lasketaanko tämä kompressoinniksi?


Jos ede yhden raidan äänenvoimakkuutta ei saa säätää, niin eihän tuokaan ole sallittua... ja kyllä tuo on komressori.

Lähtökohtaisesti KAIKKI efektit ovat kiellettyjä.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#21 kirjoitettu 19.01.2005 15:59

Haava kirjoitti:

Lähtökohtaisesti KAIKKI efektit ovat kiellettyjä.


Vielä vaivaan, onko Peak value normalisointi efektointia? sehän ei periaatteessa muuta ääntä miksikään...

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#22 kirjoitettu 19.01.2005 16:03

Zitru kirjoitti:

Vielä vaivaan, onko Peak value normalisointi efektointia? sehän ei periaatteessa muuta ääntä miksikään...


"Ainoastaan erikseen nauhoitettujen raitojen keskinäisten äänenvoimakkuuksien säätäminen on sallittua. Äänenvoimakkuutta ei saa saa säätää raidan sisällä."

Koko raidan vomakkuutta saa säätää.

^ Vastaa Lainaa


Redfox

#23 kirjoitettu 19.01.2005 16:03

Mistä Haava voi tietää kuinka kaukana suusta kukin pitää mikrofonia ja mitä väliä sillä oikestaan on,kai nyt jokainen osaa miksata päristelynsä sen verran kovemmaksi ettei tuo sääntö tuota päänvaivaa?

Itselläni kusee äänikortti,mutta täytyy katsoa josko kävisin kaverini luona,rätisemässä,paukkumassa,vinkumassa ja helisemässä.

^ Vastaa Lainaa


Vortex

#24 kirjoitettu 19.01.2005 16:48

Fezz kirjoitti:
Osallistuisin kyllä erittain mielelläni mutta noi säännöt ovat kyllä mielestäni aivan liian tiukat.

Ymmärsinkö siis oikein että jos luo äänellään esim. basarin niin jokainen isku pitää nauhottaa erikseen? Olis kivempi ja ainakin vähemmän aikaa vievä jos voisi vaan äänittää peruspalikat ja sitten ohjelmoida rumpukoneeseen.

sama vielä kaikilla soittimilla? aikaa kyllä kuluu ja samalla saa harmitella että miksi tehdä näin kun saisi tehtyä paremminkin.



Mutta eikös voisi nauhottaa esim. Rummut suoraan, kolme minuuttia putkeen? Siinähän on vasta yks luuppi...

^ Vastaa Lainaa


Tuskin

#25 kirjoitettu 19.01.2005 20:00

Redfox kirjoitti:
Mistä Haava voi tietää kuinka kaukana suusta kukin pitää mikrofonia ja mitä väliä sillä oikestaan on,kai nyt jokainen osaa miksata päristelynsä sen verran kovemmaksi ettei tuo sääntö tuota päänvaivaa?


Sen kyllä erottaa äänestä. Läheltä laulettuna mikit tuppaavat vahvistamaan bassotaajuuksia huomattavasti, kauemmas mennessä vaimentamaan niitä. Tätä voisi kiertää vain equalisaattorilla, jonka käyttö on kielletty.

Itse aion osallistua juuri löydetyillä kargyra taidoillani, jos vain aikaa löytyy.

^ Vastaa Lainaa


let J.

#26 kirjoitettu 19.01.2005 21:43

Haava kirjoitti:

4) Mikrofonin on oltava vähäntään 20 senttimetrin päässä suusta ääntä tuotettaessa.



Liittyykö tämä nyt joidenkin mikrofonien proximity-efektiin jota ei saa käyttää hyväkseen?
Ja miksei sitä saa käyttää, sehän on kuitenkin vain mikrofonin ominaisuus, ei lisätty efekti. Pitäisikö sitten kaikki muukin mikrofoninkäyttötekniikkaan liittyvä mikin kääntely äänittäessä kieltää?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#27 kirjoitettu 20.01.2005 00:45

let J. kirjoitti:

Liittyykö tämä nyt joidenkin mikrofonien proximity-efektiin jota ei saa käyttää hyväkseen?
Ja miksei sitä saa käyttää, sehän on kuitenkin vain mikrofonin ominaisuus, ei lisätty efekti.


Koska tässä haetaan nyt mahdollisimman raakaa ja autenttista lopputulosta. Mikrofonin ominaissaundi pyritään tällätavalla minimoimaan. Kyseessä on sekä proxomity efekti, että muutkin mikrofonin eminaispiirteet tulevat siinä käytännössä esiin paremmin (säröä, epälineaarisuutta, kompressointia jne...)

Tämä siis myös Redfoxille, että käytännössä smikrofonin vierestä laulaessa ei muutu vain äänen voimakkuus vaan myös äänen laatu hyvin monellakin tapaa... ja sen kyllä kuulee. kokeile vaikka nauhoittaa sama vedätys naama mikissä ja 20 sentin päässä siitä.

Pitäisikö sitten kaikki muukin mikrofoninkäyttötekniikkaan liittyvä mikin kääntely äänittäessä kieltää?


Kyllä. Lisäilin sääntöä numero 3)

3) Käsiä ei saa pitää suun edessä kaikukoppana tai vastaavana. Reitti mikrofonin ja suun välillä on pidettävä tyhjänä mahdollista pop-filtteriä lukuunottamatta. Myös selkeät akustiset efektoinnit, kuten esim. laulu putken läpi ovat kiellettyjä. Mikrofonin on oltava suunnattuna suoraan suuhun (+-20 astetta) ja suun ollatava suunnattuna miksrofonia kohti.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#28 kirjoitettu 20.01.2005 13:07

let J. kirjoitti:
Ja miksei sitä saa käyttää, sehän on kuitenkin vain mikrofonin ominaisuus, ei lisätty efekti.


Eiköhän se jo noista alkuperäisestä säännöistä se kilpailun henki käy ilmi. Sen hengen mukaan proximity -efekti on efekti ja siten ei toivottava ominaisuus tässä kilpailussa kun kerran haetaan sitä että saataisiin purkkiin mahdollisimman autenttinen versio itse esityksestä. Lisäksi tuo nostaa vähemmän studiotekniikkaa taitavat paremmin samalle lähtöviivalle ja ihmiset voi paremmin keskittyä siihen itse asiaan eli sillä suulla mölisemiseen.

Mitä nyt yleensäkkin noihin laitteiston epätäydellisyyksien (mihin se proximity efektikin kuuluu) hyödyntämiseen tulee... Kaikki ne voidaan helposti laskea ainakin minun mielestäni efekteiksi. Eihän se, että joku asia toimii efektinä vaadi sitä, että on laatikko jossa lukee päällä että "Effect Processor" tai jotain muuta vastaavaa. Itseasiassa nykyisten efektiboksien tuottamat efektitkin matkivat useimmiten jotain mikä on tuotettu joskus 70-luvulla ihan ilman erillisiä efektilaitteita vaan käyttämällä jotain muuta luovasti.

No se efekteistä ja sellaisista... Mielenkiintoinen kilpailu tosiaan, mutta saapa nähdä. Vähän epäilen, että en pysty osallistumaan johtuen osin ainaisesta ajanpuutteesta ja osin oman ääneni karmeudesta. Muiden tuotoksia jään odottamaan kuitenkin odottamaan mielenkiinnolla.

^ Vastaa Lainaa


the_kitarasankari

#29 kirjoitettu 21.01.2005 15:25

Hmm.. jos tuohon viitsisi sitten jotain väsätä.. Ehkä en ole lukenut sääntöjä tarpeeksi tarkasti tai jotain, mutta semmoista kysyisin, että minne valmiit biisit ilmoitetaan kilpailuun mukaan?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#30 kirjoitettu 21.01.2005 15:42

the_kitarasankari kirjoitti:

Hmm.. jos tuohon viitsisi sitten jotain väsätä.. Ehkä en ole lukenut sääntöjä tarpeeksi tarkasti tai jotain, mutta semmoista kysyisin, että minne valmiit biisit ilmoitetaan kilpailuun mukaan?


Tähän ketjuun vain ilmoitat sen biisin.

^ Vastaa Lainaa


the_kitarasankari

#31 kirjoitettu 23.01.2005 22:29

Tässä nyt olisi tällainen biisi, en väitä että olisi hyvin tai huolella tehty, mutta tehtypä kuitenkin. Ehkä biisi ei ollut paras mahdollinen valinta, mutta kun tuon verran oli jo valmiiksi valmiina, niin päätin siitä tehdä a cappella -version sen sijaan että olisin tehnyt kokonaan uuden.

LoFi
HiFi
Download
Kommentoi
Mikrofoni, jota käytin: Shrure C606

the_kitarasankari muokkasi viestiä 17:59 31.01.2005

^ Vastaa Lainaa


DjLime
2918 viestiä

#32 kirjoitettu 23.01.2005 23:01

Kieltämättä sama idea on pyörinyt vähän aikaa mielessä, mutta ei näin typerillä säännöillä. Nuo käytännössä kieltävät kaiken, mikä olisi voinut tehdä tästä kisasta mielenkiintoisen. Kiitos haava, että pilasit koko idean. Miksi nämä kisat pitää aina pilata kaiken kieltävillä säännöillä?
Haava kirjoitti:
Mutta selvittäisitkö miksi ihmeessä tuo 20 cm etäisyys mikkiin?

Tulee luonnollisempi ääni, kun mikrofonin proxomity efekti ei pääse kiinni, eikä muutenkaan mikrofoni itsessään pääse vaikuttamaan niin siihen ääneen.

Jos minä pidän mikkiä 20cm päässä itsestäni, niin tuotokseni nimeksi tulee tyhjyyden suhina ambient joka sisältää tausta suhinaa, koneen suhinaa, kaiken muun suhinaa ja himpun verran jotain älämölöä hiljaisella.

Tässä on kyllä niin typerät säännöt, että saatan osallistua tähän kännipäissäni.. muuten ei kyllä tule osallistuttua.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#33 kirjoitettu 24.01.2005 02:46

DjLime kirjoitti:
Kieltämättä sama idea on pyörinyt vähän aikaa mielessä, mutta ei näin typerillä säännöillä. Nuo käytännössä kieltävät kaiken, mikä olisi voinut tehdä tästä kisasta mielenkiintoisen.


Koko säännöstön tarkoitus on saada ääni kuullostamaan mahsollisimman luonnolliselta. Kaikki mikissä kiini rääkymisten, UQ ja komressointi milestäni vain tekevät A Capellasta naurettavaa touhua, jossa kompensoidaan kaikki hienous tekniikalla.

Kiitos haava, että pilasit koko idean.


Ole hyvä. Valitettavasti kaikkia ei voi aina miellyttää.

Jos minä pidän mikkiä 20cm päässä itsestäni, niin tuotokseni nimeksi tulee tyhjyyden suhina ambient joka sisältää tausta suhinaa, koneen suhinaa, kaiken muun suhinaa ja himpun verran jotain älämölöä hiljaisella.


Laitteistosi on ilemisesti liian huono, että sillä saisi mitään "luonnolisen" tapaistakaan nauhoitettua. Pahoitteluni siitä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#34 kirjoitettu 24.01.2005 12:33

DjLime kirjoitti:

Jos minä pidän mikkiä 20cm päässä itsestäni, niin tuotokseni nimeksi tulee tyhjyyden suhina ambient joka sisältää tausta suhinaa, koneen suhinaa, kaiken muun suhinaa ja himpun verran jotain älämölöä hiljaisella.


Nyt kokielin itse asiaa käytännössä. Minulla oli käytössä Compaqin muovinen lelu mikrofoni. Emolevylle integroitu äänikortti. Pidin mikrofonia 40 cm päässä itsestäni ja 1,5 metrin päässä koneen tuulettimessa. Lisäksi viereisessä huoneessa päällä oleva jääkaappikin kuului ihan selvästi.

Testin tulos oli, että nauhoittaminen onnistui ihan hyvin vaikka taustakohinaa jonkun verran olikin... joten sopii varmaan miettiä mitä teet väärin tai miten paskat välineet sinulla oikein on.

^ Vastaa Lainaa


DjLime
2918 viestiä

#35 kirjoitettu 24.01.2005 12:58

Haava kirjoitti:
Nyt kokielin itse asiaa käytännössä. Minulla oli käytössä Compaqin muovinen lelu mikrofoni. Emolevylle integroitu äänikortti. Pidin mikrofonia 40 cm päässä itsestäni ja 1,5 metrin päässä koneen tuulettimessa. Lisäksi viereisessä huoneessa päällä oleva jääkaappikin kuului ihan selvästi.

Testin tulos oli, että nauhoittaminen onnistui ihan hyvin vaikka taustakohinaa jonkun verran olikin... joten sopii varmaan miettiä mitä teet väärin tai miten paskat välineet sinulla oikein on.

hmm.. täytyypä tehdä testinauhoitus. Jos noilla laitteilla siihen pystyy, niin luulisi shure c606 & sblive yhdistelmälläkin pystyvän..

DjLime muokkasi viestiä 13:08 24.01.2005

Testattu ja aika hikisesti kuuluu ääni. Aika kovaa saa kailottaa vaikka kaikki asetukset on lähes täysillä koneen puolesta. Ja jos äänityksen äänenvoimakkuutta nostaa koneella, niin mukaan tulee suhinaa.. kyllä tähän jonkun ihme etuaste viritelmän tarvisi jotta mitään selkeästi kuuluisi..

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#36 kirjoitettu 24.01.2005 13:18

DjLime kirjoitti:

Testattu ja aika hikisesti kuuluu ääni. Aika kovaa saa kailottaa vaikka kaikki asetukset on lähes täysillä koneen puolesta. Ja jos äänityksen äänenvoimakkuutta nostaa koneella, niin mukaan tulee suhinaa.. kyllä tähän jonkun ihme etuaste viritelmän tarvisi jotta mitään selkeästi kuuluisi..


Tuosta omasta testistäni päätellen joku kusee nyt jossakin välissä.

^ Vastaa Lainaa


theplan
255 viestiä

#37 kirjoitettu 26.01.2005 22:47

Haava kirjoitti:
2) Ei saa laulaa/puhua selkeitä sanoja. Väin ääniä, äännähdyksiä ja mekityksettömiä äänteitä&tavuja.


Jonkinlainen a cappella-teos näyttäisi minultakin olevan syntymässä, mutta yllä mainuittuun sääntökohtaan pitää kysyä selvennystä.

Eli missä menee raja merkityksettömän ja merkityksellisen välillä? Omassa biisissäni kun on eräs riffi, joka periaatteessa voitaisiin tulkita sanaksi/sanoiksi. Lähtökohtaisesti ne eivät mitään merkitse, mutta koska en osaa ihan kaikkia maailman kieliä, en voi vakuutttaa etteivätkö ne jotakin voisi merkitä...

Siis, tulenko diskatuksi, jos biisissä on tämän tapaiset äänteet: "uhm ba yah" ?

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#38 kirjoitettu 26.01.2005 23:04

theplan kirjoitti:
Haava kirjoitti:
2) Ei saa laulaa/puhua selkeitä sanoja. Väin ääniä, äännähdyksiä ja mekityksettömiä äänteitä&tavuja.


Jonkinlainen a cappella-teos näyttäisi minultakin olevan syntymässä, mutta yllä mainuittuun sääntökohtaan pitää kysyä selvennystä.

Eli missä menee raja merkityksettömän ja merkityksellisen välillä? Omassa biisissäni kun on eräs riffi, joka periaatteessa voitaisiin tulkita sanaksi/sanoiksi. Lähtökohtaisesti ne eivät mitään merkitse, mutta koska en osaa ihan kaikkia maailman kieliä, en voi vakuutttaa etteivätkö ne jotakin voisi merkitä...

Siis, tulenko diskatuksi, jos biisissä on tämän tapaiset äänteet: "uhm ba yah" ?


Gum Ba yah, my lord... tai jotain...

Mun mielestä tässä vaiheessa ei saa kieltää muut ku suomen, englannin ja ruotsin. ja ehkä saksan ja ranskan ja espanjan käytön.. ja italian.. ja portugalin...

öö.. huono..

luulenpa että haava on tuolla tarkoittanut että et saa puhua kieltä jota osaat. Tarkemmin vielä että paperista ei saa kiinaa lukea vaikkei sitä ymmärtäisikään. Itse on ainaki kaavailuissa mukana tavusarjoja ja kaikenlaista kivaa pikku jäynää... älä haava kiellä sitä pliiis!

Zitru muokkasi viestiä 23:07 26.01.2005

1) Kaikki äänet tulee tuottaa pelkästään ihmisen suulla ilman apuvälineitä. (esim. poskien napsuttelu sormin on kiellettyä)


Suulla, eli suu kiinni ei saa hymistä? entäs kitalaen napsuttelu ilmanpaineen ja kurkkuläpän avulla? Vai oliko tämä sääntö nyt vaan sitä varten ettei kukaan napsuttelisi poskiansa?

^ Vastaa Lainaa


Hombre Muerto
3489 viestiä

#39 kirjoitettu 27.01.2005 01:06

Minkä merkkistä huulirasvaa saa käyttää, vai saako ollenkaan?

Ei vaan... Olisin mukana jos olisi laadukkaammat äänitysvehkeet.

^ Vastaa Lainaa


djNK
28 viestiä

#40 kirjoitettu 27.01.2005 07:11

minä osallistun varmasti. näin kokeilu mielessä

voin vannoa että taustalle tulee aikamoiset suhinat sillä mikillä millä teen
eli ei kai sitä lasketa efektiksi... tai tuleeko siitä miinuksiaa...
jos tulee niin TAAS KÖYHIÄ SORRETAAN!

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu