Pehmeämpää soundia

Kirjoittaja	Pehmeämpää soundia
deebp	#1 kirjoitettu 08.07.2006 21:17 Olen jo pitkään miettinyt minkälaista soundia haen, kokeillut ja testaillut vaikka minkälaista, mutta nyt alkaa vähitellen selvitä mitä oikeastaan haluan, joten seuraava vaihe on yrittää saavuttaa tämä. Tarkoituksena on siis sellainen pehmeä, lämmin ja vähän tunkkainen soundi. Jotain samantapaista kuin Aphilaksen Instrumentally ill EP:llä on. Tosin aika samplepohjaista musiikkiahan tuo on, itse haluaisin kuitenkin soittaa ja tehdä mahdollisimman paljon itse. Tietenkin iso osa Aphilaksen soundeista tulee nimenomaan samplejen kautta, joten täsmälleen samanlaista on aika vaikea tai jopa mahdoton saada aikaan. Jotain tapoja silti varmaan on, millä saisi tuollaista soundia aikaseksi. Laitteilla ja miksauksella lienee suurin vaikutus? Miksauksessa tukeva ja pehmeä alapää tekee jo varmaan paljon. Mitä muita asioita kannattaisi ottaa huomioon? Kaiut varmaankin vaikuttaa myös paljon. Entäpä ne laitteet. Jonkunlainen vintage-syna varmaan toisi toivotunlaista soundia. Monitorointi on varmaan tässäkin tapauksessa tärkeää ja suunnitelmissa onkin nuo Behringerin truth -monitorit. Jotain sampleria/rumpukonetta olen myös harkinnut. Lähinnä mielessä on ollut rolandin/bossin sp-303/404. Ehkä enemmänkin jälkimmäinen, muutaman hyvän uudistuksen takia. Mm. compact flash -muistikorttituen, 12 äänen polyfonian ja isomman sisäisen muistin. Eihän tolla samplerilla nyt soundiin niin paljon vaikutusta ole, mutta luulen että se sopisi paremmin työskentelytapohini, vaikka onhan softassakin puolensa. Molempia kuitenkin käyttäisin rinnakkain, vähän eri tarkoituksiin vain. Toivottavasti edes joku ymmärsi mitä ajan takaa ja vielä parempi olisi, jos sama henkilö osaisi antaa neuvoja. Kiitos jo etukäteen. Edit. Lisätään vielä sen verran, että tottakai instrumenttivalinnoilla on myös merkitystä. Esim. jazz-kokoonpanolla saa varmasti lämmintä ja pehmeää soundia. Valitettavasti ainakin synteettiset/generoidut torvisoittimet kuulostaa aika järkyttävältä. Ja ylipäätänsä tietokoneella tehtäessä häviää helposti kaikki tunnelma ja elävyys. Pitäisikö siis käydä se saksofoni ostamassa? Olen kyllä joskus soittanut, joten kyllä siitä varmaan vielä ääntäkin lähtisi. Tulee vaan kalliiksi tuo..
^	Vastaa Lainaa

Khimil 2676 viestiä Luottokäyttäjä	#2 kirjoitettu 09.07.2006 00:01 Kerro vielä vähän musatyylistä. Et minkätyylistä noin pääpiirteittäin? Sillee saa aika iisisti kun hakee eka kaupasta vinyylisoittimen ja toisesta mielettömän kasan jotain 60-70 luvun settejä (milloin soundit oli ainakin pop/rytmimusan puolesta pehmeimmillään) ja samplaa. Tietenkin tämä kaikki pitää tehdä sen verran sniikisti ettei tekijänoikeuksien kanssa pääse tulemaan tappelua.
^	Vastaa Lainaa
Klokuttaja	#3 kirjoitettu 09.07.2006 00:10 Lo-Filtahan tuo tavoite kuullostaa.
^	Vastaa Lainaa
KSalmela	#4 kirjoitettu 09.07.2006 00:16 deebp kirjoitti: Lisätään vielä sen verran, että tottakai instrumenttivalinnoilla on myös merkitystä. Esim. jazz-kokoonpanolla saa varmasti lämmintä ja pehmeää soundia. Valitettavasti ainakin synteettiset/generoidut torvisoittimet kuulostaa aika järkyttävältä. Ja ylipäätänsä tietokoneella tehtäessä häviää helposti kaikki tunnelma ja elävyys. Pitäisikö siis käydä se saksofoni ostamassa? Olen itsekin miettinyt samaa asiaa, koska pyrin omassa musiikissani saamaan mukaan myös akustisia soittimia. Valitettavasti tähän asti on tullut vastaan tekniikan ja soittotaidon rajat. Itse kun en ole kauheasti esim. puhallin / jousisoittimia opetellut soittamaan. Tuo mikittäminen ja äänitys on toinen ongelma. Studion puuttuessa ei kotioloissa oikein ole kunnon laadukas äänitys mahdollista. Tähän asti on tullut "luonnollisetkin" soittimet väsättyä sample- tai synapohjaisesti. Pitkän aikaa olen kaivannut asiaan muutosta. Kuulostaahan ne oikeat soittimet aina paremmalta. Sitäpaitsi tarvitsisi omistaa harvinaisen laadukas sähköpiano vasaratoiminnolla, ennenkuin pystyisi aidon pianon "tatsia" jäljittelemään. Velocityherkät midikiipparit eivät aja läheskään samaa asiaa. Yksi vaihtoehto olisi hommata kasaan porukka soittotaitoisia muusikoita eri instrumenteilla. Valitettavasti tällaisessa pienessä kunnassa sellaisia ei kauheasti löydy, ja tavoitteena olisi ainakin vielä vähän aikaa pysyä sooloartistina. Olisihan se hölmöä jos levyn jokaisessa kappaleessa lukisi "feat. Matti "saxofonisti" Meikäläinen, sekä Maija "Viulisti" Meikäläinen jne. Yllä mainitun esimerkin henkilöt ovat täysin kuvitteellisia, eikä niillä ole mitään tekemistä oikeiden henkilöiden kanssa. Eleria huomasi lievää offtopicin makua viestissään, mutta päätti kuitenkin jättää sen ennalleen 00:14 09.07.2006
^	Vastaa Lainaa
deebp	#5 kirjoitettu 09.07.2006 00:50 K-mikko kirjoitti: Kerro vielä vähän musatyylistä. Et minkätyylistä noin pääpiirteittäin? Sillee saa aika iisisti kun hakee eka kaupasta vinyylisoittimen ja toisesta mielettömän kasan jotain 60-70 luvun settejä (milloin soundit oli ainakin pop/rytmimusan puolesta pehmeimmillään) ja samplaa. Tietenkin tämä kaikki pitää tehdä sen verran sniikisti ettei tekijänoikeuksien kanssa pääse tulemaan tappelua. Musiikkityylinä on jotain instrumentaalista akselilta hiphop, funk, jazz, soul jne. sopivasti sekoittaen. Ehkä se oma tyyli tulee ajan kanssa, mutta vaikutteena kuitenkin jotain ton tyylistä musiikkia. Vinyylisoitin löytyy kyllä ja levykokoelmaa on tässä vähitellen alettu hankkimaan. Just tuollaista 60-70 -luvun soundia haen, mutta vähän jotain modernia siihen sekoittaen. Samplaamallahan sitä aika helposti saisi, mutta haluisin tosiaan myös jotain "omaa" mukaan. Kitaraa ainakin haluasin soitella sekaan, viikon päästä pitäisi tulla vahvistinmallintaja/multiefektilaite, mutta luulen että näiden yhteenmiksaus järkevästi tulee olemaan se ongelma. Pitäisi saada sulautumaan siihen soundimaailmaan, koska tuntuu pahalta jo ajatella, miltä se pahimmassa tapauksessa tulisi kuulostamaan. Toinen asia mihin kaipaisin neuvoja on rumpujen tekeminen. Niiden soundit on vielä pahasti hakusessa. Ilmeisesti niitä ainakin kannattaisi samplailla vinyyliltä ja yhdistellä & rakentaa omat rumpusamplet. Tähän asti olen käyttänyt jotain ilmasia tai sample cd:ltä napattuja rumpuääniä, mitkä on kyllä vähän liian hi-fiä. Kokeilin kyllä efektoida niitä mm. iZotope Vinylillä ja mda Degradella, mitkä bongasin tuolta maukkaimmat vst-pluginit -ketjusta (kiitos vaan kirjoittajalle). Sillä saa jo vähän parempaa soundia. En nyt välttämättä kaipaa mitään suoria ohjeita/asetuksia millä tälläistä saisi tehtyä, eikä sellaisia varmaan olekkaan. Mielelläni kuitenkin kuulisin toisten tuotantotapoja ja laitteita millä teette. Ja ehkä joku tietää miten simuloida 60-70 luvun äänityslaitteita yms. mistä ehkä saattaisi olla apua. Tai vaikka neuvoja, minkälaisia laitteita kannattaisi jopa hankkia omaksi. deebp muokkasi viestiä 00:53 09.07.2006
^	Vastaa Lainaa
Khimil 2676 viestiä Luottokäyttäjä	#6 kirjoitettu 09.07.2006 01:01 Tästä ei oo kyl varmaan mitään apua, mutta itse luovutin torvien ja jousien yms. kanssa kokonaan sen osalta mitä koneisiin tulee ja otin selvää kaikista mahdollista kaverinkaverinkissankumminsisarista joilta joku soitin taittuisi. www.muusikoiden.net ja voi onnistaakin. Vinyylisampleja niin pirusti ja siihen päälle jotain aivan muuntyylistä syntikkaa. Yksi hyvä kiippariefekti on muuten http://www.soundfonts....
^	Vastaa Lainaa
deebp	#7 kirjoitettu 09.07.2006 10:21 K-mikko kirjoitti: Tästä ei oo kyl varmaan mitään apua, mutta itse luovutin torvien ja jousien yms. kanssa kokonaan sen osalta mitä koneisiin tulee ja otin selvää kaikista mahdollista kaverinkaverinkissankumminsisarista joilta joku soitin taittuisi. www.muusikoiden.net ja voi onnistaakin. Vinyylisampleja niin pirusti ja siihen päälle jotain aivan muuntyylistä syntikkaa. Yksi hyvä kiippariefekti on muuten http://www.soundfonts.... Toi on kyllä valitettavan totta. Itseltäni onnistuu jotenkin ainakin kitara ja koskettimet ja niihin on varmaan tyydyttävä. Muut vaikka sitten samplailemalla. Kiitos tuosta linkistä, vaikuttaisi varsin käyttökelpoiselta ainakin nopealla testauksella.
^	Vastaa Lainaa
deebp	#8 kirjoitettu 15.08.2006 00:00 Nostetaanpas tätä vähän ylöspäin. Eli niiden rumpujen tekemisestä vielä. Haen siis sellaista pehmeätä ja läskiä soundia, vähän sellainen rosoinen saa olla. Ei siis mitään hifiä. Jonkunlaista laitetta olen etsiskellyt, millä voisin ruuvailla noita rumpusoundeja. Kumpi on siihen tarkoitukseen parempi, rumpukone vai sampleri? Mielellään rautaa saisi olla, koska haluasin nimenomaan pystyä tekemään niitä silloin kun en ole tietokoneella. Ja muutenkin yritän vähän päästä siitä hiirestä eroon. E-mun samplereista olen kuullut paljon hyvää mm. soundiensa puolesta. Onko ne nyt sitten filtterit, mitkä siinä eniten vaikuttavat? Kuitenkin läskiä soundia siitä kuulemma saa. Tuntuu vaan olevan vähän liian kalliita tämän hetken budjettiin. Akain räkkisamplereita (mm. s-950) olen miettinyt, mutta onko niistä sitten mitään hyötyä tässä tapauksessa? Entä kuinka paljon tuolla resoluutiolla on todellisuudessa vaikutusta siihen soundiin? 12-bittiset laitteet tuntuvat olevan arvostetussa asemassa, mutta takaako se sitten "äänenlaadun" vai vaikuttaako muut asiat enemmän? Sitten vielä noista rumpukoneista. Eli onko sellaisesta mitään iloa? Tuntuu paljon rajoittuneemmilta, kun useimmitenhan niihin ei saa jälkeenpäin mitään ääniä lisäiltyä. Sen takia enemmän kallistun noiden samplerien puoleen. Mielelläni kuitenkin nappaisin vinyyliltä noita rumpuääniä ja koneellakin löytyy reilu tuhat ääntä, mitä mielelläni muokkailisin hieman paremmiksi. Eli ajaisin tuon laitteen läpi. Ja tietenkin sampleria voisi muuhunkin sitten käyttää, kuin pelkästään rumpuihin. No ehkäpä tämä riitti taas tällä kertaa.
^	Vastaa Lainaa

deebp	#9 kirjoitettu 15.08.2006 17:13 Kiitän taas kommenteista ja neuvoista. Pitääpä ruveta etsiskelemään jotain 12-bittistä sampleria. Mites sitten nämä erilliset analogifiltterit? Oisko sellasesta iloa jonkun vähän halvemman samplerin kanssa? Nehän ei mitään järjettömän hintasia taida olla edes. MAM warp 9 Tuota muistaakseni joku suositteli tuolla platinumin foorumeilla.
^	Vastaa Lainaa
gremino	#10 kirjoitettu 16.08.2006 15:46 deebp kirjoitti: Tarkoituksena on siis sellainen pehmeä, lämmin ja vähän tunkkainen soundi. Yksi hyvä kikka on myös pistää auxin kautta säröä hiljaisella, ja pistää särö vielä equn kautta poistamalla kaikki ylätaajuudet. Syntikoihin saa kivasti pientä elävyyttä pistämällä oskillaattorin LFO:sta amounttia ihan hitusen, ja raten kanssa pieneksi, että se vibrato on sellainen hidas.
^	Vastaa Lainaa
deebp	#11 kirjoitettu 17.08.2006 12:02 gremino kirjoitti: Yksi hyvä kikka on myös pistää auxin kautta säröä hiljaisella, ja pistää särö vielä equn kautta poistamalla kaikki ylätaajuudet. Syntikoihin saa kivasti pientä elävyyttä pistämällä oskillaattorin LFO:sta amounttia ihan hitusen, ja raten kanssa pieneksi, että se vibrato on sellainen hidas. Toi vaikutti muuten hyvältä idealta. Eilen nopeesti testasin ja saa vähän lisää sitä rouheutta. Pitäis vielä löytää joku hyvä putkisärö-vst tohon tarkotukseen. Pitääpä selata läpi toi ilmaiset vst:t -ketju, jos löytyisi jotain. Tota lfo:ta voisin koittaa ainakin bassoihin, ettei olisi ihan niin tasapaksua. Kiitos hyvistä neuvoista.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#12 kirjoitettu 17.08.2006 12:06 deebp kirjoitti: Pitäis vielä löytää joku hyvä putkisärö-vst tohon tarkotukseen. http://antti.smartelec... Tuolta sellainen kuin "Saro.dll" Karu käyttöliittymä, mutta erittäin hyvä mallinnos.
^	Vastaa Lainaa
.Trauma 558 viestiä	#13 kirjoitettu 17.08.2006 19:12 Usein ihminen mieltää ns. pehmeän soundin alamidlejen mukaan. Eli kannattaisi ehkä kokeilla ihan vaan EQlla auttisiko korostukset kohdille n. 200-700 tahi dipit kohdille 3000-5000 ongelmaasi. En nyt jaksa uskoa, että pelkästään tällä mitään ultimaattista saat aikaan, mutta oikein käytettynä soundista tulee varmasti miellyttävämpi. .Trauma muokkasi viestiä 19:11 17.08.2006 Ainiin, ja niitä yläpäitä kannattaa käyttää hieman hillittymin kuin kliiniksi soundaavaksi tarkoitetussa musassa. Varsinkin masterointivaiheessa, kompuralla saadaan helposti raiskattua soundista liiaksi sitä yläpäätä mukaan. Eli tähän tarkoitukseen vaikka sitten monialuekompressoria tahi varovaista EQn käyttöä.
^	Vastaa Lainaa
gremino	#14 kirjoitettu 17.08.2006 19:36 .Trauma kirjoitti: Eli kannattaisi ehkä kokeilla ihan vaan EQlla auttisiko korostukset... Itse suosittelisin enempi taajuuksien laskemista. Varsinkin bassosta kannattaa niitä ylempiä bassotaajuuksia laskea jos haluaa tuhdin ja pehmeän basson.
^	Vastaa Lainaa
.Trauma 558 viestiä	#15 kirjoitettu 18.08.2006 08:12 gremino kirjoitti: Itse suosittelisin enempi taajuuksien laskemista. Varsinkin bassosta kannattaa niitä ylempiä bassotaajuuksia laskea jos haluaa tuhdin ja pehmeän basson. Totta, bassosta puhuttaessa alamidled harvoin kuulostavat hyvältä, sisältävät lähinnä kuminaa ja muuta tarpeetonta, mutta tässä olikin kyse kaikista instrumenteista, ei ainoastaan bassosta.
^	Vastaa Lainaa

tokett	#16 kirjoitettu 18.08.2006 17:34 Käyttää välillä kaiuttimessa eli sellasen 15W kombon läpi, tulee hiukka särmää ja ainaki tunkkasuutta :O)
^	Vastaa Lainaa

#1 kirjoitettu 08.07.2006 21:17

Olen jo pitkään miettinyt minkälaista soundia haen, kokeillut ja testaillut vaikka minkälaista, mutta nyt alkaa vähitellen selvitä mitä oikeastaan haluan, joten seuraava vaihe on yrittää saavuttaa tämä.

Tarkoituksena on siis sellainen pehmeä, lämmin ja vähän tunkkainen soundi. Jotain samantapaista kuin Aphilaksen Instrumentally ill EP:llä on. Tosin aika samplepohjaista musiikkiahan tuo on, itse haluaisin kuitenkin soittaa ja tehdä mahdollisimman paljon itse. Tietenkin iso osa Aphilaksen soundeista tulee nimenomaan samplejen kautta, joten täsmälleen samanlaista on aika vaikea tai jopa mahdoton saada aikaan.

Jotain tapoja silti varmaan on, millä saisi tuollaista soundia aikaseksi. Laitteilla ja miksauksella lienee suurin vaikutus? Miksauksessa tukeva ja pehmeä alapää tekee jo varmaan paljon. Mitä muita asioita kannattaisi ottaa huomioon? Kaiut varmaankin vaikuttaa myös paljon.

Entäpä ne laitteet. Jonkunlainen vintage-syna varmaan toisi toivotunlaista soundia. Monitorointi on varmaan tässäkin tapauksessa tärkeää ja suunnitelmissa onkin nuo Behringerin truth -monitorit. Jotain sampleria/rumpukonetta olen myös harkinnut. Lähinnä mielessä on ollut rolandin/bossin sp-303/404. Ehkä enemmänkin jälkimmäinen, muutaman hyvän uudistuksen takia. Mm. compact flash -muistikorttituen, 12 äänen polyfonian ja isomman sisäisen muistin.
Eihän tolla samplerilla nyt soundiin niin paljon vaikutusta ole, mutta luulen että se sopisi paremmin työskentelytapohini, vaikka onhan softassakin puolensa. Molempia kuitenkin käyttäisin rinnakkain, vähän eri tarkoituksiin vain.

Toivottavasti edes joku ymmärsi mitä ajan takaa ja vielä parempi olisi, jos sama henkilö osaisi antaa neuvoja. Kiitos jo etukäteen.

Edit. Lisätään vielä sen verran, että tottakai instrumenttivalinnoilla on myös merkitystä. Esim. jazz-kokoonpanolla saa varmasti lämmintä ja pehmeää soundia. Valitettavasti ainakin synteettiset/generoidut torvisoittimet kuulostaa aika järkyttävältä. Ja ylipäätänsä tietokoneella tehtäessä häviää helposti kaikki tunnelma ja elävyys. Pitäisikö siis käydä se saksofoni ostamassa? Olen kyllä joskus soittanut, joten kyllä siitä varmaan vielä ääntäkin lähtisi. Tulee vaan kalliiksi tuo..

Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä

#2 kirjoitettu 09.07.2006 00:01

Kerro vielä vähän musatyylistä. Et minkätyylistä noin pääpiirteittäin?

Sillee saa aika iisisti kun hakee eka kaupasta vinyylisoittimen ja toisesta mielettömän kasan jotain 60-70 luvun settejä (milloin soundit oli ainakin pop/rytmimusan puolesta pehmeimmillään) ja samplaa. Tietenkin tämä kaikki pitää tehdä sen verran sniikisti ettei tekijänoikeuksien kanssa pääse tulemaan tappelua.

Klokuttaja

#3 kirjoitettu 09.07.2006 00:10

Lo-Filtahan tuo tavoite kuullostaa.

KSalmela

#4 kirjoitettu 09.07.2006 00:16

deebp kirjoitti:
Lisätään vielä sen verran, että tottakai instrumenttivalinnoilla on myös merkitystä. Esim. jazz-kokoonpanolla saa varmasti lämmintä ja pehmeää soundia.

Valitettavasti ainakin synteettiset/generoidut torvisoittimet kuulostaa aika järkyttävältä. Ja ylipäätänsä tietokoneella tehtäessä häviää helposti kaikki tunnelma ja elävyys. Pitäisikö siis käydä se saksofoni ostamassa?

Olen itsekin miettinyt samaa asiaa, koska pyrin omassa musiikissani saamaan mukaan myös akustisia soittimia. Valitettavasti tähän asti on tullut vastaan tekniikan ja soittotaidon rajat. Itse kun en ole kauheasti esim. puhallin / jousisoittimia opetellut soittamaan.

Tuo mikittäminen ja äänitys on toinen ongelma. Studion puuttuessa ei kotioloissa oikein ole kunnon laadukas äänitys mahdollista. Tähän asti on tullut "luonnollisetkin" soittimet väsättyä sample- tai synapohjaisesti.

Pitkän aikaa olen kaivannut asiaan muutosta. Kuulostaahan ne oikeat soittimet aina paremmalta. Sitäpaitsi tarvitsisi omistaa harvinaisen laadukas sähköpiano vasaratoiminnolla, ennenkuin pystyisi aidon pianon "tatsia" jäljittelemään. Velocityherkät midikiipparit eivät aja läheskään samaa asiaa.

Yksi vaihtoehto olisi hommata kasaan porukka soittotaitoisia muusikoita eri instrumenteilla. Valitettavasti tällaisessa pienessä kunnassa sellaisia ei kauheasti löydy, ja tavoitteena olisi ainakin vielä vähän aikaa pysyä sooloartistina. Olisihan se hölmöä jos levyn jokaisessa kappaleessa lukisi "feat. Matti "saxofonisti" Meikäläinen, sekä Maija "Viulisti" Meikäläinen jne.

Yllä mainitun esimerkin henkilöt ovat täysin kuvitteellisia, eikä niillä ole mitään tekemistä oikeiden henkilöiden kanssa.

Eleria huomasi lievää offtopicin makua viestissään, mutta päätti kuitenkin jättää sen ennalleen 00:14 09.07.2006

deebp

#5 kirjoitettu 09.07.2006 00:50

K-mikko kirjoitti:
Kerro vielä vähän musatyylistä. Et minkätyylistä noin pääpiirteittäin?

Sillee saa aika iisisti kun hakee eka kaupasta vinyylisoittimen ja toisesta mielettömän kasan jotain 60-70 luvun settejä (milloin soundit oli ainakin pop/rytmimusan puolesta pehmeimmillään) ja samplaa. Tietenkin tämä kaikki pitää tehdä sen verran sniikisti ettei tekijänoikeuksien kanssa pääse tulemaan tappelua.

Musiikkityylinä on jotain instrumentaalista akselilta hiphop, funk, jazz, soul jne. sopivasti sekoittaen. Ehkä se oma tyyli tulee ajan kanssa, mutta vaikutteena kuitenkin jotain ton tyylistä musiikkia.

Vinyylisoitin löytyy kyllä ja levykokoelmaa on tässä vähitellen alettu hankkimaan. Just tuollaista 60-70 -luvun soundia haen, mutta vähän jotain modernia siihen sekoittaen. Samplaamallahan sitä aika helposti saisi, mutta haluisin tosiaan myös jotain "omaa" mukaan. Kitaraa ainakin haluasin soitella sekaan, viikon päästä pitäisi tulla vahvistinmallintaja/multiefektilaite, mutta luulen että näiden yhteenmiksaus järkevästi tulee olemaan se ongelma. Pitäisi saada sulautumaan siihen soundimaailmaan, koska tuntuu pahalta jo ajatella, miltä se pahimmassa tapauksessa tulisi kuulostamaan.

Toinen asia mihin kaipaisin neuvoja on rumpujen tekeminen. Niiden soundit on vielä pahasti hakusessa. Ilmeisesti niitä ainakin kannattaisi samplailla vinyyliltä ja yhdistellä & rakentaa omat rumpusamplet. Tähän asti olen käyttänyt jotain ilmasia tai sample cd:ltä napattuja rumpuääniä, mitkä on kyllä vähän liian hi-fiä. Kokeilin kyllä efektoida niitä mm. iZotope Vinylillä ja mda Degradella, mitkä bongasin tuolta maukkaimmat vst-pluginit -ketjusta (kiitos vaan kirjoittajalle). Sillä saa jo vähän parempaa soundia.

En nyt välttämättä kaipaa mitään suoria ohjeita/asetuksia millä tälläistä saisi tehtyä, eikä sellaisia varmaan olekkaan. Mielelläni kuitenkin kuulisin toisten tuotantotapoja ja laitteita millä teette. Ja ehkä joku tietää miten simuloida 60-70 luvun äänityslaitteita yms. mistä ehkä saattaisi olla apua. Tai vaikka neuvoja, minkälaisia laitteita kannattaisi jopa hankkia omaksi.

deebp muokkasi viestiä 00:53 09.07.2006

Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä

#6 kirjoitettu 09.07.2006 01:01

Tästä ei oo kyl varmaan mitään apua, mutta itse luovutin torvien ja jousien yms. kanssa kokonaan sen osalta mitä koneisiin tulee ja otin selvää kaikista mahdollista kaverinkaverinkissankumminsisarista joilta joku soitin taittuisi. www.muusikoiden.net ja voi onnistaakin.

Vinyylisampleja niin pirusti ja siihen päälle jotain aivan muuntyylistä syntikkaa. Yksi hyvä kiippariefekti on muuten http://www.soundfonts....

deebp

#7 kirjoitettu 09.07.2006 10:21

K-mikko kirjoitti:
Tästä ei oo kyl varmaan mitään apua, mutta itse luovutin torvien ja jousien yms. kanssa kokonaan sen osalta mitä koneisiin tulee ja otin selvää kaikista mahdollista kaverinkaverinkissankumminsisarista joilta joku soitin taittuisi. www.muusikoiden.net ja voi onnistaakin.

Vinyylisampleja niin pirusti ja siihen päälle jotain aivan muuntyylistä syntikkaa. Yksi hyvä kiippariefekti on muuten http://www.soundfonts....

Toi on kyllä valitettavan totta. Itseltäni onnistuu jotenkin ainakin kitara ja koskettimet ja niihin on varmaan tyydyttävä. Muut vaikka sitten samplailemalla.

Kiitos tuosta linkistä, vaikuttaisi varsin käyttökelpoiselta ainakin nopealla testauksella.

deebp

#8 kirjoitettu 15.08.2006 00:00

Nostetaanpas tätä vähän ylöspäin.

Eli niiden rumpujen tekemisestä vielä. Haen siis sellaista pehmeätä ja läskiä soundia, vähän sellainen rosoinen saa olla. Ei siis mitään hifiä.
Jonkunlaista laitetta olen etsiskellyt, millä voisin ruuvailla noita rumpusoundeja. Kumpi on siihen tarkoitukseen parempi, rumpukone vai sampleri? Mielellään rautaa saisi olla, koska haluasin nimenomaan pystyä tekemään niitä silloin kun en ole tietokoneella. Ja muutenkin yritän vähän päästä siitä hiirestä eroon.

E-mun samplereista olen kuullut paljon hyvää mm. soundiensa puolesta. Onko ne nyt sitten filtterit, mitkä siinä eniten vaikuttavat? Kuitenkin läskiä soundia siitä kuulemma saa. Tuntuu vaan olevan vähän liian kalliita tämän hetken budjettiin. Akain räkkisamplereita (mm. s-950) olen miettinyt, mutta onko niistä sitten mitään hyötyä tässä tapauksessa?

Entä kuinka paljon tuolla resoluutiolla on todellisuudessa vaikutusta siihen soundiin? 12-bittiset laitteet tuntuvat olevan arvostetussa asemassa, mutta takaako se sitten "äänenlaadun" vai vaikuttaako muut asiat enemmän?

Sitten vielä noista rumpukoneista. Eli onko sellaisesta mitään iloa? Tuntuu paljon rajoittuneemmilta, kun useimmitenhan niihin ei saa jälkeenpäin mitään ääniä lisäiltyä. Sen takia enemmän kallistun noiden samplerien puoleen. Mielelläni kuitenkin nappaisin vinyyliltä noita rumpuääniä ja koneellakin löytyy reilu tuhat ääntä, mitä mielelläni muokkailisin hieman paremmiksi. Eli ajaisin tuon laitteen läpi.
Ja tietenkin sampleria voisi muuhunkin sitten käyttää, kuin pelkästään rumpuihin.

No ehkäpä tämä riitti taas tällä kertaa.

deebp

#9 kirjoitettu 15.08.2006 17:13

Kiitän taas kommenteista ja neuvoista.

Pitääpä ruveta etsiskelemään jotain 12-bittistä sampleria. Mites sitten nämä erilliset analogifiltterit? Oisko sellasesta iloa jonkun vähän halvemman samplerin kanssa? Nehän ei mitään järjettömän hintasia taida olla edes.

MAM warp 9

Tuota muistaakseni joku suositteli tuolla platinumin foorumeilla.

gremino

#10 kirjoitettu 16.08.2006 15:46

deebp kirjoitti:
Tarkoituksena on siis sellainen pehmeä, lämmin ja vähän tunkkainen soundi.

Yksi hyvä kikka on myös pistää auxin kautta säröä hiljaisella, ja pistää särö vielä equn kautta poistamalla kaikki ylätaajuudet. Syntikoihin saa kivasti pientä elävyyttä pistämällä oskillaattorin LFO:sta amounttia ihan hitusen, ja raten kanssa pieneksi, että se vibrato on sellainen hidas.

deebp

#11 kirjoitettu 17.08.2006 12:02

gremino kirjoitti:
Yksi hyvä kikka on myös pistää auxin kautta säröä hiljaisella, ja pistää särö vielä equn kautta poistamalla kaikki ylätaajuudet. Syntikoihin saa kivasti pientä elävyyttä pistämällä oskillaattorin LFO:sta amounttia ihan hitusen, ja raten kanssa pieneksi, että se vibrato on sellainen hidas.

Toi vaikutti muuten hyvältä idealta. Eilen nopeesti testasin ja saa vähän lisää sitä rouheutta. Pitäis vielä löytää joku hyvä putkisärö-vst tohon tarkotukseen. Pitääpä selata läpi toi ilmaiset vst:t -ketju, jos löytyisi jotain.

Tota lfo:ta voisin koittaa ainakin bassoihin, ettei olisi ihan niin tasapaksua.

Kiitos hyvistä neuvoista.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#12 kirjoitettu 17.08.2006 12:06

deebp kirjoitti:

Pitäis vielä löytää joku hyvä putkisärö-vst tohon tarkotukseen.

http://antti.smartelec...

Tuolta sellainen kuin "Saro.dll" Karu käyttöliittymä, mutta erittäin hyvä mallinnos.

.Trauma
558 viestiä

#13 kirjoitettu 17.08.2006 19:12

Usein ihminen mieltää ns. pehmeän soundin alamidlejen mukaan. Eli kannattaisi ehkä kokeilla ihan vaan EQlla auttisiko korostukset kohdille n. 200-700 tahi dipit kohdille 3000-5000 ongelmaasi. En nyt jaksa uskoa, että pelkästään tällä mitään ultimaattista saat aikaan, mutta oikein käytettynä soundista tulee varmasti miellyttävämpi.

.Trauma muokkasi viestiä 19:11 17.08.2006

Ainiin, ja niitä yläpäitä kannattaa käyttää hieman hillittymin kuin kliiniksi soundaavaksi tarkoitetussa musassa. Varsinkin masterointivaiheessa, kompuralla saadaan helposti raiskattua soundista liiaksi sitä yläpäätä mukaan. Eli tähän tarkoitukseen vaikka sitten monialuekompressoria tahi varovaista EQn käyttöä.

gremino

#14 kirjoitettu 17.08.2006 19:36

.Trauma kirjoitti:
Eli kannattaisi ehkä kokeilla ihan vaan EQlla auttisiko korostukset...

Itse suosittelisin enempi taajuuksien laskemista. Varsinkin bassosta kannattaa niitä ylempiä bassotaajuuksia laskea jos haluaa tuhdin ja pehmeän basson.

.Trauma
558 viestiä

#15 kirjoitettu 18.08.2006 08:12

gremino kirjoitti:

Itse suosittelisin enempi taajuuksien laskemista. Varsinkin bassosta kannattaa niitä ylempiä bassotaajuuksia laskea jos haluaa tuhdin ja pehmeän basson.

Totta, bassosta puhuttaessa alamidled harvoin kuulostavat hyvältä, sisältävät lähinnä kuminaa ja muuta tarpeetonta, mutta tässä olikin kyse kaikista instrumenteista, ei ainoastaan bassosta.

tokett

#16 kirjoitettu 18.08.2006 17:34

Käyttää välillä kaiuttimessa eli sellasen 15W kombon läpi, tulee hiukka särmää ja ainaki tunkkasuutta :O)

Mikseri.net

Showcase