Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.02.2005 15:55

captured kirjoitti:
.. joten, pistäkäähän ehdotuksia. Mikäli ylläpidossa vallitsee selkeä kielteinen konsensus, ilmaiskaa se niin unohdamme koko jutun.


Hyvä idea Luvallinen samplaus on edelleenkin sallittua ja jos tähän skabaan osallistuu niin säännöistä selviää että antaa luvan sille samplaukselle.

Tuli mieleen että olisi ehkä hyvä pistää käytetyt samplet biisin alkuun tai loppuun kuivina, jotta muut kuulevat mistä rakennuspalikoista biisi on rakennettu. Tämä selventäisi myös lähdeluettelon tekoa.

Onko kisabiisien samplaus sallittua?

--
apo

#3 kirjoitettu 22.02.2005 17:32

everhad kirjoitti:
Niin jos tämä on jo sitova ilmoitus, niin itseltäni ei saa samplata:


captured kirjoitti:

Nämä ehdot tekevät kisasta liian monimutkaisen, etenkin jos monilla ihmisillä niitä olisi. Eli mukana on joko kaikilla artistiprojekteillaan tai sitten ei yhdelläkään.


Itse näkisin tuon poisrajaamisen hyvänä lisänä. Se mahdollistaisi sellaisten tekijöiden osanoton joilla on biiseissä sampleja tai joilla on yhteistyöprojekteja joihin eivät voi kuitenkaan antaa oikeuksia eteenpäin koska eivät ole ainoita tekijänoikeuksien omistajia.

Käytettyjen samplejen lisäys biisin loppuun ei ole ainakaan omilla työkaluillani kovin monimutkaista.

Kannattaisi vaihtaa topikkia, esim: Mikseri samplaus -biisiskaba, sääntökeskustelu

Ja muokkaisin sääntöjä näin:

- Omia biisejään ei saa samplata.
- Muiden osanottajien kisabiisien samplaus on kiellettyä.

--
apo

#4 kirjoitettu 22.02.2005 17:32

Tälläista itsekin pähkäilin joskus, tosin laajemmalla samplaussäännöstöllä, mutta näin tämä on helpommin valvottavissa. Olen mukana... Ehdottomasti!

Nimim. Aikaisemminkin Mikseriartisteja samplannut.


________
Tämän hetkiset säännöt kuulostavat aivan käyviltä, joskin kyllä osallistujalle se samplaussuoja on joillekin projekteille annettava. Saattaa rajottaa osallistujia ja näin myös samplattavaa materiaalia.

Tuo mp3-matskun samplaaminen vähän arveluttaa, kun sen jälkeen pitää itsekin vielä pakata ämppäriks.

#5 kirjoitettu 22.02.2005 17:40

Apo kirjoitti:
Ja muokkaisin sääntöjä näin:

- Omia biisejään ei saa samplata.
- Muiden osanottajien kisabiisien samplaus on kiellettyä.


Sekä vielä:

- Myös ulkoppuoliset, kisaan osallistumattomat, voivat antaa projektinsa samplattaviksi.

#6 kirjoitettu 22.02.2005 20:17

Jos kisa toteutuu niin ainakin annan omat biisini samplattaviksi ja luultavasti ainakin yritän itsekin osallistua. En usko, että ylläpidollakaan on mitään tätä ideaa vastaan, eihän tässä ilman lupaa aiota samplailla.

Minustakin voisi kyllä olla mahdollisuus antaa samplauslupa vain osaan projekteistaan, ainakin saataisiin enemmän osallistujia. Tuskin kukaan huvikseen haluaa jättää osaa biiseistään pois, mutta jos siihen on oikea syy niin ei tarvitsisi silti estää osallistumista.

Käytetyt samplet voisi mielestäni laittaa sellaisenaan mieluummin eri biisiin kuin sotkea varsinaista biisiä pistämällä niitä sen perään.

Mitäs kaikkea sampleille sitten saa tehdä? Saako niitä esim. kääntää takaperin tai venyttää eri mittaisiksi? Tuleeko jotain rajaa, kuinka lyhyitä pätkiä saa ottaa?

#7 kirjoitettu 22.02.2005 22:08

captured kirjoitti:
Myös tuo samplejen laitto biisin loppuun saattaisi sittenkin olla hyvä idea. Lisäänpä senkin.


Loppuun vai eri "biisiksi"? Minusta ei pitäisi itse biisiin lisäillä mitään ylimääräistä törkyä.

#8 kirjoitettu 22.02.2005 22:42

heti kun saan tietää mitä annetaan samplattavaksi, niin voin sanoa osallistunko vai en. Idea kyllä houkuttelee mukaan, samplaaminen on kyllä sen verran hauskaa puuhaa.

#9 kirjoitettu 23.02.2005 00:00

Ok, jos koko projektien pois rajaaminen sallitaan, niin oon edelleen mukana.

Tsekkasin noi kyseenalaiset biisit ja kyllä ne alkuperäiset sämplet on siellä niin solmussa, että jos joku ne kierrättää ja alkuperäinen samplen tekijä huomaa, niin lupaan vastata seurauksista.

Eli siis jos ton Entropian voi jättää ulos, niin mun muut biisit on käytössä tähän kilpailuun.

#10 kirjoitettu 23.02.2005 01:08

captured kirjoitti:
- Tämä samplaus-oikeus on luonnollisesti olemassa vain kilpailun ajan. Kilpailutyö on ehdottomasti poistettava äänestyksen jälkeen, mikäli samplauksen "uhriksi" joutunut artisti niin vaatii.


Tästäkin vois olla kiva jos ihmiset mainitsisi jo ennen kun kilpailu alkaa jos sampleja sisältävän kappaleen saa jättää mikseriin/julkaista jossain. Alkuperäiset lähteet tietysti mainiten.

Ite ainakin teen mielummin kappaleen jonka joku voi kuunnella vielä vuoden päästä kuin semmosen, jonka kuulee vaan X ihmistä kolmen viikon aikana.

Siis tarkoitan että toi on hyvä sääntö, mutta jos alkuperäisen biisintekijälle on ihan sama jääkö sampleja sisältävä biisi julkiseksi vai ei, niin sen voisi mainita.

Jos voin tehdä biisin ruostumattomista sampleista, niin käytän mielummin niitä kuin viikon päästä lahoavia sampleja.

Tämä tietty voi syödä taiteellista vapautta ja on siksi tyhmä toive.

#11 kirjoitettu 23.02.2005 19:44

Joko kilpailu aloitetaan vai onko vielä jotain ehdotuksia sääntöjä koskien? Minulle ainakin kelpaavat tuollaiset säännöt.

Tuleeko muuten joku ajankohta johon mennessä täytyy ilmoittautua ja jonka jälkeen itse kilpailu alkaa?

Tuolla aiemmin kysymälläni samplen pituusrajalla tarkoitin juuri noita millisekunnin pätkiä, joita luuppaamalla voi saada mielenkiintoista ääntä.

#12 kirjoitettu 23.02.2005 19:48

Migeteus kirjoitti:

Tuolla aiemmin kysymälläni samplen pituusrajalla tarkoitin juuri noita millisekunnin pätkiä, joita luuppaamalla voi saada mielenkiintoista ääntä.


Jeps. Minä ehdottaisin myös jotain 0,5 sekunnin /tai vähän alle) minimrajaa.

#13 kirjoitettu 23.02.2005 19:52

Loisto idea!

Migeteus kirjoitti:
Tuolla aiemmin kysymälläni samplen pituusrajalla tarkoitin juuri noita millisekunnin pätkiä, joita luuppaamalla voi saada mielenkiintoista ääntä.

Itse vastustan noita millisekunnin luuppaus pätkiä. Sillloinhan kyse ei ole enään varsinaisesti samplejen "kunnollisesta" käytöstä, jos niitä käytetään millisekunnin pituisina pätkinä melodioiden tekoon... Sehän on aivan sama asia kuin generoisi jotain saha-aaltoa syntikalla.

Mutta, millois compo pistetään pystyyn?

#14 kirjoitettu 23.02.2005 20:56

captured kirjoitti:
Tämä voidaan toki ottaa mukaan. Minulla ei ollut mitään tätä sääntöä vastaan alunperinkään, mutta en vain ajatellut ongelmaa yhtä vakavana. Otetaan siis 0,5 sekunnin minimipituus sampleille.


Tällä pykälällä estetään yksittäisten iskujen irrottaminen kompista. Nehän voivat olla tuosta puolesta sekunnista puolet tai vieläkin vähemmän. Eli lisäisin tuohon 0,5 sekunnin pituusrajaan poikkeuksen ainakin yksittäisten iskujen kohdalle.

#15 kirjoitettu 23.02.2005 21:05

onko se luvallista että äänittää mikillä ja sanoo vaikka "nyt alkaa muokkaamattomat samplet" ja sit ne alkaa

#16 kirjoitettu 23.02.2005 21:20

Kukkonen kirjoitti:
Tällä pykälällä estetään yksittäisten iskujen irrottaminen kompista. Nehän voivat olla tuosta puolesta sekunnista puolet tai vieläkin vähemmän. Eli lisäisin tuohon 0,5 sekunnin pituusrajaan poikkeuksen ainakin yksittäisten iskujen kohdalle.


Samaa ajattelin itsekin. 0,1 sekuntia olisi varmaan riittävän pitkä, ettei saa mitä tahansa ihmeääniä. Ajattelin myös, ettei aikarajaa välttämättä tarvittaisi muuten kuin luupattaviin ääniin, mutta en sitten tiedä sellaisen säännön mielekkyydestä. Mutta ainakin yksittäisiä iskuja varten lyhyempi aika.

#17 kirjoitettu 23.02.2005 21:22

Koktaili kirjoitti:
onko se luvallista että äänittää mikillä ja sanoo vaikka "nyt alkaa muokkaamattomat samplet" ja sit ne alkaa


Ei kai sitä tarvitse sanoa jos mainitsee asiasta biisin esittelyssä.

#18 kirjoitettu 23.02.2005 21:26

Hieno idea mutta älkää nyt pilatko millään typerillä säännöillä esim. siitä kuinka pitkiä samplatut pätkät saavat olla.. Ei järjen käyttö ole niin hankalaa.

Pitäisi myös tehdä tämän kilpailun yhteydessä harvinaisen selväksi että samplaamisesta ei saa tulla tapaa, varsinkaan siitä että samplataan Mikseri.netin artisteja "ilmaiseksi" koska musiikki on ilmaista. Ei siinä sinänsä mitään vikaa mutta samplaus on taitolaji eikä kaikilta tuota taitoa, tai kokemusta, löydy (lukekaa rivien välistä...)

#19 kirjoitettu 23.02.2005 21:32

bze kirjoitti:
Pitäisi myös tehdä tämän kilpailun yhteydessä harvinaisen selväksi että samplaamisesta ei saa tulla tapaa, varsinkaan siitä että samplataan Mikseri.netin artisteja "ilmaiseksi" koska musiikki on ilmaista.


Saa kai sitä samplata kunhan luvat kysyy. Kaikki varmaan tietävät (tai ainakin pitäisi) ettei ilmaistakaan musiikkia saa samplata ilman lupaa.

Ei siinä sinänsä mitään vikaa mutta samplaus on taitolaji eikä kaikilta tuota taitoa, tai kokemusta, löydy (lukekaa rivien välistä...)


Taitoa ja varsinkaan kokemusta ei saa muuten kuin tekemällä.

#20 kirjoitettu 23.02.2005 21:52

bze kirjoitti:
Hieno idea mutta älkää nyt pilatko millään typerillä säännöillä esim. siitä kuinka pitkiä samplatut pätkät saavat olla.. Ei järjen käyttö ole niin hankalaa.

Niin eiköhän sitä pitäisi vain luottaa siihen että osallistujat käyttäisivät tervettä järkeä. Minua kun nuo millisekunnin luuppi-melodiat ärsyttävät suunnattomasti tämän kaltaisissa compoissa.

#21 kirjoitettu 24.02.2005 10:24

Nyt ei ainakaan minulla ole enää säänntöihin mitään lisättävää. Kisa voi puolestani alkaa vaikka heti.

#22 kirjoitettu 24.02.2005 11:12

bze kirjoitti:
Hieno idea mutta älkää nyt pilatko millään typerillä säännöillä esim. siitä kuinka pitkiä samplatut pätkät saavat olla..


Juu, en myöskään kannata tuota samplen minimipituuden rajoittamista. Onhan se jopa lain silmissä samplausta vaikka käytössä olisi vain yksi samplattu bitti toisesta teoksesta

--
apo

#23 kirjoitettu 24.02.2005 21:14

Apo kirjoitti:
Juu, en myöskään kannata tuota samplen minimipituuden rajoittamista. Onhan se jopa lain silmissä samplausta vaikka käytössä olisi vain yksi samplattu bitti toisesta teoksesta


No nythän siinä ei käsittääkseni varsinaista rajaa ole, kehotetaan vain käyttämään järkeä ja mainitaan 0,1 s ilmeisesti jonkinlaisena suosituksena. Ihan hyvä tietysti, etteivät säännöt rajoita liikaa, joskus alle 0,1 sekunnin pätkäkin voi olla ihan käyttökelpoinen ja hyvä.

Jokos se kilpailu kohta voidaan aloittaa kun ei kymmeneen tuntiin ole kukaan mitään sanonutkaan? Alan jo kyllästyä odottamaan.

#24 kirjoitettu 12.03.2005 15:10

"Jokaisen osallistuvan täytyy ilmoittautua vähintään yhden (mieluiten mahdollisimman monen) artistiprojektin kera, mahdollisimman pian. Ilmoittautua täytyy viimmeistään 6.3 klo 23.59."

Tarkoittaako tämä nyt sitä että koska samplausmateriaalia ei voi enää ilmoittaa niin kilpailuun ei voi myöskään enää osallistua ellei aikaisemmin ole jo ilmoittanut materiaaliaan?

"Sen jälkeen tähän ketjuun otetaan vain osallistumisia."

Eli voiko nyt osallistua ilman että antaa samplemateriaalia?

Tuohon biisiskaba-threadiin kannattaisi ehkä alkuun pistää selkeästi tieto skaban tilasta, eli vaikka näin:

-----------------------------------------------------------------------
Kilpailu on käynnissä ja siihen voi osallistua!
Kilpailun takaraja on 1.4.2005 klo 23.59.
Samplemateriaalia ei voi enää ilmoittaa kilpailuun.
-----------------------------------------------------------------------

tai

-----------------------------------------------------------------------
Kilpailu on käynnissä ja siihen voi osallistua vain jos on ilmoittanut materiaaliaan samplemateriaaliksi.
Kilpailun takaraja on 1.4.2005 klo 23.59.
Samplemateriaalia ei voi enää ilmoittaa kilpailuun.
-----------------------------------------------------------------------

p.s. ja nuo sääntöhahmotelmat threadin alusta voisi heittää menemään, riittänee että säännöt ovat yhdessä paikassa

--
apo

#25 kirjoitettu 12.03.2005 15:29

Apo kirjoitti:

*Pitkä avautuminen*



Mielestäni säännöt ovat selkeät, valitus aiheeton ja menee EU-byrokratian puolelle jos näitä ruvetaan säätämään. Ei muuta.

#26 kirjoitettu 29.03.2005 10:55

Kuinkas tämän kilpailun äänestys sitten tapahtuu? Saako kaikki äänestää vai pelkästään osallistujat? Tuollainen yleinen äänestys voisi olla parempi mikäli osallistujia ei kauhean paljon tule.

#27 kirjoitettu 23.04.2005 08:59

Jos toteuteuteutuu niin olisin ihan kiitollinen jos joku tosiaan sämpläis multa jotakin.