Mikseri.netin genrepolitiikka

Kirjoittaja	Mikseri.netin genrepolitiikka
Silven2. 311 viestiä	#1 kirjoitettu 12.06.2006 22:22 Päivää. Asetin Forum -hakuun sanan "Genre", ja hakukriteeriksi "Näytä aktiiviset aiheet 1000 päivän aikana". Hakutuloksia löytyi useita, ja vanhimmat keskustelut tähän mystiseen genre -sanaan liittyen olivat vuodelta 2004. Aiheesta on siis rupateltu melko lailla ennenkin mikseri.netin historiassa. Lueskelin pitkän tovin erilaisia genrekeskusteluja muodostaakseni hyvän yleiskäsityksen siitä, miten erilaiset genreasiat koetaan tällä sivustolla käyttäjien keskuudessa. Paljon oli pohdintaa, hyviä kannanottoja, asiatekstiä ja sitten tietysti ne pakolliset "forumpeeloilut" ja "ydinryhmän" vittuilut. Varsinainen syy sille, miksi nyt kirjoitan taas tästä vanhasta genreaiheesta, liittyy parannusehdotuksiin ja siihen, miksi jotkut genret vain yhä puuttuvat tuolta biisihaun genrelistasta, monista parannus- ja genrelisäysehdotuksista huolimatta. Huomasin, että monet käyttäjät ovat esittäneet aivan järkeviä ja rakentavia ehdotuksia listasta puuttuvien musiikkityylien lisäämiseksi sinne biisihaun listaan. Mkseivät parannusehdotukset ole johtaneet muutoksiin tai parannuksiin, vaikka monet genrelisäysehdotukset ovat saaneet vankan tuen käyttäjien keskuudessa? Muutamia aivan järkeviä genrejä on ehdotettu lisättäväksi genrelistaan esim. humppa, iskelmä, Video Game Music (VGM) jne. Nämä genre-ehdotukset miellyttävät allekirjoittanutta itseään. En listaa nyt kaikkia ehdotuksia tänne, lukekaa itse forumista kaikki eri genre-ehdotukset, ja miettikää itse, mitkä niistä ovat tarpeellisia. Monien käyttäjien mukaan liika pilkkominen moniin eri alagenreihin vaikeuttaa musiikin löytämistä ja sekoittaa kokonaiskuvan. Jotkut ovat sitä mieltä, että genrejä on jo aivan tarpeeksi ja liikaakin, eikä niitä enää tarvita lisää. Ylläpidon mukaan genrejä voidaan lisätä tarpeen mukaan silloin tällöin, tai jos joku onnistuu perustelemaan jonkin listasta puuttuvan genren tarpeellisuuden kokonaisuuden kannalta. Mitä mieltä itse olet? Pyörittelin äsken tuota biisihakua ja genrelistaa... Hakutuloksia: Electronic >> Doomcore: "Haullasi löytyi 6 biisiä". Electronic >> Filter House: "Haullasi löytyi 4 biisiä". Electronic >> Jazz-House: Haullasi löytyi 12 biisiä"... Huomaatteko? Mitenkään väheksymättä kyseisten musiikkityylien edustajia tai säveltäjiä, ihmettelen vain, miten listasta voi löytyä tuollaisia minoriteetti-ilmiöitä, kun ei sieltä löydy edes iskelmää, vaikka Suomessa elämme ja suuri osa kansasta tunnustaa iskelmän tärkeäksi ja ihan oikeaksi genreksi. Entisaikojen monet humppanikkarit kuten esim. Helismaa, Kärki, Lavi, Malmstén ja monet muut kääntyilevät haudoissaan, kun uudet polvet lisäilevät joitakin Schrink-Schrankz -sävellyksiään tänne. Kävelkäämme levykauppaan, ja kyllä sieltä iskelmää löytyy, monien muiden musiikkityylien ja osastojen lomasta. Jos sävellän neljä humppakappaletta ja lataan tänne, onko tarve humppagenrelle siten syntynyt? Electronic Filter House -genren määräytymiseksi ja listalle lisäämisen tarpeeseen on riittänyt neljä kappaletta. Vai miten tämä homma toimii? Ensin biisit ja sitten genre, vaiko toisinpäin? Mielestäni tämän sivuston moderoijat eli ylläpito ovat nyt menneet aavistuksen verran metsään näissä genreasioissa , koska biisihaun listassa on esimerkiksi Electronic -genren alagenrejä noin 90 kappaletta, mutta listasta ei löydy yhtä humppaa ja yhtä iskelmää. Onko niiden ohjelmointi ja lisäys niin vaikeaa? En nimittäin tunne alaa. Arvostan ohjelmointitaitojanne ja sivuston olemassaoloa sydämeni pohjalta, en ole kiittämätön, mutta hiukan kriittinen terveellä tavalla. Ja parannusehdotukset kaivataan, eikö? Onko esim. humppa- tai iskelmägenrelle sitten tarvetta? Onko mikserissä humpan tekijöitä tai uuden ajan iskelmänikkareita? En tiedä, kun en voi etsiä biisihaulla, kun ei ole sopivaa genreä valittavana. Mitä muita genrejä puuttuu? Kertokaa toki, pallo on nyt teillä. Itseäni vaivaa todella paljon ainakin humpan ja iskelmän puuttuminen suomalaiselta musiikkisivustolta. Enkä aio perustella sen tarkemmin tarvetta niiden olemassaololle. Käyttäjät ja suomalainen kulttuuri sekä maamme musiikillinen historia sekä perinteet puhukoot puolestani. Kerro.
^	Vastaa Lainaa

JM 18460 viestiä	#2 kirjoitettu 12.06.2006 22:35 Humppaa on jo ehdotettu. Todellakin, mainitsemasi humppa ja iskelmä ovat hyvin olennaisia osia suomalaista kevyttä musiikkia, olipa mikseriläisten enemmistö sitten vähän vähemmän tai jopa vielä vähän vähemmän näistä genreistä kiinnostunut. Eli humppa ja iskelmä ovat minusta täysin "selviä tapauksia" - pitäisi lisätä. Tämä ei tietenkään tarkoita, että esim. Doomcore (en edes tiedä mitä se on) pitäisi listalta poistaa. Jos tuollainen genre on, niin olkoon, ehkäpä joku päivä otan tuostakin genrestä selvää.
^	Vastaa Lainaa
medium	#3 kirjoitettu 13.06.2006 00:03 VGM
^	Vastaa Lainaa
jarpat 379 viestiä	#4 kirjoitettu 13.06.2006 11:58 Moon kans sitä mieltä, että sellasten genrejen, jotka jokainen snaijaa, pitäs olla valittavissa. Just siis kaikki perusasiat, humppa ja bluegrass ny ainakin. Se on sit erijuttu, että onko ihan tarpeen olla olemassa alalajin alalajin alalajin alalajin eri tyylivariaatioita omina genreinään... Toi genrelista vois itessään olla melko lyhyt, jos siitä vaan sit "lajia" klikkaamalla sais sit näitä alalajeja auki lisää ja niin edelleen. Mut joo, genreosastolla ois parannettavaa.
^	Vastaa Lainaa
bze 2682 viestiä Ylläpitäjä	#5 kirjoitettu 13.06.2006 12:22 Lähtökohtaisesti tuo lista on tehty siitä näkökulmasta minkä tyylilajien tekijöitä täältä löytyy. Nuo muutamat kuriositeetit kuten mainitut doomcore, filterhouse (tai mulletcore..) jne. ovat ihan perusteltuja valintoja. Vaikka Suomi nyt onkin iskelmää ja humppaa täynnä niin kuinka monta vakavaa em. tyylien edustajaa täällä on? Tuonne ei viitsisi tehdä lisäyksiä siltä pohjalta että on marginaalinen mahdollisuus saada joku humppapumppu tänne levittämään materiaalia. Mikäli tietylle musiikille ei löydy "oikeaa" lokeroa niin aina voi soveltaa, esim. videogame music -tyylin kohdalla sid, chip tai soundtrack.
^	Vastaa Lainaa
JM 18460 viestiä	#6 kirjoitettu 13.06.2006 22:32 bze kirjoitti: Lähtökohtaisesti tuo lista on tehty siitä näkökulmasta minkä tyylilajien tekijöitä täältä löytyy. Nuo muutamat kuriositeetit kuten mainitut doomcore, filterhouse (tai mulletcore..) jne. ovat ihan perusteltuja valintoja. Vaikka Suomi nyt onkin iskelmää ja humppaa täynnä niin kuinka monta vakavaa em. tyylien edustajaa täällä on? Tuonne ei viitsisi tehdä lisäyksiä siltä pohjalta että on marginaalinen mahdollisuus saada joku humppapumppu tänne levittämään materiaalia. Njoo.. onhan se tietty niin, että aika vähän "oikeaa" humppaa mikseristä varmaankin tulisi löytymään, mutta noin ajatellen sen genren osaa suomalaisessa musiikkimaailmassa niin "ihan periaatteen vuoksi" se ois ihan kiva tuolla olla..
^	Vastaa Lainaa
puuppa	#7 kirjoitettu 13.06.2006 23:40 No onhan Eläkeläisetkin käsittääkseni humppaa vaikka tekevätkin sitä ihan camp-hengessä. Itsekin olen huumorihengessä tehnyt muutaman humppabiisin ja tietysti mielummin haluaisin ne kohtaan humppa kuin huumori tai vst.
^	Vastaa Lainaa
jarpat 379 viestiä	#8 kirjoitettu 14.06.2006 08:50 Mitähän se parin viikon takainen behringer rallatus genreltään edustikaan...? Kyllähän humppa genrenä voi edustaa aika monenlaistakin musiikkia, eikä sen siis välttämättä tarvi olla just kotimaista iskelmää. Jump-blues voi kuullostaa oikeassa tempossa ja oikealla bassolla humpalta ja niin voi myös esim joku meksikolais-tyyppinen hilpeä ralli. Eikä noillekaan jutuille taida muutakaan genreä olla tarjolla. En mä sitä varsinaisesti aja takaa, että kaikki pitää löytyä, mutta joskus sekin on turhauttavaa, että sitä just oikeaa genreä ei löydy. Kyllähän bluegrassinkin voi laittaa vaikka kantrin alle tai folkiin, mutta kun se on kuitenkin sitten sitä bluegrassia. Nyt jos mä haluaisin kuulla kaiken mitä täältä voisi löytää, joka olisi lähellekään bluegrassia, niin aikamoinen kantriarsenaali olisi läpi kahlattava. Ja voi olla ettei joku oo sen tyyppistä teostaan tänne laittanutkaan, koska ei edes ole mokomaa genreä. Bluegrass on nyt tässä oikeastaan vaan esimerkkinä, vaikka olen mäkin sitä joskus kaivannut. Tietysti eriasia sitten on, jos tätä saittia halutaan ylläpitää nimeomaan palvelemaan tätä valtavirtaa eli hip-hop-rap-trance-metal- vääntäjiä, heitä mitenkään vähättelemättä. Nyt tais tulla kyllä aamutuimaan vähän turhaakin valitusta, mutta tällä kertaa en poista tätä...
^	Vastaa Lainaa

gebo modyo 1102 viestiä	#9 kirjoitettu 14.06.2006 09:51 jarpat kirjoitti: Nyt jos mä haluaisin kuulla kaiken mitä täältä voisi löytää, joka olisi lähellekään bluegrassia, niin aikamoinen kantriarsenaali olisi läpi kahlattava. Täällä on aika monta muutakin genreä, joiden biisejä on tuhat ja yksi, jotka on läpi kahlattava, jos haluaa löytää juuri sen tietyn vivahteisen biisin, jolle juuri ei satukaan olemaan ala-genreä. Ja suurin osa läpikahlattavasta materiaalista on täyttä paskaa! Miksi ihmisiä rangaistaan tällä tavalla! Pointti = vaikka kuuntelija ehkä tietäisi, mitä ala-genreä on hakemassa, ei kaikki tekijät ole kuitenkaan välttämättä biisiään juuri tuohon ala-genreen genrettänyt, joten se biisi jää kuuntelijalta kuulematta. Eli senkus jatkat kahlaamista. Tai kysy forumilla mikserin bluegrass-biisejä, jso et itse jaksa etsiä.
^	Vastaa Lainaa
Silven2. 311 viestiä	#10 kirjoitettu 15.06.2006 10:01 Kiitokset kaikille aktivismista tämän genreasian puitteissa! On totta, mitä ylläpidon edustaja sanoi tuossa aikaisemmin, että aina voi soveltaa, ja että "sinnepäin" tai "läheltä liippaa" -genre varmasti löytyy runsaasta genrevalikoimasta. Humppa voi olla esim. "Folk" tai "Polkka" tai "Huumori" tai "--" ja Iskelmä voi olla "Tango" tai "Valssi" riippuen biisistä ja "VGM" voi olla "Chip" jne... Itse olen kuitenkin yrittänyt lähestyä tätä genreasiaa nimenomaan musiikin kuuntelijoiden tarpeista. Luulin aikaisemmin, että biisihaun genrelista on lähtökohtaisesti laadittu nimenomaan musiikin kuuntelijoita ja satunnaisia vierailijoita ajatellen. Tottakai olemassaolevan genrelistan tulee palvella myös musiikin tekjöiden tarpeita, mutta mielestäni ensisijaisesti kuitenkin kuuntelijoiden tarpeita. Simuloin äsken hypoteettisen tilanteen, jossa ihminen haluaa ladata internetistä ilmaista musiikkia Mp3 -soittimeensa. Erkki 45-v. tykkää humpasta ja iskelmästä. Hän kirjoittaa Googleen hakusanaksi "Mp3", hakukriteeriksi "etsi vain suomalaisilta sivuilta", koska hän ei osaa englantia, ja klikkaa hakua. Ja kappas! Heti ensimmäisenä hakutuloksena (tällä kertaa) näytöllä on: "Mikseri.net -Ilmaista Suomalaista Mp3-musiikkia. Suomen suurin vapaan musiikin (mp3) jakeluun erikoistunut sivusto." Vaivoin hän löytää yläpalkista "Biisit" -vaihtoehdon ja klikkaa sitä. Vasemmalta palstalta löytyy biisihaku. Erkki klikkaa taas, ja nyt alkaa polttaa. Genrelistasta humppaa ei löydy, joten Erkki kirjoittaa biisihaun hakukenttään "humppa". Nyt löytyy kappaleita, joiden nimessä on humppa, mutta kun vilkaisee löytyneiden biisien genrejä, niin siellähän on Trash -metal, Melodic -metal, Electronic-Industrial jne..! No löytyyhän sieltä muutama ihan oikea humppakin, jos kuuntelee kaikki hakutulokset tai katsoo genrejä ja päättelee niistä. Mutta tässä vaiheessa Erkki on jo siirtynyt takaisin Googleen, ei hänellä ollut aikaa ja intoa tällaiseen pelleilyyn. Ratkaisu ongelmaan olisi tietenkin, jos jokaisen todellisen humppabiisin nimessä olisi sana "humppa", mutta näin mielikuvituksettomia eivät edes humpan säveltäjät ole. Ja sama juttu iskelmän kanssa. Iskelmälle ei todellakaan löydy sopivaa genreä, ja olenkin jättänyt omat iskelmäni suosiolla pöytälaatikkooni. Olkoon siellä. En aio laittaa niiden genreksi tango tai valssi, koska ne eivät ole tahtinsa puolesta sitä. Ymmärrän kyllä, jos mikseri.net ei halua profiloitua iskelmä -tai humppasivustoksi, silloin pelin henki on selvä. Voi sen ihan ääneenkin sanoa, mutta siinä tapauksessa jossakin kohdassa on ylimääräiset "vapaa" ja "suomalaista" -sanat. Tiedätte kyllä missä. Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa? Mutta entäpä Kaarne? Hän on nähnyt paljon vaivaa ja etsinyt omat ehdokkaansa uusien genrelisäysten puolesta. Kaarne on tehnyt oikein ja niin kuin ylläpito on pyytänyt tekemään tämän asian tiimoilta. Kaarne perustelee esityksensä mikserissä olemassa olevan materiaalin perusteella. Kai hänen esittämänsä genrelisäysehdotukset menevät läpi? Eli Black/Death, Death/Doom ja Funeral Doom. Jatkakaa. Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006
^	Vastaa Lainaa
bze 2682 viestiä Ylläpitäjä	#11 kirjoitettu 15.06.2006 13:27 Silven2. kirjoitti: Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa? Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006 Siis totanoin, ei kai suomalaisten humppa- & iskelmäbändien ura katkea siihen että meidän listastamme puuttuvat nämä? Tuskinpa. Teemme lisäykset kunhan se on aiheellista.
^	Vastaa Lainaa
Ungalo 260 viestiä	#12 kirjoitettu 15.06.2006 13:50 Itse olen tähän mennessä tehnyt 3 iskelmäbiisiä ja kyllä se harmittaa, kun ne joudun pop- genressä pitämään.... ei tosin se genre ole yhtään väärä, sillä iskelmähän on Suomessa melkoisen suosittua, joten se tavallaan on pop-musiikkia (vai eikös se pop tarkoitakaan popular- eli suosittua?) Mutta kyllähän se kommenteissa on vähän hamrittanut kun tulee kommenttia "eihän tää oo mitään poppii, tä on jotain paskaa iskelmää" jne. Periaatteessa tuo pop- genre riittää iskelmälle, ainahan sitä voi biisin kuvaukseen kirjoittaa, millainen biisi tarkalleen on Eli, olisihan se iskelmägenre ihan kiva olla olemassa, mutta ei se niin pakollinen ole. Mutta kyllä täältä mikseristä mielestäni ihan tarpeeksi löytyy iskelmän edustajia minun lisäksi (Antti Toivola, Quutamolla...), jotta tuon genren voisi lisätä
^	Vastaa Lainaa
Nyhde Take it sleazy! 3098 viestiä Ylläpitäjä	#13 kirjoitettu 15.06.2006 14:06 Kas noin. Lisäilin tuonne noita puuttuneita tyylilajeja. Ja pahoitteluni tuosta Death/Doomista. Luulin ihan todella, että se oli jo listallamme. Kyseessä olevaa runttausta tulee itsekin kuunneltua. Video Game Musicin jätin lisäämättä, koska videopelejen taustalla voi soida hyvinkin monenlainen äänimateriaali. Soundtrack toiminee korvaavana nimikkeenä.
^	Vastaa Lainaa
Silven2. 311 viestiä	#14 kirjoitettu 15.06.2006 14:10 bze kirjoitti: Silven2. kirjoitti: Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa? Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006 Siis totanoin, ei kai suomalaisten humppa- & iskelmäbändien ura katkea siihen että meidän listastamme puuttuvat nämä? Tuskinpa. Teemme lisäykset kunhan se on aiheellista. Kiitos vastauksesta ja käyttämästänne ajasta, ylläpito. Olemassa olevien bändien ja pumppujen ura ei varmastikaan katkea siihen, ettei mikseristä löydy heidän materiaaliaan tai humppa -ja iskelmägenreä. Jonkun ura voisi tietenkin alkaa täältä, ja sehän olisi vain hienoa. Tästä asiasta on nyt tullut mauton periaatekysymys itselleni, ja myönnän syyllistyneeni parannusvaatimukseen parannusehdotusforumilla. Ehdotukseni on nyt kuitenkin rekisteröity ja otettu vastaan, näin ainakin oletan. Humppaa odotellessa (kun aiheellisuus alkaa), tehkää mikseristä parhain mahdollinen, kaikille osapuolille. Aivan niin kuin olette tähänkin saakka tehneet.
^	Vastaa Lainaa
Silven2. 311 viestiä	#15 kirjoitettu 15.06.2006 14:19 Kiitos vastauksesta ja käyttämästänne ajasta, ylläpito. Olemassa olevien bändien ja pumppujen ura ei varmastikaan katkea siihen, ettei mikseristä löydy heidän materiaaliaan tai humppa -ja iskelmägenreä. Jonkun ura voisi tietenkin alkaa täältä, ja sehän olisi vain hienoa. Tästä asiasta on nyt tullut mauton periaatekysymys itselleni, ja myönnän syyllistyneeni parannusvaatimukseen parannusehdotusforumilla. Ehdotukseni on nyt kuitenkin rekisteröity ja otettu vastaan, näin ainakin oletan. Humppaa odotellessa (kun aiheellisuus alkaa), tehkää mikseristä parhain mahdollinen, kaikille osapuolille. Aivan niin kuin olette tähänkin saakka tehneet. Aiheellisuus alkoi näköjään sillä välin, kun kirjoitin viestiäni. Ripeää toimintaa! Ylläpidolle tuhannet kiitokset kaikista genrelisäyksistä! Mikseri.net on omalta katsantokannaltani täydellistynyt huippuunsa tänä päivänä. Ei muuta lisättävää. Kiitos ja kuulemiin. Nyt entisaikojen humppanikkarit voivat levätä rauhassa.
^	Vastaa Lainaa

Silven2. 311 viestiä	#16 kirjoitettu 15.06.2006 14:46 Siis: ei muuta lisättävää, paitsi biisejä.
^	Vastaa Lainaa
Scion 175 viestiä	#17 kirjoitettu 16.06.2006 19:29 Hei hieno homma, kyselin muinoin tuota iskelmää ja nyt se vihdoin tuli. Kiitoksia ylläpidolle ja Silven2:lle hienosta kampanjoinnista. Iskelmiä näytti haulla löytyvän nyt 6 kappaletta joten Filter House jäi heti taakse, kohta iskelmä valtaa koko mikserin. Noh, ehkei sentään, mutta kiitoksia, on se hyvä että valittavana on myös genrejä joita mummokin ymmärtää.
^	Vastaa Lainaa
Stoned Ghoul	#18 kirjoitettu 30.06.2006 00:51 Itse kaipailisin genrejä Death 'n' Roll ja Psychobilly. Projektini Ghoul Patrolin koko tuotanto menee kutakuinkin tuohon death 'n' rolliin ja psychobillyäkin olen tänne mikseriin laittanut ja löytyy muitakin esim EAT MEAT. On tosiaan ärsyttävää laittaa biisin genreen vain jotain sinne päin ja seuraavaksi saakin jo lukea kommenteista että "ei tämä mitään death metallia ole", no ei ole ei mutta se nyt sattui olemaan lähimpänä. Kauniisti siis pyydän kyseisiä genrejä. P.S. Kiitos Black/Deathista!!!
^	Vastaa Lainaa

Silven2.
311 viestiä

#1 kirjoitettu 12.06.2006 22:22

Päivää.

Asetin Forum -hakuun sanan "Genre", ja hakukriteeriksi "Näytä aktiiviset aiheet 1000 päivän aikana". Hakutuloksia löytyi useita, ja vanhimmat keskustelut tähän mystiseen genre -sanaan liittyen olivat vuodelta 2004. Aiheesta on siis rupateltu melko lailla ennenkin mikseri.netin historiassa.

Lueskelin pitkän tovin erilaisia genrekeskusteluja muodostaakseni hyvän yleiskäsityksen siitä, miten erilaiset genreasiat koetaan tällä sivustolla käyttäjien keskuudessa. Paljon oli pohdintaa, hyviä kannanottoja, asiatekstiä ja sitten tietysti ne pakolliset "forumpeeloilut" ja "ydinryhmän" vittuilut.

Varsinainen syy sille, miksi nyt kirjoitan taas tästä vanhasta genreaiheesta, liittyy parannusehdotuksiin ja siihen, miksi jotkut genret vain yhä puuttuvat tuolta biisihaun genrelistasta, monista parannus- ja genrelisäysehdotuksista huolimatta. Huomasin, että monet käyttäjät ovat esittäneet aivan järkeviä ja rakentavia ehdotuksia listasta puuttuvien musiikkityylien lisäämiseksi sinne biisihaun listaan.

Mkseivät parannusehdotukset ole johtaneet muutoksiin tai parannuksiin, vaikka monet genrelisäysehdotukset ovat saaneet vankan tuen käyttäjien keskuudessa? Muutamia aivan järkeviä genrejä on ehdotettu lisättäväksi genrelistaan esim. humppa, iskelmä, Video Game Music (VGM) jne. Nämä genre-ehdotukset miellyttävät allekirjoittanutta itseään. En listaa nyt kaikkia ehdotuksia tänne, lukekaa itse forumista kaikki eri genre-ehdotukset, ja miettikää itse, mitkä niistä ovat tarpeellisia.

Monien käyttäjien mukaan liika pilkkominen moniin eri alagenreihin vaikeuttaa musiikin löytämistä ja sekoittaa kokonaiskuvan. Jotkut ovat sitä mieltä, että genrejä on jo aivan tarpeeksi ja liikaakin, eikä niitä enää tarvita lisää. Ylläpidon mukaan genrejä voidaan lisätä tarpeen mukaan silloin tällöin, tai jos joku onnistuu perustelemaan jonkin listasta puuttuvan genren tarpeellisuuden kokonaisuuden kannalta. Mitä mieltä itse olet?

Pyörittelin äsken tuota biisihakua ja genrelistaa... Hakutuloksia: Electronic >> Doomcore: "Haullasi löytyi 6 biisiä". Electronic >> Filter House: "Haullasi löytyi 4 biisiä". Electronic >> Jazz-House: Haullasi löytyi 12 biisiä"... Huomaatteko? Mitenkään väheksymättä kyseisten musiikkityylien edustajia tai säveltäjiä, ihmettelen vain, miten listasta voi löytyä tuollaisia minoriteetti-ilmiöitä, kun ei sieltä löydy edes iskelmää, vaikka Suomessa elämme ja suuri osa kansasta tunnustaa iskelmän tärkeäksi ja ihan oikeaksi genreksi.

Entisaikojen monet humppanikkarit kuten esim. Helismaa, Kärki, Lavi, Malmstén ja monet muut kääntyilevät haudoissaan, kun uudet polvet lisäilevät joitakin Schrink-Schrankz -sävellyksiään tänne. Kävelkäämme levykauppaan, ja kyllä sieltä iskelmää löytyy, monien muiden musiikkityylien ja osastojen lomasta. Jos sävellän neljä humppakappaletta ja lataan tänne, onko tarve humppagenrelle siten syntynyt? Electronic Filter House -genren määräytymiseksi ja listalle lisäämisen tarpeeseen on riittänyt neljä kappaletta. Vai miten tämä homma toimii? Ensin biisit ja sitten genre, vaiko toisinpäin?

Mielestäni tämän sivuston moderoijat eli ylläpito ovat nyt menneet aavistuksen verran metsään näissä genreasioissa , koska biisihaun listassa on esimerkiksi Electronic -genren alagenrejä noin 90 kappaletta, mutta listasta ei löydy yhtä humppaa ja yhtä iskelmää. Onko niiden ohjelmointi ja lisäys niin vaikeaa? En nimittäin tunne alaa. Arvostan ohjelmointitaitojanne ja sivuston olemassaoloa sydämeni pohjalta, en ole kiittämätön, mutta hiukan kriittinen terveellä tavalla. Ja parannusehdotukset kaivataan, eikö?

Onko esim. humppa- tai iskelmägenrelle sitten tarvetta? Onko mikserissä humpan tekijöitä tai uuden ajan iskelmänikkareita? En tiedä, kun en voi etsiä biisihaulla, kun ei ole sopivaa genreä valittavana. Mitä muita genrejä puuttuu? Kertokaa toki, pallo on nyt teillä. Itseäni vaivaa todella paljon ainakin humpan ja iskelmän puuttuminen suomalaiselta musiikkisivustolta. Enkä aio perustella sen tarkemmin tarvetta niiden olemassaololle. Käyttäjät ja suomalainen kulttuuri sekä maamme musiikillinen historia sekä perinteet puhukoot puolestani.

Kerro.

JM
18460 viestiä

#2 kirjoitettu 12.06.2006 22:35

Humppaa on jo ehdotettu. Todellakin, mainitsemasi humppa ja iskelmä ovat hyvin olennaisia osia suomalaista kevyttä musiikkia, olipa mikseriläisten enemmistö sitten vähän vähemmän tai jopa vielä vähän vähemmän näistä genreistä kiinnostunut. Eli humppa ja iskelmä ovat minusta täysin "selviä tapauksia" - pitäisi lisätä.
Tämä ei tietenkään tarkoita, että esim. Doomcore (en edes tiedä mitä se on) pitäisi listalta poistaa. Jos tuollainen genre on, niin olkoon, ehkäpä joku päivä otan tuostakin genrestä selvää.

medium

#3 kirjoitettu 13.06.2006 00:03

VGM

jarpat
379 viestiä

#4 kirjoitettu 13.06.2006 11:58

Moon kans sitä mieltä, että sellasten genrejen, jotka jokainen snaijaa, pitäs olla valittavissa. Just siis kaikki perusasiat, humppa ja bluegrass ny ainakin. Se on sit erijuttu, että onko ihan tarpeen olla olemassa alalajin alalajin alalajin alalajin eri tyylivariaatioita omina genreinään...

Toi genrelista vois itessään olla melko lyhyt, jos siitä vaan sit "lajia" klikkaamalla sais sit näitä alalajeja auki lisää ja niin edelleen. Mut joo, genreosastolla ois parannettavaa.

bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 13.06.2006 12:22

Lähtökohtaisesti tuo lista on tehty siitä näkökulmasta minkä tyylilajien tekijöitä täältä löytyy. Nuo muutamat kuriositeetit kuten mainitut doomcore, filterhouse (tai mulletcore..) jne. ovat ihan perusteltuja valintoja.

Vaikka Suomi nyt onkin iskelmää ja humppaa täynnä niin kuinka monta vakavaa em. tyylien edustajaa täällä on? Tuonne ei viitsisi tehdä lisäyksiä siltä pohjalta että on marginaalinen mahdollisuus saada joku humppapumppu tänne levittämään materiaalia.

Mikäli tietylle musiikille ei löydy "oikeaa" lokeroa niin aina voi soveltaa, esim. videogame music -tyylin kohdalla sid, chip tai soundtrack.

JM
18460 viestiä

#6 kirjoitettu 13.06.2006 22:32

bze kirjoitti:
Lähtökohtaisesti tuo lista on tehty siitä näkökulmasta minkä tyylilajien tekijöitä täältä löytyy. Nuo muutamat kuriositeetit kuten mainitut doomcore, filterhouse (tai mulletcore..) jne. ovat ihan perusteltuja valintoja.

Vaikka Suomi nyt onkin iskelmää ja humppaa täynnä niin kuinka monta vakavaa em. tyylien edustajaa täällä on? Tuonne ei viitsisi tehdä lisäyksiä siltä pohjalta että on marginaalinen mahdollisuus saada joku humppapumppu tänne levittämään materiaalia.

Njoo.. onhan se tietty niin, että aika vähän "oikeaa" humppaa mikseristä varmaankin tulisi löytymään, mutta noin ajatellen sen genren osaa suomalaisessa musiikkimaailmassa niin "ihan periaatteen vuoksi" se ois ihan kiva tuolla olla..

puuppa

#7 kirjoitettu 13.06.2006 23:40

No onhan Eläkeläisetkin käsittääkseni humppaa vaikka tekevätkin sitä ihan camp-hengessä. Itsekin olen huumorihengessä tehnyt muutaman humppabiisin ja tietysti mielummin haluaisin ne kohtaan humppa kuin huumori tai vst.

jarpat
379 viestiä

#8 kirjoitettu 14.06.2006 08:50

Mitähän se parin viikon takainen behringer rallatus genreltään edustikaan...? Kyllähän humppa genrenä voi edustaa aika monenlaistakin musiikkia, eikä sen siis välttämättä tarvi olla just kotimaista iskelmää. Jump-blues voi kuullostaa oikeassa tempossa ja oikealla bassolla humpalta ja niin voi myös esim joku meksikolais-tyyppinen hilpeä ralli. Eikä noillekaan jutuille taida muutakaan genreä olla tarjolla.

En mä sitä varsinaisesti aja takaa, että kaikki pitää löytyä, mutta joskus sekin on turhauttavaa, että sitä just oikeaa genreä ei löydy. Kyllähän bluegrassinkin voi laittaa vaikka kantrin alle tai folkiin, mutta kun se on kuitenkin sitten sitä bluegrassia.
Nyt jos mä haluaisin kuulla kaiken mitä täältä voisi löytää, joka olisi lähellekään bluegrassia, niin aikamoinen kantriarsenaali olisi läpi kahlattava. Ja voi olla ettei joku oo sen tyyppistä teostaan tänne laittanutkaan, koska ei edes ole mokomaa genreä. Bluegrass on nyt tässä oikeastaan vaan esimerkkinä, vaikka olen mäkin sitä joskus kaivannut.

Tietysti eriasia sitten on, jos tätä saittia halutaan ylläpitää nimeomaan palvelemaan tätä valtavirtaa eli hip-hop-rap-trance-metal- vääntäjiä, heitä mitenkään vähättelemättä.

Nyt tais tulla kyllä aamutuimaan vähän turhaakin valitusta, mutta tällä kertaa en poista tätä...

gebo modyo
1102 viestiä

#9 kirjoitettu 14.06.2006 09:51

jarpat kirjoitti:

Nyt jos mä haluaisin kuulla kaiken mitä täältä voisi löytää, joka olisi lähellekään bluegrassia, niin aikamoinen kantriarsenaali olisi läpi kahlattava.

Täällä on aika monta muutakin genreä, joiden biisejä on tuhat ja yksi, jotka on läpi kahlattava, jos haluaa löytää juuri sen tietyn vivahteisen biisin, jolle juuri ei satukaan olemaan ala-genreä. Ja suurin osa läpikahlattavasta materiaalista on täyttä paskaa! Miksi ihmisiä rangaistaan tällä tavalla!

Pointti = vaikka kuuntelija ehkä tietäisi, mitä ala-genreä on hakemassa, ei kaikki tekijät ole kuitenkaan välttämättä biisiään juuri tuohon ala-genreen genrettänyt, joten se biisi jää kuuntelijalta kuulematta.

Eli senkus jatkat kahlaamista. Tai kysy forumilla mikserin bluegrass-biisejä, jso et itse jaksa etsiä.

Silven2.
311 viestiä

#10 kirjoitettu 15.06.2006 10:01

Kiitokset kaikille aktivismista tämän genreasian puitteissa! On totta, mitä ylläpidon edustaja sanoi tuossa aikaisemmin, että aina voi soveltaa, ja että "sinnepäin" tai "läheltä liippaa" -genre varmasti löytyy runsaasta genrevalikoimasta. Humppa voi olla esim. "Folk" tai "Polkka" tai "Huumori" tai "--" ja Iskelmä voi olla "Tango" tai "Valssi" riippuen biisistä ja "VGM" voi olla "Chip" jne...

Itse olen kuitenkin yrittänyt lähestyä tätä genreasiaa nimenomaan musiikin kuuntelijoiden tarpeista. Luulin aikaisemmin, että biisihaun genrelista on lähtökohtaisesti laadittu nimenomaan musiikin kuuntelijoita ja satunnaisia vierailijoita ajatellen. Tottakai olemassaolevan genrelistan tulee palvella myös musiikin tekjöiden tarpeita, mutta mielestäni ensisijaisesti kuitenkin kuuntelijoiden tarpeita.

Simuloin äsken hypoteettisen tilanteen, jossa ihminen haluaa ladata internetistä ilmaista musiikkia Mp3 -soittimeensa. Erkki 45-v. tykkää humpasta ja iskelmästä. Hän kirjoittaa Googleen hakusanaksi "Mp3", hakukriteeriksi "etsi vain suomalaisilta sivuilta", koska hän ei osaa englantia, ja klikkaa hakua. Ja kappas! Heti ensimmäisenä hakutuloksena (tällä kertaa) näytöllä on: "Mikseri.net -Ilmaista Suomalaista Mp3-musiikkia. Suomen suurin vapaan musiikin (mp3) jakeluun erikoistunut sivusto." Vaivoin hän löytää yläpalkista "Biisit" -vaihtoehdon ja klikkaa sitä. Vasemmalta palstalta löytyy biisihaku.

Erkki klikkaa taas, ja nyt alkaa polttaa. Genrelistasta humppaa ei löydy, joten Erkki kirjoittaa biisihaun hakukenttään "humppa". Nyt löytyy kappaleita, joiden nimessä on humppa, mutta kun vilkaisee löytyneiden biisien genrejä, niin siellähän on Trash -metal, Melodic -metal, Electronic-Industrial jne..! No löytyyhän sieltä muutama ihan oikea humppakin, jos kuuntelee kaikki hakutulokset tai katsoo genrejä ja päättelee niistä. Mutta tässä vaiheessa Erkki on jo siirtynyt takaisin Googleen, ei hänellä ollut aikaa ja intoa tällaiseen pelleilyyn. Ratkaisu ongelmaan olisi tietenkin, jos jokaisen todellisen humppabiisin nimessä olisi sana "humppa", mutta näin mielikuvituksettomia eivät edes humpan säveltäjät ole.

Ja sama juttu iskelmän kanssa. Iskelmälle ei todellakaan löydy sopivaa genreä, ja olenkin jättänyt omat iskelmäni suosiolla pöytälaatikkooni. Olkoon siellä. En aio laittaa niiden genreksi tango tai valssi, koska ne eivät ole tahtinsa puolesta sitä. Ymmärrän kyllä, jos mikseri.net ei halua profiloitua iskelmä -tai humppasivustoksi, silloin pelin henki on selvä. Voi sen ihan ääneenkin sanoa, mutta siinä tapauksessa jossakin kohdassa on ylimääräiset "vapaa" ja "suomalaista" -sanat. Tiedätte kyllä missä.

Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa?

Mutta entäpä Kaarne? Hän on nähnyt paljon vaivaa ja etsinyt omat ehdokkaansa uusien genrelisäysten puolesta. Kaarne on tehnyt oikein ja niin kuin ylläpito on pyytänyt tekemään tämän asian tiimoilta. Kaarne perustelee esityksensä mikserissä olemassa olevan materiaalin perusteella. Kai hänen esittämänsä genrelisäysehdotukset menevät läpi? Eli Black/Death, Death/Doom ja Funeral Doom.

Jatkakaa.

Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006

bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 15.06.2006 13:27

Silven2. kirjoitti:
Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa?
Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006

Siis totanoin, ei kai suomalaisten humppa- & iskelmäbändien ura katkea siihen että meidän listastamme puuttuvat nämä?

Tuskinpa. Teemme lisäykset kunhan se on aiheellista.

Ungalo
260 viestiä

#12 kirjoitettu 15.06.2006 13:50

Itse olen tähän mennessä tehnyt 3 iskelmäbiisiä ja kyllä se harmittaa, kun ne joudun pop- genressä pitämään.... ei tosin se genre ole yhtään väärä, sillä iskelmähän on Suomessa melkoisen suosittua, joten se tavallaan on pop-musiikkia (vai eikös se pop tarkoitakaan popular- eli suosittua?)

Mutta kyllähän se kommenteissa on vähän hamrittanut kun tulee kommenttia "eihän tää oo mitään poppii, tä on jotain paskaa iskelmää" jne. Periaatteessa tuo pop- genre riittää iskelmälle, ainahan sitä voi biisin kuvaukseen kirjoittaa, millainen biisi tarkalleen on

Eli, olisihan se iskelmägenre ihan kiva olla olemassa, mutta ei se niin pakollinen ole. Mutta kyllä täältä mikseristä mielestäni ihan tarpeeksi löytyy iskelmän edustajia minun lisäksi (Antti Toivola, Quutamolla...), jotta tuon genren voisi lisätä

Nyhde

Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 15.06.2006 14:06

Kas noin. Lisäilin tuonne noita puuttuneita tyylilajeja.

Ja pahoitteluni tuosta Death/Doomista. Luulin ihan todella, että se oli jo listallamme. Kyseessä olevaa runttausta tulee itsekin kuunneltua. Video Game Musicin jätin lisäämättä, koska videopelejen taustalla voi soida hyvinkin monenlainen äänimateriaali. Soundtrack toiminee korvaavana nimikkeenä.

Silven2.
311 viestiä

#14 kirjoitettu 15.06.2006 14:10

bze kirjoitti:
Silven2. kirjoitti:
Ei tänne tulekaan mitään humppa -ja iskelmänikkareita, ellei genreä tunnusteta yleisesti ja lisätä genrelistaan. Tiedän, että monet ovat tehneet humppaa ja iskelmää, ja että monet haluaisivat tehdä, mutta en aio listata näitä artisteja tänne. Niiden hakeminen, etsiminen ja löytäminen on tässä vallitsevassa tilanteessa on yksinkertaisesti liian vaikeaa. Humppabiisit löytyvät todennäköisesti "Folk" genren alaisuudesta, luulisin. Ja aivan, forumillakin voi peräänkuuluttaa haluamaansa musiikkia. Kuinka moni vastaa?
Silven2. tarkensi viestiä 11:05 15.06.2006

Siis totanoin, ei kai suomalaisten humppa- & iskelmäbändien ura katkea siihen että meidän listastamme puuttuvat nämä?

Tuskinpa. Teemme lisäykset kunhan se on aiheellista.

Kiitos vastauksesta ja käyttämästänne ajasta, ylläpito. Olemassa olevien bändien ja pumppujen ura ei varmastikaan katkea siihen, ettei mikseristä löydy heidän materiaaliaan tai humppa -ja iskelmägenreä. Jonkun ura voisi tietenkin alkaa täältä, ja sehän olisi vain hienoa. Tästä asiasta on nyt tullut mauton periaatekysymys itselleni, ja myönnän syyllistyneeni parannusvaatimukseen parannusehdotusforumilla. Ehdotukseni on nyt kuitenkin rekisteröity ja otettu vastaan, näin ainakin oletan.

Humppaa odotellessa (kun aiheellisuus alkaa), tehkää mikseristä parhain mahdollinen, kaikille osapuolille. Aivan niin kuin olette tähänkin saakka tehneet.

Silven2.
311 viestiä

#15 kirjoitettu 15.06.2006 14:19

Kiitos vastauksesta ja käyttämästänne ajasta, ylläpito. Olemassa olevien bändien ja pumppujen ura ei varmastikaan katkea siihen, ettei mikseristä löydy heidän materiaaliaan tai humppa -ja iskelmägenreä. Jonkun ura voisi tietenkin alkaa täältä, ja sehän olisi vain hienoa. Tästä asiasta on nyt tullut mauton periaatekysymys itselleni, ja myönnän syyllistyneeni parannusvaatimukseen parannusehdotusforumilla. Ehdotukseni on nyt kuitenkin rekisteröity ja otettu vastaan, näin ainakin oletan.

Humppaa odotellessa (kun aiheellisuus alkaa), tehkää mikseristä parhain mahdollinen, kaikille osapuolille. Aivan niin kuin olette tähänkin saakka tehneet.

Aiheellisuus alkoi näköjään sillä välin, kun kirjoitin viestiäni. Ripeää toimintaa! Ylläpidolle tuhannet kiitokset kaikista genrelisäyksistä! Mikseri.net on omalta katsantokannaltani täydellistynyt huippuunsa tänä päivänä. Ei muuta lisättävää. Kiitos ja kuulemiin. Nyt entisaikojen humppanikkarit voivat levätä rauhassa.

Silven2.
311 viestiä

#16 kirjoitettu 15.06.2006 14:46

Siis: ei muuta lisättävää, paitsi biisejä.

Scion
175 viestiä

#17 kirjoitettu 16.06.2006 19:29

Hei hieno homma, kyselin muinoin tuota iskelmää ja nyt se vihdoin tuli. Kiitoksia ylläpidolle ja Silven2:lle hienosta kampanjoinnista.

Iskelmiä näytti haulla löytyvän nyt 6 kappaletta joten Filter House jäi heti taakse, kohta iskelmä valtaa koko mikserin. Noh, ehkei sentään, mutta kiitoksia, on se hyvä että valittavana on myös genrejä joita mummokin ymmärtää.

Stoned Ghoul

#18 kirjoitettu 30.06.2006 00:51

Itse kaipailisin genrejä Death 'n' Roll ja Psychobilly. Projektini Ghoul Patrolin koko tuotanto menee kutakuinkin tuohon death 'n' rolliin ja psychobillyäkin olen tänne mikseriin laittanut ja löytyy muitakin esim EAT MEAT.
On tosiaan ärsyttävää laittaa biisin genreen vain jotain sinne päin ja seuraavaksi saakin jo lukea kommenteista että "ei tämä mitään death metallia ole", no ei ole ei mutta se nyt sattui olemaan lähimpänä. Kauniisti siis pyydän kyseisiä genrejä.

P.S.

Kiitos Black/Deathista!!!

Mikseri.net

Showcase