Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.01.2006 10:52

Kana. Sitä tarvittiin alla pollo -pizzassa muinaisen kiven aikakaudella.

#3 kirjoitettu 29.01.2006 11:16

Ravana kirjoitti:
Haava:

Niin... Siis kumpi oli ensin, muna vai kana?

Tätä kysymystä voi lähestyä kahdelta suunnalta.

Suoraviivainen looginen lähetymistapa:

Jo ennen kanoja oli olemassa eläimiä, jotka munivat.... Siis muna.

Kun muutamme kysymyksen järkevämpään muotoon pääsemme pohtimaan sitä mitä ihmiset yleensä tarkoittavat tuolla kysymyksellä: Kumpi oli ensin: Kanan muna vai Kana.

Tämä on oikeastaan melkopitkälle määrittely kysymys. Miten määritellään kana. Evoluution tuloksinnassa on jossain vaiheessa syntynyt haara, joka on alkanut muuttua hitaasti kanaksi kutsumammeksi olennoksi. Tänä aikana se on kokoajan muninut uusia olentoja. Missä vaiheessa tämä kanaa edeltänyt olento on sitten muuttunut kanaksi? Suoraviivaista rajaa ei voi vetää. Jos kuitenkin otamme tarkan mustavalkoisen lähestymisen tähän, niin voimme esittää uuden kysymyksen: Eikö kananmuna määritell siten, että se on kanan muniva? vaiko siten, että se on muna, jonka sisällä on kanan poikanen? Ihan riippuen tuosta määrittelystä saamme vastauksen kysymykseemme.

----

Niin, näitä on jo.

En edelleenkään usko tuohon väittämään.

Muna oli ensin, sillä eliön elämän aikana tapahtuvat, eliöön itseensä eikä sen jälkeläisiin vaikuttavat muutokset jotka olisivat voineet tehdä esi-kanasta kanan, eivät olisi periytyneet sen jälkeläisille.
Periytyvät ominaisuudet, eli siellä sukusoluissa tapahtuvat geneettiset ominaisuudet eivät vaikuta suoraan niitä kantavaan yksilöön, vaan vasta jälkeläisiin.

Mutaatio on hassu asia.

Muna oli ensin.

#4 kirjoitettu 30.01.2006 08:47

Zitru kirjoitti:

Muna oli ensin, sillä eliön elämän aikana tapahtuvat, eliöön itseensä eikä sen jälkeläisiin vaikuttavat muutokset jotka olisivat voineet tehdä esi-kanasta kanan, eivät olisi periytyneet sen jälkeläisille.


Ei tuolla ole mitään tekemistä vastaukseni kanssa. Ihan sama kenelle mutaatio tapahtuu.

Lueppa nyt tämä uudeleen: "Eikö kananmuna määritell siten, että se on kanan muniva? vaiko siten, että se on muna, jonka sisällä on kanan poikanen? Ihan riippuen tuosta määrittelystä saamme vastauksen kysymykseemme."

Riippuen kummin määrittelemme saamme vastauksen kumpi oli ensin.

#5 kirjoitettu 30.01.2006 13:17

Haava kirjoitti:
Ei tuolla ole mitään tekemistä vastaukseni kanssa. Ihan sama kenelle mutaatio tapahtuu.

Lueppa nyt tämä uudeleen: "Eikö kananmuna määritell siten, että se on kanan muniva? vaiko siten, että se on muna, jonka sisällä on kanan poikanen? Ihan riippuen tuosta määrittelystä saamme vastauksen kysymykseemme."

Riippuen kummin määrittelemme saamme vastauksen kumpi oli ensin.

No ollaan me tästä joskus väitelty parin viestin verran, muistan hyvin.

Mun mielestä muna on ikään kuin suojakotelo tulevalle kanalle, jolloin sen 'omistaa' selvästi se munan sisällä oleva.
Kananmunasta tulee kana, mutta ensimmäinen kananmuna ei välttämättä tullut kanasta.
Eihän kana välttämättä huomaa jos sen hautoma muna vaihdetaan johonkin samanmuotoiseen, mutta alkio kyllä taatusti huomaa, kun se oikeastaan on se muna.

#6 kirjoitettu 30.01.2006 13:40

Zitru kirjoitti:

Mun mielestä [...]


Tuo alku tuossa oikeastaan selitää jo sen kaiken. Toisenlainen lähetymistapa on ihan yhtä perusteltu.

#7 kirjoitettu 30.01.2006 14:06

Minulla oli ensin muna ja nyt minulla on kana, johon sitä voin.. hmm.. dipata. Ja se kana on muuten todella hot. Suorastaan tipu!

#8 kirjoitettu 30.01.2006 14:09

Haava kirjoitti:
Tuo alku tuossa oikeastaan selitää jo sen kaiken. Toisenlainen lähetymistapa on ihan yhtä perusteltu.

Niin on.

Mites tilanne jossa kana kuolee juuri paria sekuntia ennen kuin se pullauttaa munan? Onko muna tällöin kanan munima, vai vain kanasta ulos pullahtanut kanan muna?

Zitru muokkasi viestiä 14:09 30.01.2006

Oikeastihan tuohon kysymykseen voisi näsäviisastellen vastata että muna oli ensin, koska ennen kanaakin oli munivia olentoja.

#9 kirjoitettu 30.01.2006 15:00

Zitru kirjoitti:

Oikeastihan tuohon kysymykseen voisi näsäviisastellen vastata että muna oli ensin, koska ennen kanaakin oli munivia olentoja.


Lueppa se vastaukseni tuosta Ravanan viestistä.

#10 kirjoitettu 30.01.2006 15:28

Haava kirjoitti:
Lueppa se vastaukseni tuosta Ravanan viestistä.

Johan minä sen luin. Luuletko että keksisin itse jotain noin älykästä?

#11 kirjoitettu 30.01.2006 15:35

Zitru kirjoitti:

Luuletko että keksisin itse jotain noin älykästä?


Jotain NOIN "älykästä"? No tottapuhuen kyllä luulen.