Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.10.2006 13:04

Riippuu. Homma selviää testaamalla eri mikkiä samassa vahvistimessa ja samaa mikkiä eri vahvistimessa. Ihan ensiksi kannattaa toki tarkistaa että mikserin gainit ovat sopivalla tasolla (eli niin isolla kuin saa ilman että clippaa) ja että piuhat ovat hyvälaatuisia eivätkä liian pitkiä (ts. ei kannata käyttää pidempää piuhaa kuin tarvitsee).

Niin ja jos äänikorttina on joku integroitu piiri niin... Äh, en jaksa edes sanoa.

#3 kirjoitettu 02.10.2006 14:16

synthesist kirjoitti:

mikrofoniäänitysten kohinan aiheuttajat ?


1) Akustinen kohina. (Esim. Jääkaappi tai vastaava)
2) Mikrofoni
3) Etuaste
4) Mahdolliset mikseri&efektit tai mu turha
5) Äänikortti

Myös johdoista sun muista saattaa aiheutua ylimääräsitä häiriötä.

Olis tällainen kysymys:
Jos äänittelee kondensaattorimikillä ja äänityksessä esiintyy kohinaa, niin kumpi on merkittävämpi kohinan aiheuttaja, itse mikki vai etuaste?


Kuten atheos jo sanoi, niin ei voi tietää. Sitä voi kokeilla monella mikillä ja monella etusella.

Olen käyttänyt sellaista Samsonin perusmikkiä (hintaluokka noin 120 e) ja Yamahan perusmikseriä, jossa on etuvahvistin mikille.
Jos haluan vähentää äänitysten kohinaa, niin kannattaisiko sijoittaa mieluimmin parempaan mikkiin vai parempaan etuasteeseen? (olettaen, että budjetti riittää vain jompaan kumpaan.)
Mihin hintaan saisi sellaisen kohtuullisen etuasteen?


Mitä äänikorttiä käytät?

#4 kirjoitettu 04.10.2006 16:10

Haava kirjoitti:

Mitä äänikorttiä käytät?


Oikeastaan en kokeillut sitä äänikortin kanssa. Kokeilimme samplata ääntä hardwaresampleriin, jossa kyllä pitäisi olla ihan laadukkaat komponentit. En usko että vika on siinä. Olen kokeillut kahdella eri mikillä, molemmilla tuli aika paljon kohinaa, mutta tosin ne molemmat mikit olivat sieltä edullisimmasta päästä.

Tuo eri mikeillä ja eri etusilla kokeileminen on tietysti järkevä idea, mutta hankala toteuttaa. Mistä saisin käsiini huippuluokan mikin ja etusen testaamista varten? Ei kai musiikkikaupoistakaan voi noin vain lainailla vehkeitä. Tai en ole kyllä ikinä kysellytkään, mutta jos itse olisin musiikkikauppias niin en lainaisi arvokkaista vehkeitä kaiken maailman rupusakille.

Onko kellään vastaavanlaisia kokemuksia? Onko noissa perusmiksereissä yleensä kovin huonolaatuiset etuvahvistimet, jotka tekevät paljon kohinaa?

#5 kirjoitettu 04.10.2006 16:16

synthesist kirjoitti:

Tuo eri mikeillä ja eri etusilla kokeileminen on tietysti järkevä idea, mutta hankala toteuttaa. Mistä saisin käsiini huippuluokan mikin ja etusen testaamista varten? Ei kai musiikkikaupoistakaan voi noin vain lainailla vehkeitä.


Yllättävän usein antavat kokeilla siellä paikanpäällä. Jos se sampleri on niinkin liikuteltava, että sen saa sinne kauppaan. Riippuu toki kaupasta ja miten asian esittää.

Onko noissa perusmiksereissä yleensä kovin huonolaatuiset etuvahvistimet, jotka tekevät paljon kohinaa?


Hyvin usein kyllä.

#6 kirjoitettu 04.10.2006 17:01

synthesist kirjoitti:
Olis tällainen kysymys:
Jos äänittelee kondensaattorimikillä ja äänityksessä esiintyy kohinaa, niin kumpi on merkittävämpi kohinan aiheuttaja, itse mikki vai etuaste?
Olen käyttänyt sellaista Samsonin perusmikkiä (hintaluokka noin 120 e) ja Yamahan perusmikseriä, jossa on etuvahvistin mikille.
Jos haluan vähentää äänitysten kohinaa, niin kannattaisiko sijoittaa mieluimmin parempaan mikkiin vai parempaan etuasteeseen? (olettaen, että budjetti riittää vain jompaan kumpaan.)
Mihin hintaan saisi sellaisen kohtuullisen etuasteen?


Noissa halpismiksereissa on usein se syndrooma, etta mita enemman Gain:ia, sita enemman kohinaa. Nauhoittele siina sitten mahdollisimman lujaa sisaan... Mutta koita nyt ainakin, gainia vaan kohtuullisesti, auttaako? Signaaliahan saa sitten edelleen vahvistettua koneella, ei mikaan optimaalinen ratkaisu sekaan mutta joskus parempi vaihtoehto kuin se mikserin kohina.

#7 kirjoitettu 04.10.2006 17:05

passe kirjoitti:

Noissa halpismiksereissa on usein se syndrooma, etta mita enemman Gain:ia, sita enemman kohinaa. Nauhoittele siina sitten mahdollisimman lujaa sisaan... Mutta koita nyt ainakin, gainia vaan kohtuullisesti, auttaako? Signaaliahan saa sitten edelleen vahvistettua koneella, ei mikaan optimaalinen ratkaisu sekaan mutta joskus parempi vaihtoehto kuin se mikserin kohina.


ÖÖööh.. Anteeksi mitä? Väitätkö todella, että se gainia lisätessä se kohina vahvistuu enemmän kuin se signaali? Se olisi kyllä jo uutta. En ole itse yhteenkään sellaiseen laitteeseen vielä törmännyt. Se olisi kyllä jo huonoa sunnittelua.

#8 kirjoitettu 04.10.2006 17:09

Haava kirjoitti:
passe kirjoitti:

Noissa halpismiksereissa on usein se syndrooma, etta mita enemman Gain:ia, sita enemman kohinaa. Nauhoittele siina sitten mahdollisimman lujaa sisaan... Mutta koita nyt ainakin, gainia vaan kohtuullisesti, auttaako? Signaaliahan saa sitten edelleen vahvistettua koneella, ei mikaan optimaalinen ratkaisu sekaan mutta joskus parempi vaihtoehto kuin se mikserin kohina.


ÖÖööh.. Anteeksi mitä? Väitätkö todella, että se gainia lisätessä se kohina vahvistuu enemmän kuin se signaali? Se olisi kyllä jo uutta. En ole itse yhteenkään sellaiseen laitteeseen vielä törmännyt. Se olisi kyllä jo huonoa sunnittelua.


No nyt kun kysyt, niin ei hajuakaan. Mutta oma kokemus on, etta mikserista Gainia pienemmalle ja sitten softassa volaa lisaa limiterilla - toimii.

#9 kirjoitettu 04.10.2006 17:12

passe kirjoitti:

Mutta oma kokemus on, etta mikserista Gainia pienemmalle ja sitten softassa volaa lisaa limiterilla - toimii.


Eli siis se, että kääntää mikseristä gainia hiljemalle ja korvaa sitä kasvattamalla softassa äänenvoimakkuutta vähentäisi kohinaa. Huh huh... Täytyy kyllä olla todella paska mikseri. Empä ole vielä törmännyt, enkä kyllä usko ennen kuin itse näen.

#10 kirjoitettu 04.10.2006 17:43

passe kirjoitti:

Mutta oma kokemus on, etta mikserista Gainia pienemmalle ja sitten softassa volaa lisaa limiterilla - toimii.



Haava kirjoitti:
Eli siis se, että kääntää mikseristä gainia hiljemalle ja korvaa sitä kasvattamalla softassa äänenvoimakkuutta vähentäisi kohinaa. Huh huh... Täytyy kyllä olla todella paska mikseri. Empä ole vielä törmännyt, enkä kyllä usko ennen kuin itse näen.


Minustakin tuo kuulostaa omituiselta. Olen aina äänittänyt mahdollisimman suurella gainilla. Olen kylläkin kokeillut monenlaisia konsteja, mutta mikään ei tunnu auttavan. Itse epäilisin tuota mikserin etuvahvistinta ja koska muillakin tuntuu olevan samanlaisia epäilyjä, niin siitä on varmaan hyvä lähteä asiaa korjaamaan.

Katselin jotain esitettä, jossa mainostettiin mikrofonin etuastetta, hinta oli jotain 80 euron paikkeilla. Koska se laite on suunniteltu juuri nimenomaan siihen tarkoitukseen, niin voisi olettaa sen olevan laadultaan parempi. Kannattaisikohan kokeilla sellaista?

#11 kirjoitettu 04.10.2006 19:34

synthesist kirjoitti:
passe kirjoitti:

Mutta oma kokemus on, etta mikserista Gainia pienemmalle ja sitten softassa volaa lisaa limiterilla - toimii.



Haava kirjoitti:
Eli siis se, että kääntää mikseristä gainia hiljemalle ja korvaa sitä kasvattamalla softassa äänenvoimakkuutta vähentäisi kohinaa. Huh huh... Täytyy kyllä olla todella paska mikseri. Empä ole vielä törmännyt, enkä kyllä usko ennen kuin itse näen.


Minustakin tuo kuulostaa omituiselta. Olen aina äänittänyt mahdollisimman suurella gainilla. Olen kylläkin kokeillut monenlaisia konsteja, mutta mikään ei tunnu auttavan. Itse epäilisin tuota mikserin etuvahvistinta ja koska muillakin tuntuu olevan samanlaisia epäilyjä, niin siitä on varmaan hyvä lähteä asiaa korjaamaan.

Katselin jotain esitettä, jossa mainostettiin mikrofonin etuastetta, hinta oli jotain 80 euron paikkeilla. Koska se laite on suunniteltu juuri nimenomaan siihen tarkoitukseen, niin voisi olettaa sen olevan laadultaan parempi. Kannattaisikohan kokeilla sellaista?



Kannattaa testata useampaa jos on mahdollista. Itsellani on nyt DBX:n minipre ja ART Tube MP studio V3. Ainakin ensin mainittu lahtee kiertoon, vaikka niin onkin kehuttu laite monessa paikassa. Meinaan viela hommata sen Behkun vastaavan ja tehda kunnon vertailua kaikkien kolmen valilla. Noista kun on niin pirusti sita "musta tuntuu" jutustelua, etta tieda noista. Niin, ja makuasioitahan ne ovat nuo etusetkin.

Saiskohan jonkun Presonuksen ja muutaman erilaisen mikin omistavan mukaan moiseen testiin... Mitas etusia sulla on Haava, kiinnostaisiko moinen idea?

#12 kirjoitettu 04.10.2006 19:40

passe kirjoitti:

Mitas etusia sulla on Haava, kiinnostaisiko moinen idea?


Äsh.. Ainoa hyvä tapa testata etusia on omistaa monta samaa mikkiä. Sellainen testi pitäisi kyllä tehdä. Omat etuseni makaavat eripuolilla tällä hetkellä, joten ihan heti ei pääse kokeilemaan.

#13 kirjoitettu 04.10.2006 19:44

Haava kirjoitti:
passe kirjoitti:

Mitas etusia sulla on Haava, kiinnostaisiko moinen idea?


Äsh.. Ainoa hyvä tapa testata etusia on omistaa monta samaa mikkiä. Sellainen testi pitäisi kyllä tehdä. Omat etuseni makaavat eripuolilla tällä hetkellä, joten ihan heti ei pääse kokeilemaan.


No kaipa sita jostain hoituu lainaan esim. muutama 57:a ja mika sitten lienisi "jarkevin"/yleisin valinta konkkapuolella. Voisin vaikka kysella joistakin liikkeesta, josko niiden nimen esille tuominen taalla riittaisi vuokraksi. Mitahan yllapito on aisiasta mielta, aletaanko astua varpaille (tai kukkarolle)?

#14 kirjoitettu 04.10.2006 21:06

Haava kirjoitti:
passe kirjoitti:

Mitas etusia sulla on Haava, kiinnostaisiko moinen idea?


Äsh.. Ainoa hyvä tapa testata etusia on omistaa monta samaa mikkiä. Sellainen testi pitäisi kyllä tehdä. Omat etuseni makaavat eripuolilla tällä hetkellä, joten ihan heti ei pääse kokeilemaan.


Joo, Don`t rush my dear... En tieda itsekaan viela tarkkaan milloin olen taas niilla nurkilla. Mutta eikos tuo olisi ajatuksena aika houkutteleva? 4-5 etusta, joita kaikkia testattaisiin esim. kahdella (miksei useammallakin) erilaisella mikilla jne.