Mikseri.net

#42 kirjoitettu 28.10.2004 02:50

Piiska kirjoitti:

Niin paitsi, että on todistettu jo aika paljon!


Maapallon ulkopuolista elämää ei todellakaan ole todistettu.

Marssista löytynyt fossiileita,


EIkä ole. On epäilty sitä,

Jupiterin Europa-kuusta on löytynyt vettä elikä jos meidän aurinkokunnista löytää tällaista, niin aika varmasti voisi löytää elämää vaikka naapuri-aurinkokunnasta!


Siis annas kun lue tuon vielä kerran! Täyttä paskaa. Se, että jostain maapallon ulkopuolelta lötyy vettä ei anna yhtään aihetta olettaa, että serllä vedessä olisi myös elämää.. Elämän syntyprosessia ei tällähetkellä yhtään tunneta. Siitä on toki kaikenlaisia teorioita, mutta ei yhtään vedenpitävää. Se jo yksin tarkoittaa, että ei voida vetää mitään johtopäätöksiä elämän synnyn yleisyydestä.

Se ei kuitenkaan meinaa sitä, että siellä olisi jotain huippufiksuja elukoita, vaan voihan siellä olla vaikka jotain saatanan rottia!


Toki. Ei silti ole vielä mitään syytä olettaa, että elämää olisi syntynyt jossain muuallakin muin maapallolla. Se ei toki tarkoita, etteikö sitä olisi. Se tarkoittaa vain, että tällähetkellä siitä ei ole mitään kunnon todisteita. ...ja itse ajattelin sillä elämällä lähinnä jotain bakteerien tasoisia olentoja.

#43 kirjoitettu 28.10.2004 07:47

Eräs ilta istuin katsomassa tv:tä ja seuraavan kerran tajuihin tultuani huomasin että minut on siepattu. Mistäkö tiesin joutuneeni ufo-sieppauksen uhriksi? No 2 kossupulloa oli
kadonnut pöydältä, pää kipeä, huonovointisuus & ektoplasmat
sylissä...... Mitä? etteikö avaruudessa elämää....

#44 kirjoitettu 28.10.2004 10:32

Haava kirjoitti:
Toki. Ei silti ole vielä mitään syytä olettaa, että elämää olisi syntynyt jossain muuallakin muin maapallolla. Se ei toki tarkoita, etteikö sitä olisi. Se tarkoittaa vain, että tällähetkellä siitä ei ole mitään kunnon todisteita. ...ja itse ajattelin sillä elämällä lähinnä jotain bakteerien tasoisia olentoja.


Bakteereita juuri epäiltiin olevan Jupiterin kuussa, veden takia.

Olet oikeassa, että mitään ei ole todistettu varmaksi, mutta teorioita ja epäilyksiä on enemmän kuin paljon.

#45 kirjoitettu 28.10.2004 12:19

Piiska kirjoitti:

Bakteereita juuri epäiltiin olevan Jupiterin kuussa, veden takia.


Jep.. vaikka käyttäsin sanan epällä sijasta sanaa toivoa. Ainoa syy olettaa, että siellä on bakteereja on juuri se vesi.

#46 kirjoitettu 28.10.2004 12:36

En usko että siellä mitään on. Elämän syntyminen oli uskomaton juttu. Mistä tuli ensimmäinen solu? Miten se syntyi? Siis se on niin ihme hommaa kun eloton aine muuttuu eläväksi, että tällasta sattuu vaan kerran maailmankaikkeudessa, olkoonkin sen avaruuden koko vaikka ääretön potenssiin sata.

#47 kirjoitettu 28.10.2004 12:57

Haava kirjoitti:

Jep.. vaikka käyttäsin sanan epällä sijasta sanaa toivoa. Ainoa syy olettaa, että siellä on bakteereja on juuri se vesi.


Ainahan nasa on toivonut löytävänsä jotakin. Väittiväthän jotkut ennen kun kuuhun mentiin, että siellä asuu jotain demonin tapasia.
Luin noista demoneista eräästä kirjasta joka käsitteli aurinkokuntamme historiaa. Oli aika mielenkiinoisia piirroksiakin tehty niistä olioista...

#48 kirjoitettu 29.10.2004 11:26

Todennäköisesti on.

#49 kirjoitettu 29.10.2004 11:46

NapalmHead kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
SaastanenHippi kirjoitti:
Minä olen kotoisin kuusta


tuli mieleen, että serkkuni koira on kotoisin jupiterista. Vaikka jupiter kaasupallo onkin, niin hyvin se koira siellä viihtyi. Näin hän ainakin minulle kertoi.. Samalla kyydillä sitten tultiin tänne Suomeen elelemään Kelan rahoilla.


Hankkiudu eroon huumeista.


täytyy pistää harkintaan.

#50 kirjoitettu 29.10.2004 13:07

On siellä ainakin alieneita.

#51 kirjoitettu 29.10.2004 13:09

Uskoisin.Mutta en usko että sitä ainakaan tällä vuosisadalla tullaan todistamaan.

#52 kirjoitettu 29.10.2004 14:13

On kyllä lähes varmaa että elämää on maapallon ulkopuolella. Jos miettii universumin (käsittämätöntä) laajuutta, niin uskon että kyllä. Mutta että se olisi tällaista kuin mitä ihmiset käsittävät elämällä, siitä en todellakaan olisi varma...

#53 kirjoitettu 29.10.2004 16:42

Jos avaruudessa on älykästä elämää, sen on oltava jotain todella käsittämätöntä. Ei mitään Independence Dayn pahalle haisevia alieneita, Predatorin näkymättömyyden saavuttanutta voimamiestä tai Alienin limaista ja voimakasta petoa, jotka lopulta ovat hyvin inhimillisiä. Nämä Hollywoodin alienit ovat vain vähän ihmistä kehityksessä edellä, kenties vain 1000 vuotta. Mikä on todennäköisyys, että jos ihmisen kohtaa joku universumin rotu, se sattuu olemaan vain 1000 vuotta kehityksessä meitä edellä? Maailmankaikkeus on 14 miljardia vuotta vanha, joten jos ihminen jonkun rodun kohtaa, se tulee olemaan todennäköisemmin miljoona tai vaikkapa miljardi vuotta meitä kehityksessä edellä. Meillä ei ole mitään käsitystä, minkälaiset motiivit miljoona vuotta kehityksessä edellä olevalla alienilla voi olla.

Esimerkkinä Perun inkat, jotka espanjalaiset konkistadorit kohtasivat 1500-luvulla. Espanjalaisilla oli noin 50 ratsumiestä ja 100 jalkasotilasta, aseina miekkoja ja suojana haarniskat. Inkoilla 80 000 miehen armeija, joilla puukeihäitä ja kiviä. Inkat siis olivat espanjalaisia noin 2000 vuotta kehityksessä jäljessä. Verilöylyn jälkeen 8000 inkaa oli tapettu, heimon päällikkö tapettu ja kylä otettu haltuun, eikä yhtään espanjalaista ollut kuollut. Inkoilla ei siis ollut mitään mahdollisuutta 2000 vuotta heitä kehityksessä edellä olevia "alieneita" vastaan. Voiko sitten kuvitella, että meillä olisi jotain mahdollisuutta jotain muuta rotua vastaan, joka todennäköisesti on vaikkapa miljoona vuotta meitä kehityksessä edellä. Kohtaaminen olisi enemmänkin kuvailtavissa, kun ihminen kohtaa muurahaisen. Muurahaisella ei ole mitään käsitystä ihmisen motiiveista eikä mitään vastarinnan mahdollisuutta, kun ihminen tallaa muurahaisen varpaansa alle.

#54 kirjoitettu 29.10.2004 17:04

Juhladude kirjoitti:
Jos avaruudessa on älykästä elämää, sen on oltava jotain todella käsittämätöntä. Ei mitään Independence Dayn pahalle haisevia alieneita, Predatorin näkymättömyyden saavuttanutta voimamiestä tai Alienin limaista ja voimakasta petoa, jotka lopulta ovat hyvin inhimillisiä. Nämä Hollywoodin alienit ovat vain vähän ihmistä kehityksessä edellä, kenties vain 1000 vuotta. Mikä on todennäköisyys, että jos ihmisen kohtaa joku universumin rotu, se sattuu olemaan vain 1000 vuotta kehityksessä meitä edellä? Maailmankaikkeus on 14 miljardia vuotta vanha, joten jos ihminen jonkun rodun kohtaa, se tulee olemaan todennäköisemmin miljoona tai vaikkapa miljardi vuotta meitä kehityksessä edellä. Meillä ei ole mitään käsitystä, minkälaiset motiivit miljoona vuotta kehityksessä edellä olevalla alienilla voi olla.

Esimerkkinä Perun inkat, jotka espanjalaiset konkistadorit kohtasivat 1500-luvulla. Espanjalaisilla oli noin 50 ratsumiestä ja 100 jalkasotilasta, aseina miekkoja ja suojana haarniskat. Inkoilla 80 000 miehen armeija, joilla puukeihäitä ja kiviä. Inkat siis olivat espanjalaisia noin 2000 vuotta kehityksessä jäljessä. Verilöylyn jälkeen 8000 inkaa oli tapettu, heimon päällikkö tapettu ja kylä otettu haltuun, eikä yhtään espanjalaista ollut kuollut. Inkoilla ei siis ollut mitään mahdollisuutta 2000 vuotta heitä kehityksessä edellä olevia "alieneita" vastaan. Voiko sitten kuvitella, että meillä olisi jotain mahdollisuutta jotain muuta rotua vastaan, joka todennäköisesti on vaikkapa miljoona vuotta meitä kehityksessä edellä. Kohtaaminen olisi enemmänkin kuvailtavissa, kun ihminen kohtaa muurahaisen. Muurahaisella ei ole mitään käsitystä ihmisen motiiveista eikä mitään vastarinnan mahdollisuutta, kun ihminen tallaa muurahaisen varpaansa alle.


Mulla jäi mieleen tuosta ylläolevasta kirjoituksesta että jos alienit ja ihmiset kohtaisivat, olisi sota väistämätön. Eihän me voida mitenkään tietää ovatko he vihamielisiä. Monet elokuvat ovat luoneet ihmisille sellaisen kuvan avaruusolioista että he eivät muuta halua kuin tappaa. Minun mielestäni asia ei todellakaan ole näin. Emmekä me voi mitenkään tietää että ovatko he meitä kehittyneempiä, voi olla että on, voi olla että ei. Kai nuokin asiat joskus ratkeaa...

#55 kirjoitettu 29.10.2004 17:19

Dj Future kirjoitti:
Juhladude kirjoitti:
Jos avaruudessa on älykästä elämää, sen on oltava jotain todella käsittämätöntä. Ei mitään Independence Dayn pahalle haisevia alieneita, Predatorin näkymättömyyden saavuttanutta voimamiestä tai Alienin limaista ja voimakasta petoa, jotka lopulta ovat hyvin inhimillisiä. Nämä Hollywoodin alienit ovat vain vähän ihmistä kehityksessä edellä, kenties vain 1000 vuotta. Mikä on todennäköisyys, että jos ihmisen kohtaa joku universumin rotu, se sattuu olemaan vain 1000 vuotta kehityksessä meitä edellä? Maailmankaikkeus on 14 miljardia vuotta vanha, joten jos ihminen jonkun rodun kohtaa, se tulee olemaan todennäköisemmin miljoona tai vaikkapa miljardi vuotta meitä kehityksessä edellä. Meillä ei ole mitään käsitystä, minkälaiset motiivit miljoona vuotta kehityksessä edellä olevalla alienilla voi olla.

Esimerkkinä Perun inkat, jotka espanjalaiset konkistadorit kohtasivat 1500-luvulla. Espanjalaisilla oli noin 50 ratsumiestä ja 100 jalkasotilasta, aseina miekkoja ja suojana haarniskat. Inkoilla 80 000 miehen armeija, joilla puukeihäitä ja kiviä. Inkat siis olivat espanjalaisia noin 2000 vuotta kehityksessä jäljessä. Verilöylyn jälkeen 8000 inkaa oli tapettu, heimon päällikkö tapettu ja kylä otettu haltuun, eikä yhtään espanjalaista ollut kuollut. Inkoilla ei siis ollut mitään mahdollisuutta 2000 vuotta heitä kehityksessä edellä olevia "alieneita" vastaan. Voiko sitten kuvitella, että meillä olisi jotain mahdollisuutta jotain muuta rotua vastaan, joka todennäköisesti on vaikkapa miljoona vuotta meitä kehityksessä edellä. Kohtaaminen olisi enemmänkin kuvailtavissa, kun ihminen kohtaa muurahaisen. Muurahaisella ei ole mitään käsitystä ihmisen motiiveista eikä mitään vastarinnan mahdollisuutta, kun ihminen tallaa muurahaisen varpaansa alle.


Mulla jäi mieleen tuosta ylläolevasta kirjoituksesta että jos alienit ja ihmiset kohtaisivat, olisi sota väistämätön. Eihän me voida mitenkään tietää ovatko he vihamielisiä. Monet elokuvat ovat luoneet ihmisille sellaisen kuvan avaruusolioista että he eivät muuta halua kuin tappaa. Minun mielestäni asia ei todellakaan ole näin. Emmekä me voi mitenkään tietää että ovatko he meitä kehittyneempiä, voi olla että on, voi olla että ei. Kai nuokin asiat joskus ratkeaa...


Kaikilla ihmisillä on jonkinasteista xenophobiaa, eli vieraan pelkoa. Siksi niin usein ajatellaan, että jokin tuntematon olisi meitä uhkaavaa, eli alienit siis sotaisia...

#56 kirjoitettu 29.10.2004 22:33

Dj Future kirjoitti:
Mulla jäi mieleen tuosta ylläolevasta kirjoituksesta että jos alienit ja ihmiset kohtaisivat, olisi sota väistämätön. Eihän me voida mitenkään tietää ovatko he vihamielisiä. Monet elokuvat ovat luoneet ihmisille sellaisen kuvan avaruusolioista että he eivät muuta halua kuin tappaa. Minun mielestäni asia ei todellakaan ole näin. Emmekä me voi mitenkään tietää että ovatko he meitä kehittyneempiä, voi olla että on, voi olla että ei. Kai nuokin asiat joskus ratkeaa...


En tarkoittanutkaan, että sota olisi väistämätön, vaan että jos "alienit" haluaisivat jostain syystä(joka voi olla meille käsittämätön) pyyhkäistä meidät olemassaolosta, meillä ei olisi mitään mahdollisuutta. Tämä siis siinä oletuksessa, että alienit ovat meitä miljoona vuotta kehityksessä edellä. He voisivat vaikkapa yksinkertaisesti ohjata massiivisen meteoriitin törmäämään maahan tai levittää jonkun tappavan taudin keskuuteemme tai ihan mitä vaan mielikuvitus antaa myöden. Emme edes välttämättä huomaa, että joku ulkopuolinen rotu on sen saanut aikaan.

Tosiaan, ei sota väistämätön olisi. Oikeastaan ei voida tietää, mitä niin kehittyneellä oliolla päässä liikkuu. Voihan olla, että maan historian viimeisen 4000 vuoden sodat ovat vain alkukantaisen olomuodon välivaihe, ja muutaman tuhannen vuoden päästä henkisesti kehittyneempinä ymmärrämme, että yhteistyöllä kehitystä tapahtuu nopeammin. Tai sitten emme ymmärrä ja sen puolesta tajuamme, että sodat ovat välttämättömiä. Mistä sen tietää varmasti. On siis todella vaikea kuvitella mitä paljon kehittyneimmät oliot voi haluta meistä, jos haluavat mitään. Ihan yhtälailla kuin muurahainen ei voi ymmärtää miksi ihminen liiskaa sen alleen tai nostaa kämmenelleen ja asettaa paremman ruoka-apajan viereen, jos ajattelee, että muurahainen pohtisi tällaisia kysymyksiä.

Voihan olla, että kohtaamamme alienit ovat meitä kehityksessä jäljessä. Se riippuu missä kohtaamme ne. Jos ne tulevat meidän planeetallemme jostain naapuritähdestä, todennäköisesti ne ovat edellä ainakin 100 vuotta, koska avaruusmatkustaminen vaatii sen. Jos taas me menemme niiden luokse, ne voivat hyvinkin olla meitä jäljessä, jotain galaktisia rottia tai pelkkiä bakteereja... tai no tässähän oli puhe älykkäästä elämästä. Mutta jos katsotaan vain todennäköisyyksiä: älykäs elämä, joka kykenee matkustamaan planeetallemme, voi olla varmaankin noin 1000 vuodesta 8 miljardiin vuotta kehityksessä edellämme. Siitä keskiarvona voimme laskea, että todennäköisesti kohtaamamme rotu on meitä 4 miljardia vuotta kehityksessä edellä. Sen sijaan todennäköisyys, että rotu on vain 1000-10000 vuotta kehityksessä edellämme, on 9000/8000000000 = 0,0001125 %. Ja turhaa lienee mainita, että tässähän oli vain ajatuskoe, josta selviää perusajatus. Oikeastihan noin yksinkertainen todennäköisyyden laskeminen vaatisi, että rotuja on syntynyt 8 miljardin vuoden ajan tasaisin väliajoin ja kaikki rodut ovat selvinneet hengissä tähän päivään asti.