Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.09.2005 21:33

capturedi kirjoitti:
Kyllä ne laulaisivat kuin Joplin, jos mtv-olisi täynnä Joplineita.


Niin joo...

DAMN YOU, MTV!

#3 kirjoitettu 02.09.2005 22:50

Öh... kysymyksessä itsessään ei oikein ollut järkeä. Ketkä naiset? Miksi vain naiset? Ja miten niin naiset?

Laulutyyli riippuu siitä, mitä laulajia ihailee, ja minkä musiikkiperinteen tuotoksia aktiivisesti kuuntelee. Jos kuuntelee etupäässä mustalle musiikkiperinteelle rakentuneita nykymusiikkigenrejä, (esim. hip-hop ja r'n'b) niin tottahan silloin tarttuu korvaan niitä kliseitä ja maneereja jotka ovat jo vuosikymmenien ajan kehittyneet, vaikkapa Rythm and Bluesista Soulin ja Funkin kautta Discoon ja Hip-Hoppiin sekä nyky R'n'B:hin. Kun vaikka Usher ihannoi Stevie Wonderia, niin se kuuluu hänen laulustaan. (Huomaa, molemmat ovat urallaan edelleen aktiivisia, "soulahtavasti" laulavia miehiä)

Ja sanotaanpa nyt vielä, että esimerkiksi Maija Vilkkumaa ei laula "soulahtavasti"(vaikka onkin kaikesta päätellen nainen), koska ei ole diggaillut juuri näitä mustan musiikkiperinteen laulajia, vaan "valkoisempia" rock-laulajia.

Äh. Sivistäkää itseänne.

#4 kirjoitettu 02.09.2005 23:07

NORTON kirjoitti:
Sinunkin ( OFS ) laulusi on sellaista.
Kyllä, ja sen myös auliisti myönnän. Olen jopa tietoisesti kehittänyt laulutyyliäni tietoisesti "mustempaan" suuntaan, koska henkilökohtaisesti pidän siitä saundista - ja "mustasta" musiikista ylipäänsä.

#5 kirjoitettu 02.09.2005 23:11

Se on seksikästä ja porno myy. Hevosella pääsee ja rahalla saa. Ei valittamista. Maija Vilkkumaasta en ole varma.

#6 kirjoitettu 02.09.2005 23:36

NORTON kirjoitti:
Onko tähän joku yleinen selitys, miksi juuri naiset kiinnostuvat tuonlaisesta laulamisesta?
Minusta tässä on nyt käytetty hiukan väärää logiikkaa. Naisia on enemmän laulajina myös yleisemmässä mittakaavassa, ehkäpä koska se on naisille yhteiskunnallisesti ja sosiaalisesti sallitumpaa kuin vaikka rumpujen soitto. Pieni perspektiivi-virhe siis.

Hmm. No jaa, ei ehkä kaikein rankimmista örinä-hevi-bändeistä löydy naisia laulusolisteina (koska se ei taas yllättäen sovikkaan siihen naisen malliin jonka yhteiskunta on meille ehdollistanut) mutta muuten kyllä laulajien sukupuolijakauma on ihan selkeästi naisvoittoinen.

#7 kirjoitettu 03.09.2005 02:22

Original Free Soul kirjoitti:
Äh. Sivistäkää itseänne.


Blaa bla blaa blaa blaa.

Pastori muokkasi viestiä 02:30 03.09.2005

Vittu, naiset laulaa soulahtavasti koska se on muotia ja MTV tyrkyttää sitä meille. Ihan sama mikä takia täällä poukkoilee jotain vitun P(ee) Diddyjä.

Se on jämpti.

Ja Steve Wonderista te ette olis kuullukkaan ilman tätä MTV:n pakkosyöttöä. Nih.
Kuuntelisitte Raptoria.

Pastori muokkasi viestiä 02:31 03.09.2005

#8 kirjoitettu 03.09.2005 02:33

Mark T. Bird kirjoitti:
Aika moni nainen laulaa soulia ihan vaan peittääkseen sen, ettei itse asiassa osaa laulaa kovinkaan kummoisesti. Soulin avulla on varsin helppoa huijata kuulijoita.


Niin sillai kun se amerikkalainen laiheliini millä on viis kiloa meikkiä. Kun ei osaa laulaa, niin vispaa vaan hulluna sitä ääntä edes takas.

#9 kirjoitettu 03.09.2005 02:41

Mark T. Bird kirjoitti:
Nyt en kyllä ole sitten ollenkaan varma, vastasinko mitenkään Pastorille vai yritinkö päteä tässä ihan muuten vaan.

Ei ole kuulkaas helppoa, kun ei itsekään aina tiedä.


No arvaappas mitä se on kun taas pienessä pierussa tänne paukahtaa!
Peräänkuulutan taas sitä alkolukkoa tänne mikseriin...

#10 kirjoitettu 03.09.2005 02:47

Pastori kirjoitti:
Vittu, naiset laulaa soulahtavasti koska se on muotia ja MTV tyrkyttää sitä meille. Ihan sama mikä takia täällä poukkoilee jotain vitun P(ee) Diddyjä.
En voi puhua muiden puolesta, mutta itse en laula soulia tai mitään muutakaan genreä sen takia että se olisi muodikasta. Laulan, koska siihen on minulla sisäinen pakko, ja laulan niinkuin itsestä tuntuu hyvältä.
Ja Steve Wonderista te ette olis kuullukkaan ilman tätä MTV:n pakkosyöttöä. Nih.

Stevie Wonder ei ole tehnyt musiikkivideoita MTV:lle. Sitäpaitsi herran musiikki kuuluu yleissivistykseen (Varsinkin 70-luvun kulta-aika johon lasketaan hänen 1972-1976 Motownille levyttämänsä tuotanto) - Jokaisen itseään kunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa edes "Songs in the key of life"-albumi. Eikä näitä tietoja tosiaankaan syötetä siellä MTV:llä, kuten sanoin: sivistäkää itseänne.
Nih.

#11 kirjoitettu 03.09.2005 02:49

Original Free Soul kirjoitti:
Stevie Wonder ei ole tehnyt musiikkivideoita MTV:lle. Sitäpaitsi herran musiikki kuuluu yleissivistykseen (Varsinkin 70-luvun kulta-aika johon lasketaan hänen 1972-1976 Motownille levyttämänsä tuotanto) - Jokaisen itseään kunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa edes "Songs in the key of life"-albumi. Eikä näitä tietoja tosiaankaan syötetä siellä MTV:llä, kuten sanoin: sivistäkää itseänne.
Nih.


Meinasinkin, että ilman MTV:n R'nB:n pakkosyöttöä, nykynuoriso ei koskaan olisi saanut tietää Wonderista joka on näiden nykyartistien vaikuttaja.

Mutta myönnän: Puolet mun tekstistä oli provoo, että ei kannata ottaa kovin vakavasti.


Pastori muokkasi viestiä 02:59 03.09.2005

Ei ole minun vika, että jengi luulee Higher Groundin olevan Red Hot Chili Peppersin biisi.

#12 kirjoitettu 03.09.2005 02:50

Mun puolesta jokainen voi laulaa miten haluaa mutta rehellisyyden nimissä on sanottava että valkoinen sielu harvoin venyy mustien mittoihin (hihihaha). Laulutuntien sijaan passittaisin pahimmat ulisijat katkaisuhoitoon. Ja minähän tiedän kaiken musiikista, jopa sen että Aretha Franklin Rooseveltiä ei voi ladata mikseristä, eikä fanittaa- sääli!

#13 kirjoitettu 03.09.2005 02:53

Mark T. Bird kirjoitti:
Pastori kirjoitti:
[Puolet mun tekstistä oli provoo, että ei kannata ottaa kovin vakavasti.



Mut mä oon tosissani ihan koko ajan!

Anna peipe mulle jotain kaluttavaa! (Pastori, en puhu nyt sulle!)


Anna mulle provoo!

#14 kirjoitettu 03.09.2005 02:54

Mark T. Bird kirjoitti:
Aika moni nainen laulaa soulia ihan vaan peittääkseen sen, ettei itse asiassa osaa laulaa kovinkaan kummoisesti. Soulin avulla on varsin helppoa huijata kuulijoita.


Viitsisitkös perustella? Tuo asia täältä omasta näkövinkkelistä ei kyllä mene ihan noin, mutta en viitsi ruveta väittämään vastaan ennenkuin perustelet argumenttisi. Ennen hyviä perusteluja en viitsi noteerata tuota.

Alkolukko Mikseriin!

#15 kirjoitettu 03.09.2005 02:57

Original Free Soul kirjoitti:
Ennen hyviä perusteluja en viitsi noteerata tuota.


Viisas veto!
Kerrankin joku ymmärsi tämän.
Etenkin kellonajan huomioon ottaen.

#16 kirjoitettu 03.09.2005 02:59

Pastori kirjoitti:
Meinasinkin, että ilman MTV:n R'nB:n pakkosyöttöä, nykynuoriso ei koskaan olisi saanut tietää Wonderista joka on näiden nykyartistien vaikuttaja.
Kiitokset siis MTV:lle, kyllä se Wonderi kuitenkin pitää tietää!
Mutta myönnän: Puolet mun tekstistä oli provoo, että ei kannata ottaa kovin vakavasti.

Enkai nyt minä... Pois se minusta!
Ei ole minun vika, että jengi luulee Higher Groundin olevan Red Hot Chili Peppersin biisi.
Eipä se taida olla. Ei kyllä kukaan sinua ole siitä syyttänytkään!

#17 kirjoitettu 03.09.2005 03:08

Mark T. Bird kirjoitti:
Pastori kirjoitti:


Viisas veto!
Kerrankin joku ymmärsi tämän.
Etenkin kellonajan huomioon ottaen.



Vitun homo!


Jätkä kuittas perustelemalla.
Aika homojen homma.

#18 kirjoitettu 03.09.2005 03:22

Mark T. Bird kirjoitti:
Niin siis joka musalajista löytyy yrittäjiä joka lähtöön.
Totta.
Soulin kohdalla aika usein itse peruslaulutaito ei ole niin oleellinen.
Pääasia on, että vetää niihin väliosiin paljon aariaa ja vieläpä mahdollisimman korkealta ja muistaa vielä venyttää tavuja oikein kybällä. Ei pidä paikkaansa. Hengitys-ja laulutekniikka on oltava kunnossa, että pystyy laulamaan "kovaa ja korkealta" (Esim Chaka Khan on mahtava tässä) tai niitä "tositosi-korkeita" huiluääniä, mihin itseasiassa aika harva laulaja kykenee.
Niin siis aika usein kuulee soulia, joka on hieman liikaa ns. pelkkää brassailua kuin oikeaa laulamista tai sitten vaihtoehtoisesti sellaista laiskaa laulantaa, jossa nieleskellään sanoja, eikä mua nyt muutenkaan kiinnosta kuunnella esim. pelkkää äänenavausta koko levyllisen verran. Joskus olisi kiva kuulla sitä, kun laulaja osuu jopa siihen sävelnuottiin.
Myöskin niinkutsumasi "brassailun" (ymmärrän tällä korukuvioiden laulamista) hallinta vaatii laulutekniikkaa, ja paljon paljon harjoittelua. Kaikki eivät tätä toki hallitsekkaan - silloin laulu kuulostaa epävireiseltä ja holtittomalta. Jokaiseen genreen mahtuu toki sekä huonoja että hyviä yrittäjiä, kuten itsekkin sanoit. Ikävää, että olet kuullut paljon huonoa musiikkia. Ehkä liikut väärissä piireissä.

#19 kirjoitettu 03.09.2005 03:38

Mark T. Bird kirjoitti:
OFS, älä välitä meistä linnuista. Meillä ei läheskään aina ole ihmisen tapoja.
Älä huoli, ihan kaikessa ystävällisyydessä ollaan vielä toistaiseksi kinasteltu.

#20 kirjoitettu 03.09.2005 12:21

Original Free Soul kirjoitti:
Jokaisen itseään kunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa edes "Songs in the key of life"-albumi.

Miksi? Minä en omista. Ja tuskin edes tunnistaisin yhtään biisiä kyseiseltä albumilta.

#21 kirjoitettu 03.09.2005 13:16

Original Free Soul kirjoitti:
Jokaisen itseään kunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa edes "Songs in the key of life"-albumi.


Tähän olin tarttumassa itsekin, kunnes muistin etten todellakaan ole musiikintekijä, vaan pelkkä kuuntelijapullukainen.

Nimimerkki Nolla Stevie Wonderia levyhyllyssä

#22 kirjoitettu 03.09.2005 13:30

Original Free Soul kirjoitti:
Myöskin niinkutsumasi "brassailun" (ymmärrän tällä korukuvioiden laulamista) hallinta vaatii laulutekniikkaa, ja paljon paljon harjoittelua.

Mutta "oikeuttaako" teknisesti hyvin suoritettu brassailu brassailun?
Vittuun brassailu jossei se biisiä palvele..

#23 kirjoitettu 03.09.2005 17:07

Original Free Soul kirjoitti:
Alkolukko Mikseriin!

EI :( Pastori oli ihana yöllä taas.

Naiset on parhaita ja saa laulaa niinku lystää. Marko pääs kii! Vika meni kuitenki oikei ja se sitä edeltänytkin jo.

#24 kirjoitettu 03.09.2005 17:17

techrono kirjoitti:
Miksi? Minä en omista. Ja tuskin edes tunnistaisin yhtään biisiä kyseiseltä albumilta.
Suosittelen lämpimästi että vaikka lainaat levyn kirjastosta, ja kuuntelet edes kerran kokonaan läpi. Melkein uskallan veikata, että tunnistaisit albumin biiseistä aikas monta!

#25 kirjoitettu 03.09.2005 23:42

Original Free Soul kirjoitti:
Suosittelen lämpimästi että vaikka lainaat levyn kirjastosta, ja kuuntelet edes kerran kokonaan läpi. Melkein uskallan veikata, että tunnistaisit albumin biiseistä aikas monta!

No ainakaan en osaisi nimetä yhtään Wonderin biisiä vaikka kuulisin ja tunnistaisin... Valitan.


Mutta vastineeksi voin sanoa: Jokaisen itseäänkunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa ainakin Jean Michel Jarren Oxygene -albumi.

#26 kirjoitettu 03.09.2005 23:55

techrono kirjoitti:
No ainakaan en osaisi nimetä yhtään Wonderin biisiä vaikka kuulisin ja tunnistaisin... Valitan.
Not the point. Kuunteles nyt vaan se levy, valittaa ei tarvi.
Mutta vastineeksi voin sanoa: Jokaisen itseäänkunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa ainakin Jean Michel Jarren Oxygene -albumi.
No mä sentään oon kuunnellu sen joskus!

#27 kirjoitettu 04.09.2005 03:50

techrono kirjoitti:
Mutta vastineeksi voin sanoa: Jokaisen itseäänkunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa ainakin Jean Michel Jarren Oxygene -albumi.


Vitut.


Kyllä tärkeämpää on tunnistaa Wonderi. Ei sen nimi turhaan oo Wonder.
Mutta pikkutekijöitä molemmat jos oikeasti musiikista puhutaan.

#28 kirjoitettu 04.09.2005 11:02

JOkaisen itseään kunnioittavan muusikon tulisi kuunnella mahdollisimman paljon erilaista musiikkia ja jättää profetiat makuasioiden lisäksi syrjään. Sex Pistols on vitun jees!

#29 kirjoitettu 04.09.2005 16:13

Johan bongasinkin mielenkiintoisen keskustelun täältä..

Eli eli. Tehdään tämä linjaveto heti selväksi, eli olen OFS:n kanssa samaa mieltä mitä tähän keskusteluun tulee. Sitten aletaan avautua!

Soul on mun mielestä sekä teknisesti äärimmäisen taitavaa laulua, mutta sen lisäksi siitä kuultaa gospelmusiikin- ja "puuvillapeltolaulujen" perintö. Tämä perintö on puolestaan se tekijä, joka erottaa soullaulajat poplaulajista. Molemmat laulavat esimerkiksi siitä, miten mies jätti, mutta poppari laulaa juuri niin kuin laulutunneilla ja harjoituksissa on tehty (jopa ne "korut" tai fiilistelyt on ihan vimpan päälle samanlaiset joka kerta), mutta soullaulaja päästää yksinäisen, petetyn naisen itsessään valloilleen ja antaa sen kuulua. Joskus se on tätä tekniikalla brassailevaa "kovaa ja korkealta", mutta joskus se on itkuista kaipuuta, josta on tekniikka kaukana.

Se, miten tämä ero popparin ja soulmaman välillä on tullut, juontaa mun mielestä juurensa taas nimenomaan "Jumalan musiikkiin" (eli gospeliin). Mustat ovat pienestä pitäneet laulaneet niin paljon suuremmasta rakkaudesta ja suuremmasta tuskasta (rakkaus Jumalaan, orjuus) kuin mitä valkoiset eurooppalaiset, ja vaikka se laulu on irroitettu asiayhteydestään jo ajat sitten, on laulamisen henki/tyyli/tapa itsessään jo ehtinyt muovautua tiettyyn muottiin.

Ja tästä syystä moni valkoinenkin haluaisi laulaa soulisti. Mä itsekin haluan oppia laulamaan soulisti, koska mä haluan oppia antautumaan niille sanoille ja sille tunteelle, ilman että mun tarvii jännittää kestääkö ääni itkun tai huutamisen tai että miltä mä näytän yleisön edessä. Tai kuulostan, sillä joskus ruma laulu kuvastaa tunteita paremmin kuin perinteinen hyvä ääni. Popparien laulu on kuin purkkaa söisi - hetken sitä mässyttää ja sitten sylkäisee pois - sillä he eivät ole valmiita ANTAUTUMAAN jokaisella solullaan ja siksi se onkin pop (eli populääriä eli yleisesti suosiossa) eikä soul (sielusta lähtöisin, "Jumalan ääni"). Siksi soul monia ärsyttääkin, pop on helpommin läpikäytyä ja siksi ajoittain jopa miellyttävämpää.

Mihinkään r'n'b hömpötyksiin mä en jaksa alkaa kommentoimaan mitään, otsikkokin kysyy vain tuosta "soulahtavuudesta". Mutta MTV:tä on ihan turha pelkästään siitä syyttää, se on paljon isompi ja vanhempi ilmiö kuin Suomen r'n'b "tsikut" tietääkään. Niin ja kuunnelkaa se Wonderin levy, ihan joka iikka.

#30 kirjoitettu 04.09.2005 17:59

techrono kirjoitti:
Mutta vastineeksi voin sanoa: Jokaisen itseäänkunnioittavan musiikintekijän tulisi omistaa ainakin Jean Michel Jarren Oxygene -albumi.

Sä oot ihan hyvä jätkä.

#31 kirjoitettu 04.09.2005 18:46

NORTON kirjoitti:
Eli, naiset ( siis ne jotka näin tekevät ) yrittävät laulaa tunteikkaasti, mutta koska heitä ei ole piesty puuvillapelloilla, heillä ei ole varsinaisesti mitään valittamista, ja siksi heidän soulahtavuutensa muuttuu pop-tyyliseksi ulinaksi jossa ei ole tunnetta?

Ei se nyt ihan niin mene. Kaikilla ihmisillä on kuitenkin ne perustunteet olemassa. Kaikki eivät kuitenkaan osaa kanavoida niitä tunteita lauluun mukaan (usein puhutaan myös tulkinnasta), ja siksi esitys jää pinnalliseksi. Tässä on nyt oikeastaan kaksi eri asiaa sotkettu yhteen, eli "soulahtavasti" laulaminen käyttämällä mustan musiikin perinteistä tuttuja maneereja, ja "sielukkaasti" laulaminen, kanavoiden mukaan ne omat tunteet.

Rautalanka-esimerkit:
Soul-laulaja saattaa laulaa sekä "soulahtavasti" että "sielukkaasti" =tulkiten.
Rock-laulaja saattaa laulaa "sielukkaasti" mutta ei käytä soul-maneereja
Pop-laulaja saattaa laulaa "soulahtavasti" mutta ei tulkitse tunteella

tässä näin karkeat esimerkit, mutta ymmärrätte varmaan mitä ajan takaa.

#32 kirjoitettu 04.09.2005 19:54

NORTON kirjoitti:

Miksi naiset laulavat "soulahtavasti"?

Selittäkää minulle, kun en tajua.


Siks ku ne osaa. Oon kyl aika kade...

#33 kirjoitettu 04.09.2005 20:33

Stocco kirjoitti:
Sä oot ihan hyvä jätkä.

#34 kirjoitettu 05.09.2005 12:31

Pallopää astraaliruumis kirjoitti:
Tarkoitit varmaan kaikilla henkisesti terveillä ihmisillä? Tämmöinen yksityiskohta vain, ehkä itselle relevantimpi kuin pääasia tässä keskustelussa.
Niin no, psykopaatithan eivät tietenkään ole kosketuksissa omiin tunteisiinsa, näihän se menee, vaikka toki ihmisiä ovatkin ja näinollen voidaan olettaa, että heilläkin on samat perusinhimilliset valmiudet tunteisiin.

Niin kauas mopot karkaavat...

#35 kirjoitettu 05.09.2005 12:49

Original Free Soul kirjoitti:
Niin kauas mopot karkaavat...

Hehe, hieno kommentti. Mutta näinhän se yleensä täällä menee.

Soul-tyylinen laulu --> Psykopaattien "inhimillisyys"
Onko ykkönen alkuluku --> "Minä tarkoitin sitä, sinä tätä!"
Nestlén boikotointi --> Vegaanit vs. karnivoorit (+1000 muuta eettistä kysymystä)
Vihaa musiikkigenrejä kohtaan --> Onko kappaleessa itsessään jokin "fiilis"
Vapaita suomennoksia biiseistä --> Arvaa alkuperäinen biisi käännöksestä!

jne jne...

#36 kirjoitettu 05.09.2005 21:51

Pallopää astraaliruumis kirjoitti:
Olet kiva kun olet niin tosissasi!

Tärkeistä asioista pitääkin olla.

#37 kirjoitettu 07.09.2005 16:27

Meidän bändin nainen ei kyllä laula tippaakaan "soulahtavasti". Et niin!

#38 kirjoitettu 07.09.2005 17:34

Rojola kirjoitti:
en oo koskaan tosta soul-laulusta innostunu sukupuoleen katsomatta, varsinkaan saatana jos jotku kalkkinaamat yrittää jäljitellä aitoa mustaa saundia.


Rupea katsomaan sukupuoleen niin ehkä alkaa kiinnostaa..?




- Minä luulin että me asumme luolassa..
- Me asumme tunkioluolassa!