Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.09.2005 17:07

Firefoxia käytän.
Koska se on toiminut moitteetta.
Enkä kyllä osaa sitä pitää mitenkään kankeana.
Tai sitten en vain enää käsitä millaiset vaatimukset teillä on selaimille.

#3 kirjoitettu 07.09.2005 17:10

Pastori kirjoitti:
Firefoxia käytän.
Koska se on toiminut moitteetta.
Enkä kyllä osaa sitä pitää mitenkään kankeana.
Tai sitten en vain enää käsitä millaiset vaatimukset teillä on selaimille.


Ihan samoilla linjoilla.

#4 kirjoitettu 07.09.2005 17:15

Itse ainakin käytän Mozillaa, koska se on helposti personoitavissa, eikä välttämättä häviä nopeudessakaan Operalle, kun asetukset on säädetty kohdalleen. Kyllähän se Operakin tuli rekisteröityä, kun ilmaisia koodeja jakelivat, mutta Firefox on silti ykkösselain. Operaa käytän lähinnä HTML:n testailuun ja muuhun satunnaisempaan. Macillä tosin tuntuu Opera olevan vähän vakaampi syystä tai toisesta, mutta eiköhän nekin ongelmat korjaudu Deer Parkin julkaisun jälkeen.

opular&numpg=10&pageid=2" target="_blank" class="bb-url">Täältä löytyy 600 hyvää syytä käyttää Mozillaa.

#5 kirjoitettu 07.09.2005 17:30

Faiörfoksi on käytössä. En ole personoinut sitä ollenkaan enkä ole muutenkaan kovin cool.

Totesin sen hyväksi selaimeksi lähinnä noiden tabien ansiosta. Niitä ei IE:stä löytynyt. Onhan se nyt kätevää kun ei tarvitse ladata edellistä sivua uudelleen jos tietää palaavansa sinne, senkun sulkee sen avaamansa uuden tabin tai sitten jättää sen auki ja siirtyy edelliseen tabiin. Kätevää, vaikka niitä välillä aukeaakin jotenkin mystisesti ainakin 30..

Ja kyllä on ihan niin että Firefoxikin voi kaatua ja minulla kaatuileekin, lähes päivittäin.



Pesukarhu etsii syötävää. Sillä taitaa olla suden nälkä.

#6 kirjoitettu 07.09.2005 18:11

Käytänpi firefoxia, ja tämä pelittää mielestäni hyvin. Lopetin IE:n käytön puolisen vuotta sitten kun alkoi temppuilemaan. Joihinkin firefoxin temppuihin en ole vielä ehtinyt tottua, joten tässä elämässä tietokoneen kanssa on aina jotain uutta ja mielenkiintoista odotettavana.

#7 kirjoitettu 07.09.2005 18:18

Tonkku kirjoitti:
Mutta kertokaa toki eroavaisuuksia joista on oikeesti hyötyä tietokoneen päivittäisessä käytössä, luen mielelläni.

No ennen kaikkea ne välilehdet. Nekin tosin taidettiin lisätä jo nyt uusimman version myötä IE:henkin...


Itse käytän Operaa enkä vaihtaisi mistään hinnasta. Kävin tuossa veljeni luona, joka on Firefox-miehiä, ja suoraan sanottuna vittuunnuin aivan suunnattomasti selaillessani nettiä tuliketulla koska sen jotkut ominaisuudet ovat niin uskomattoman rasittavia oopperaan verrattuna. Suorastaan euforinen helpotus oli palata kotona takaisin tuttuun ja turvalliseen Operaan, jossa välilehtiäkin saa ilman hankalia useamman näppäimen pikanäppäilyjä...

Suurin etu Operassa Firefoxiin nähden on mielestäni mouse gesturet. Niiden avulla selailu on vain uskomattoman paljon kätevämpää ja nopeampaa kuin vaikkapa pikanäppäimillä. Esimerkiksi edelliseen tai seuraavaan sivuun pääsee vetämällä hiiren kakkosnapilla vasemmalle tai oikealle... Uusia välilehtiä saa vaikka vetämällä kakkosnappi pohjassa alaspäin yms. Mouse gestureihin kun tottuu niin IE:llä tai Firefoxilla selaaminen tuntuu rasittavan hitaalta ja kankealta.

#8 kirjoitettu 07.09.2005 18:19

Operassakin on tabit. Sitäpaitsi, kun tabin sulkee vahingossa, tarvitsee painaa vain Undo (Ctrl-Z) ja tabi aukeaa tasan samaan kohtaan samaa sivua, missä se oli aikaisemmin. Mitä Firefoxiin tulee, ainakaan peruspaketin kanssa sama ei onnistu, pitää avata uusi tabi ja kirjoittaa sivun osoite kenttään. Tarkoitan Operan käyttäjäystävällisyydellä suurelta osin tällaista joustavuutta. Väärää linkkiä klikattuaan, edelliselle sivulle ja täysin samaan tilanteeseen on helppo palata Back-nappulalla. Undo-nappi auttaa monenlaisissa muunlaisissa tilanteissa.

Yksi Operan hyvistä puolista on lomakkeiden kanssa työskentely. Nytkin voin iloisesti painaa Back-nappulaa ja sitten jälleen Forward ja tämä sama teksti on edelleen tässä samassa kentässä. Opera ei siis turhaan lataa sivuja uudelleen vaan näyttää vanhan sivun muistista ja samalla säilyttää myös tällaiset sivuun tehdyt muutokset ja scrollbarin sijainnin yms.

Operalla surfaaminen pelkkää näppistä käyttäen on myöskin asia, jota ei vaan voi tehdä enää kätevämmäksi. Firefoxilla voi perustilassa selata joko Tab-näppäimellä linkkejä sivun ylhäältä alas (ylhäältä alas tarpeeksi monta kertaa kunnes se oikea linkki vihdoin osuu kohdalle), tai sitten käyttää "Caret Browsing"-ominaisuutta, millä nuolinäppäimillä seikkaillaan tekstin ja linkkien seassa.
Operalla vain Ctrl-pohjaan ja nuolinäppäimillä voi selata linkkejä yms. pitkin ylös, alas, vasemmalle, oikealle. Samalla kun navigaatio onnistuu näin, Tab-näppäin on laitettu selaamaan vain tekstikenttiä ym. lomake-elementtejä. Tabilla voi esimerkiksi mikseri.netissä hypätä parilla painalluksella login-tekstikenttään, kirjoittaa tunnukset ja kirjautua näin mikseriin. Hiireen ei tarvitse missään vaiheessa koskea.

Mulla Opera kaatuu todella harvoin. Alustana Win2000. Muutenkin se käyttäytyy hyvin kevyesti, vaikka onkin vähän raskaaksi haukuttu ja sitä varmasti onkin. Jos jotain raskaampaa Cubase-sessiota työstää samalla tms. niin Operan vaikutuksen kyllä huomaa, kun VST:t tökkii.

Joo, olen Opera-friikki ja yritän kuumeisesti todistaa Operan puolesta välillä muita selaimia törkeästikin mollaten. Antakaa anteeksi. Firefox on ihan kiva, eikä sitäpaitsi lähellekään IE:n kaltaista kuraa.

Mitä tuohon IE:seen muuten tulee, sen puutteita ei välttämättä huomaa ennenkuin on yrittänyt tehdä w3c-hyväksyttyjä tai edes usealla selaimella suhteellisen samannäköisiä internet-sivuja, tai kokeillut Operaa. Sen puutteellisuuden huomaa myös siinä vaiheessa, kun koneelle livahtaa jostain jotain kutsumattomia vieraita.

Ai niin, vielä Operaan, Firefoxiin, Internet Exploreriin ja tietoturva-kysymykseen.

"As of July 2005, Secunia has reported 3 unpatched vulnerabilities in Firefox (with the most serious one marked "less critical"), versus 20 for Internet Explorer (with the most serious one marked "highly critical"), and 0 for Opera."

K-mikko muokkasi viestiä 18:48 07.09.2005

Operan puolesta vielä mainittava erittäin käytännöllisestä download-managerista ja kätevästä POP3/IMAP-sähköpostiohjelmasta. Nämähän siis kuuluvat selaimeen, eikä niitä tarvitse erikseen latailla.

#9 kirjoitettu 07.09.2005 18:37

Siis kuinka monta minuuttia noissa kaiken maailman mousegestureteissa oikein voittaa? Kuka on kellottanut? Kertokaa mulle tulos ja äkkiä!


Saman verran kuin ohituksissa. Eli seuraavissa liikennevaloissa nähdään...
Itse pystyn kyllä käyttämään joustavasti niin Operaa, Firefoxia kuin IEtäkin. Että taitaa se vika olla käyttäjissä.
Taas...

Enemmän häirittee jos joutuu käyttämään vasurin konetta.

#10 kirjoitettu 07.09.2005 18:42

K-mikko kirjoitti:
Yksi Operan hyvistä puolista on lomakkeiden kanssa työskentely. Nytkin voin iloisesti painaa Back-nappulaa ja sitten jälleen Forward ja tämä sama teksti on edelleen tässä samassa kentässä. Opera ei siis turhaan lataa sivuja uudelleen vaan näyttää vanhan sivun muistista ja samalla säilyttää myös tällaiset sivuun tehdyt muutokset ja scrollbarin sijainnin yms.


Tämä on varmaan se kivoin juttu Operassa perus Mikseristille silloin, kun Mikseri sattuu jökkimään. Ja ne hiirieleet säästää mukavasti nuoren miehen rasittuneita ranteita. Kaikkia selaimia tulee käyteltyä, mutta Opera istuu käteen parhaiten.

#11 kirjoitettu 07.09.2005 18:51

K-mikko kirjoitti:
Olen hiljalleen alkanut kiinnostua Mozilla Firefoxin suuresta suosiosta, koska mun mielestä Mozillan tavoin käytännössä ilmainen Opera on jäykkää Mozillaa niin huomattavasti monipuolisempi ja erityisesti käyttäjäystävällisempi. Nyt sain tämän vielä rekisteröityä, kun kymmenenvuotiaan Operan tekijät juhlivat ja antoivat ilmaisia serial-koodeja ihmisille. Onko Mozillassa joku erityinen vahvuus, mitä en ole vaan sattunut löytämään?

Mutta älä provosoidu aloituksesta... Kerro mitä selainta käytät, miksi ja mitä mieltä olet siitä tai muista selaimista?


Mozillan suojauspäivitykset ovat paremmalla tasolla kuin Ie:n. Internet Explorer lataa käyttäjän tietämättä kaikkea paskaa koneelle jonka Mozilla osaa blockkia. Siis käytön aikana kun esim kirjoitat tänne viestiä. Että suosittelen Mozillaa.

Jos et usko, niin skannaa konees spybothilla.

#12 kirjoitettu 07.09.2005 19:02

Niin, ja myös tekstikentän kaiken tekstin saa valittua Operassa kolmoisklikkaamalla, kun Firefoxissa pitää käytellä ctrl+a:ta. Myös kätevä on linkkejä pastettaessa ominaisuus "paste and go", jolloin ei tarvitse enää erikseen enteriä painaa... Juuri tällaiset pienet ominaisuudet ja joustavuus ovat Operan vahvuuksia, ja kun noihin hienostelu-ylellisyyksiin tottuu niin ärsyttää jos niitä ei toisessa selaimessa ole...

#13 kirjoitettu 07.09.2005 21:13

Rojola kirjoitti:
firefox ei kaadu KOSKAAN.

VÄÄRIN. Mun firefoxista vaurioitui profiili ja uudelleen asentamisenkin jälkeen se on kaatuillut.


Windows on windows.

#14 kirjoitettu 07.09.2005 21:22

Tonkku kirjoitti:
Kerronpa teille salaisuuden. En edes tiedä mitä eroja selaimilla on.
Ei miulla muuta. IE on ja pysyy koska ei ole tullut koskaan tarvetta edes miettiä mitä muut voisi tarjota. Elämä on helppoo..aina välillä.

Mutta kertokaa toki eroavaisuuksia joista on oikeesti hyötyä tietokoneen päivittäisessä käytössä, luen mielelläni.


Tietoturva IE:ssä on ihan lapsenkengissä.
Välilehdet vähentävät koneen rasitusta

#15 kirjoitettu 07.09.2005 21:28

techrono kirjoitti:

Suurin etu Operassa Firefoxiin nähden on mielestäni mouse gesturet.



Ei enää

#16 kirjoitettu 07.09.2005 21:33

Käytin vähän aikaa sitten vielä Firefoxia, mutta sitten se alkui kaatuilemaan aika pahasti. Operaa nyt oon käytellyt ja mainiosti toimii eikä banneriakaan ole.

#17 kirjoitettu 07.09.2005 21:35

Sandman kirjoitti:
Mozillan suojauspäivitykset ovat paremmalla tasolla kuin Ie:n. Internet Explorer lataa käyttäjän tietämättä kaikkea paskaa koneelle jonka Mozilla osaa blockkia. Siis käytön aikana kun esim kirjoitat tänne viestiä. Että suosittelen Mozillaa.

Jos et usko, niin skannaa konees spybothilla.


Kantsii lukea viestit kokonaan. Mun koneessa ei ole selaimen kautta tullutta roskaa lainkaan, koska käytän Operaa. Jos luet jälkimmäisen viestini, siitä selviää että Opera ei ole pelkästään IE:tä edellä tietoturva-asioissa, se hakkaa myös Firefoxin. Vrt. Secunian raportti.

#18 kirjoitettu 07.09.2005 21:42

Kaurismaki kirjoitti:
Ei enää

Kyllä tiedän, että ne saa pluginina. Operassa vain kaikki hyvät ominaisuudet ovat oletuksena käytössä, en jaksa tuunailla selaintani etsien läjästä plugareita ne mitkä haluan. Totta kyllä, että Opera on ehkä raskaampi kuin Firefox juuri niiden kaikkien ominaisuuksiensa takia, joita ei välttämättä tarvitse...

techrono muokkasi viestiä 21:49 07.09.2005

Ennen irkkasinkin Operalla kun siinä on "sisäänrakennettu" IRC-client, nykyään käytän puttya.

#19 kirjoitettu 07.09.2005 22:39

Ladatkaapas Firefoxin omistajat tämä:
http://www.totalidea.c...

Nopeuttaa surffaamista huomattavasti, varsinkin hitaammilla koneilla.

#20 kirjoitettu 07.09.2005 23:15

K-mikko kirjoitti:
Kerro mitä selainta käytät, miksi ja mitä mieltä olet siitä tai muista selaimista?


Käytän tällä hetkellä Mozilla Firefoxia, joka on, kuten jo mainittu, Internet Exploreria paljon parempi selain todella monessa mielessä. Operaa en ollut kokeillut ennen tätä päivää johtuen silkasta laiskuudesta. Viestiketjun nähdessäni päätin sen kuitenkin vihdoin latailla.

Ja ihan vakuuttava selainhan tuo onkin. Etenkin sivujen muistiin jättäminen backward-forward -selauksessa on todella hieno ominaisuus. Ainoa miinus Firefoxiin verrattuna on noiden pluginien vähyys. Löysin toki Firefoxissa käyttämiäni plugareita vastaavat systeemit, joista toinen jopa asentui vaivatta, mutta toisen asentaminen olisi vaatinut aikamoista koodaamista. Opera kuitenkin vakuuttaa siinä määrin, etenkin tuon tietoturvansa puolesta, että saatan ottaa sen täysipäiväisesti ykkösselaimekseni. Nyt vielä "siirtymävaiheessa" pidän tuota tuttua Firefoxia rinnalla.

#21 kirjoitettu 15.09.2005 13:31

Firefox ei ole sen ihmeellisempi tai parempi kuin IE, ensinnäkin itselläni ei ole esiintynyt yhtään ongelmaa mistä IEstä valitetaan. Mikä johtuu varmaankin siitä että on nämä hotfixit ja suojauspäivitykset ym. ladattu ja palomuuri päällä.
Firefox toimii ehkä hitusen ripeämmin mutta IE käynnistyy nopeammin.
Eniten ärsyttää se että FF ei kysy katkaistaanko nettiyhteys kun selain suljetaan, tämän takia on jäänyt yhteys parikin kertaa tunniksi päälle.
(90% on adsl mutta meikäläinen kuluu vähemmistoon)
FF on aina valittamassa että ei löydy sitä ja sitä liitännäistä.
Valinnan lopputulos riippuu mielialan mukaan ja sen kumman logosta pitää enemmän.

#22 kirjoitettu 15.09.2005 13:33

spiritworld kirjoitti:
Firefox ei ole sen ihmeellisempi tai parempi kuin IE, ensinnäkin itselläni ei ole esiintynyt yhtään ongelmaa mistä IEstä valitetaan.


TABien puute?

#23 kirjoitettu 15.09.2005 13:38

Haava kirjoitti:
spiritworld kirjoitti:
Firefox ei ole sen ihmeellisempi tai parempi kuin IE, ensinnäkin itselläni ei ole esiintynyt yhtään ongelmaa mistä IEstä valitetaan.


TABien puute?


Itse päosin käytän Firefoxia. Mutta saako firefoxissa niinkuin operassa että kaikki linkit ja ikkunat avautuisivat automaattisesti niihin tabeihin ettei tarvitsisi aina linkkiä klikatessa valita oikeella hiirennapilla että se avaa sen tabiin eikä uutta selainta?

#24 kirjoitettu 15.09.2005 13:42

zood kirjoitti:

Mutta saako firefoxissa niinkuin operassa että kaikki linkit ja ikkunat avautuisivat automaattisesti niihin tabeihin ettei tarvitsisi aina linkkiä klikatessa valita oikeella hiirennapilla että se avaa sen tabiin eikä uutta selainta?


Se tabi aukeaa hiiren keskinapista automaattisesti. Kylä sen varmasti saa säädettyä vasempaakin nappiin suoraan, mutta paha tarkemmin sanoa, kun itsellä ei ole ollut tarvetta.

#25 kirjoitettu 15.09.2005 13:46

Haava kirjoitti:
Se tabi aukeaa hiiren keskinapista automaattisesti. Kylä sen varmasti saa säädettyä vasempaakin nappiin suoraan, mutta paha tarkemmin sanoa, kun itsellä ei ole ollut tarvetta.


Voi hitto, no enpä tullut tollastakaan kokeilleeksi kyllä taas elämä näyttää valoisammalta hetkisen. Eka tuskailin ettei mulla oo keskinappia, mutta onhan tossa tuo rulla ja sitäkin voi painaa ilman että aina tulee ne typeräs scrollausnuolet tohon ruudulle

#26 kirjoitettu 15.09.2005 14:08

Jos painaa shift-pohjassa linkkiä niin se aukeaa uuteen ikkunaan ihan kaikilla ohjelmilla ainakin windows-ympäristössä. Toimii myös kansioita aukoessa.

Henrik Olofsson muokkasi viestiä 14:18 15.09.2005
Tää avaa siis kokonaan uuden selaimen, mutta väliäkös hällä.

#27 kirjoitettu 15.09.2005 14:51

Henrik Olofsson kirjoitti:
Jos painaa shift-pohjassa linkkiä niin se aukeaa uuteen ikkunaan ihan kaikilla ohjelmilla ainakin windows-ympäristössä. Toimii myös kansioita aukoessa.

Henrik Olofsson muokkasi viestiä 14:18 15.09.2005
Tää avaa siis kokonaan uuden selaimen, mutta väliäkös hällä.


Ctrl pohjaan ja se aukaisee tabiin. Helpompaa kuitenkin sillä rullalla on painaa, jos sellainen hiirestä löytyy.

#28 kirjoitettu 15.09.2005 20:27

Firefoxin oon ny ihan vähän aikaa sitte ottanu käyttöön, ja todennu tän huomattavasti IE:tä paremmaks. Ei tarvi kärsiä enää pop-upeista eikä turhista bannereista, ja kivemman näkönen

#29 kirjoitettu 16.09.2005 08:16

K-mikko kirjoitti:
Kantsii lukea viestit kokonaan. Mun koneessa ei ole selaimen kautta tullutta roskaa lainkaan, koska käytän Operaa. Jos luet jälkimmäisen viestini, siitä selviää että Opera ei ole pelkästään IE:tä edellä tietoturva-asioissa, se hakkaa myös Firefoxin. Vrt. Secunian raportti.

Niihän mä luin! Lueppa sie viestit nii että näät mitä niis lukee! Internet Explorer päästää läpi! Testattu on moneen kertaan! Hyvät siulle jos et sitä käytä!

Operasta en tiedä vittuakaan, mutta Mozilla blockkii itel kaiken tarvittavan!

#30 kirjoitettu 16.09.2005 08:32

Mie olen aivan täysin Firefox-miehiä. Opera olisi muuten minulle hyvä vaihtoehto mutta en vain yksinkertaisesti pidä siitä että selain yrittää tarjota kaiken yhtäaikaa, eikä kummallisempaa personointia juurikaan ole.

Firefox on valintani juuri tuon takia. Kevyehkö selain josta voin kohtuuhelposti muokata aivan oman itseni näköisen härpätyksen, omilla toiminnoillani, mitä ne sitten ikinä ovatkaan.

Kaikki kunnioitus Oopperaa kohtaan mutta nou tänks.
-H

#31 kirjoitettu 16.09.2005 09:46

K-mikko kirjoitti:
Olen hiljalleen alkanut kiinnostua Mozilla Firefoxin suuresta suosiosta, koska mun mielestä Mozillan tavoin käytännössä ilmainen Opera on jäykkää Mozillaa niin huomattavasti monipuolisempi ja erityisesti käyttäjäystävällisempi. Nyt sain tämän vielä rekisteröityä, kun kymmenenvuotiaan Operan tekijät juhlivat ja antoivat ilmaisia serial-koodeja ihmisille. Onko Mozillassa joku erityinen vahvuus, mitä en ole vaan sattunut löytämään?


Moi, olen Raikku_ ja käytän Operaa.

Niin, minuakin tuo FF:n suuri suosio jossain vaiheessa ihmetytti ja kysyin kerran työkaverilta, joka vähän väliä hehkutti FF:n ominaisuuksia (jotka siis yleensä olivat Operassa jo tuttua kamaa..) miksi se nyt sitten on niin ylivoimainen. Kaikki muut argumentit pystyin ampumaan suht. hyvin alas, paitsi tätä:

Se on Vapaa!

Tämä ominaisuushan usein näyttää korvaavan softista vakaviakin puutteita, minulle riittää ilmainen FF on kylläkin tullut siitä eteenpäin, en ole laiskuuttani/ajanpuutteeltani viime aikoina tutkinut, kun kerran on jo toimiva selain ja sen komennot suht. hyvin selkäytimessä.

Itse olen Operoinut versiosta 4 (ehkä jopa 3?), siihen aikaan se oli kiistaton ykkönen jos halusi saman selaimen sekä Windowsiin että Linuxiin. (Netscape Navigator oli historiaa ja FF ei vielä lähelläkään käyttökelpoista).

(Hieman tuossa Opera 8:ssa kismittää että "Create Linked" on poistunut.. hiton näppärä tapa selailla esim. kuvagallerioita.)

#32 kirjoitettu 20.09.2005 19:53

Tällä päivämäärällä Oopperastakin lähti bannerit:

http://www.opera.com/