|
Kirjoittaja
|
100% mind control eli äänellä muotoja
|
|
Jonesss
|
#1 kirjoitettu
10.11.2006 20:53
Elektronisessa musiikissa usein on Mind Control-teemaa. Oletteko miettineet kuinka pitkälle tämän voisi viedä, olisiko joskus mahdollista että joku löytäisi sellaiset äänivärähtelyt musiikkiinsa mitkä kaikki visualisoisivat samanlaisiksi. Että äänellä saisi luotua tiettyjä muotoja.
Eli ohjataan kuulijaa, tunnetaan ihmisen ajatuksenkulun nopeus ja sen mukaan oikeaan aikaan tulisi tiettyjä ääniä mitkä kaikki yhdistää samoihin asioihin psyykkeessään.
Käytännössä tämä varmaankin toimisi vain tiettyjä tajusteita nauttineena, ainakaan itsellä ei visualisointi virtaa vapaasti selvinnpäin.
Tulisi aika iso yhteenkuuluvuuden tunne kun kaikki kuulijat pääsisivät samalle aaltopituudelle toistensa ja teoksen tekijän kanssa. 
Jonesss muokkasi otsikkoa 22:29 10.11.2006
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Jonesss
|
#2 kirjoitettu
11.11.2006 04:09
Heh, tännekaikkiheti -asenne. 
Kunhan heitin ajatuksen ilmoille, ääniaallot kuitenkin ovat energiaa.
Muistelisin että joku on joskus, oiskos ollu Aphex Twin (?), on tehnyt ääniä, millä on saanut oskilloskooppiin jotain taidetta, oisko ollu peräti oma naamansa  tämä siis ihan mutua. 
Ja kyllähän äänen värähtelyillä voidaan muuttaa ainetta, kuten vesi (lumihiutaleet), ja youtubessa oli joskus kuvattu kun pöydälle kaadettiin jotain jauhoa tai jotain, niin se muodosti tietynlaisen kuvion tietyissä hertseissä... Musiikkiterapiassa käytetään tiettyjä ääniä tiettyihin tunnetiloihin.. En tiiä kannattaako täällä puhua chakroista (puhuinpa kuitenkin  ). Ne toimivat kaikki omilla taajuuksillaan ja henkiparantajat käyttävät noita taajuuksia hyväkseen esim. tietynkokoisella rummulla parantaakseen arkisiakin tauteja kuten vaikkapa kurkkukipua.
En siis ollenkaan meinannu että tollasta (teoriaa edes) oltaisiin kehitelty, vaan että ehkä joskus tulevaisuudessa löydetään yhteys psyyken ja musiikin välillä paremmin kuin tähän mennessä on ymmärretty.
Varmasti moni psykemuusikko on myös miettinyt tätä mahdollisuutta enemmänkin. Voisin tietysti yrittää itsekin vähän opiskella tota teoriaa ennenkuin tulen tänne heittelemään..
hmm.. en kyllä tiedä että pitäisikö pohtia tällä tavalla, täysin fysiikan ja tieteen kannalta, vai pikemminkin tuolleen kun ekassa viestissä kirjoitin, mystiseltä kannalta eli juuri äänien aiheuttamien assosiaatioiden avulla, tosin silloin tarvisi juuri sellaisia ääniä mistä kaikilla ihmisillä tulisi samat assosiaatiot.. jotain fysiikan ja mystiikan väliltä..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Mika Björklund
|
#3 kirjoitettu
11.11.2006 07:11
Jonesss kirjoitti:
Kunhan heitin ajatuksen ilmoille, ääniaallot kuitenkin ovat energiaa.
Muistelisin että joku on joskus, oiskos ollu Aphex Twin (?), on tehnyt ääniä, millä on saanut oskilloskooppiin jotain taidetta, oisko ollu peräti oma naamansa tämä siis ihan mutua.
Ei mihinkään oskilloskooppiin vaan kun spektrianalysaattorilla katsoo niin oikeilla asetuksilla näkyy naama. Ja saman on tehnyt mm. Venetian snare. Ja sen kyllä kuulee ihan selvästi. Fruitystä löytyy generaattori jolla jokainen voi lisätä vaikka naamansa osaksi musiikkia.
hmm.. en kyllä tiedä että pitäisikö pohtia tällä tavalla, täysin fysiikan ja tieteen kannalta, vai pikemminkin tuolleen kun ekassa viestissä kirjoitin, mystiseltä kannalta eli juuri äänien aiheuttamien assosiaatioiden avulla, tosin silloin tarvisi juuri sellaisia ääniä mistä kaikilla ihmisillä tulisi samat assosiaatiot.. jotain fysiikan ja mystiikan väliltä..
Itse ainakin epäilen, että muiikkiin liittyvät assosiaatiot ovat täysin kulttuurisidonnaisia. Sitä jos useampi kuin yksi ihminen seisoo huoneessa, ei kukaan heistä kuule samaa musiikkia. Enpä tiedä, kuulostaa aika hataralta idealta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
medium
|
#4 kirjoitettu
11.11.2006 13:05
Jonesss kirjoitti:
Muistelisin että joku on joskus, oiskos ollu Aphex Twin (?), on tehnyt ääniä, millä on saanut oskilloskooppiin jotain taidetta, oisko ollu peräti oma naamansa tämä siis ihan mutua.
http://www.bastwood.co...
hieman aiheesta (eli aiheen ohi)...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Metachrist
|
#5 kirjoitettu
12.11.2006 02:57
Synestesia on ominaisuus, jonka myötä ihminen kokee musiikin, kirjaimet tai jonkin muun asian väreinä.
Muutamaan foorumiin olen törmännyt netissä, joissa ihmiset arvioivat kappaleita tyyliin, "olipas harmonisen vihreä, mutta korkeat valkoiset ja violetti kohta pilasivat kappaleen".
BBC:n sivustolla tein luotettavan synestesiatestin, sain 75%. Aito synesteetikko saa 100%, koska hänen kokemansa äänet ja kirjaimet esiintyvät aina samoissa väreissä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Free-Soul
Soldier of Love
9011 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#6 kirjoitettu
13.11.2006 16:22
Jonesss kirjoitti:
Tulisi aika iso yhteenkuuluvuuden tunne kun kaikki kuulijat pääsisivät samalle aaltopituudelle toistensa ja teoksen tekijän kanssa.
Enpä usko että tuo tulee olemaan koskaan mahdollista. Musiikin kokeminen on loppupeleissä kuitenkin hyvin yksilöllinen asia.
Tuli mieleen tämä (viestistä 106 eteenpäin käyty keskustelu)
ja siihen liittyen tämä.
Ja olen ymmärtänyt etteivät myöskään synesteetikot eivät näe musiikkia keskenään samoin; joku näkee c-duurin keltaisena ja toinen sinisenä, kolmas punaisena jne. Kiintoisa ilmiö silti, koska olen itsekin tähän hiukan taipuvainen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#7 kirjoitettu
13.11.2006 16:49
Sunt1o kirjoitti:
Ihmiset yhdistävät päivittäin melko suuren määrän ääniä eri asioihin. Tietty piipitys tarkoittaa että jalankulkijoiden liikennevalo on vielä punainen, tietty melodia että jäätelöauto on lähistöllä ja joku ääni tarkoittaa että auto lähestyy, kannattaa liikkua. Siinä ei sinällään ole hirveää mystiikkaa vaan se on ollut elintärkeä ominaisuus ihmisille.
Itse näkisin tuossa sellaisen eron että "piipitys == liikennevalo on punainen, kadun yli ei saa mennä" on ulkopäin opittua/opetettua (yhteiskunnan määrittämä), mutta synestesia tulee henkilölle itsestään, ilman erillistä opettamista. Oppiminen on siis elintärkeä ominaisuus, mutta synestasia ei. Samoin jotta ajatusten hallinta toimisi, sen pitäisi tulla jostain ihmisten sisäänrakennetusta, kaikille yhteisestä jutusta.
Ihminen on sen verran monipuolinen ja monimutkainen olio, että en usko tarkemman mielenhallinnan ikinä toimivan äänen kautta ainakaan isommalle väkijoukolle.
DJ:nä isomman väkijoukon mielialan ja tunnelman hallitseminen on tullut jonkin verran tutuksi, mutta yleensä hallinta jää yleensä epäsuoraan hallintaan, ts. soita tuttu biisi, soundi -> ihmisiltä tulee reaktio. Biisit/soundit itsessään eivät suoraan vaikuta ihmisiin, vaan taustalla tuntuu aina toimivan isompi konteksti mitä kautta se reaktio tulee. Reaktio tulee siis jonkin opitun / koetun pohjalta.
Samalla tietysti voisi vetää myös linjoja sen suhteen että abstrakteilla asioilla voi olla hankala ohjata konkreettisia reaktioita. Abstrakti vaatii jonkinlaista tulkintaa ja tulkinta taas vaatii jotain opittua / koettua. Kollektiivisesti vaikuttamalla samoja asioita voidaan opettaa joukolle ihmisiä (esim. "supersaha = kova") mutta ihmisten kanssa tuollaisten rajattujen ryhmien teko on aika hankalaa.
--
apo
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Free-Soul
Soldier of Love
9011 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#8 kirjoitettu
13.11.2006 17:08
Apo kirjoitti:
Itse näkisin tuossa sellaisen eron että "piipitys == liikennevalo on punainen, kadun yli ei saa mennä" on ulkopäin opittua/opetettua (yhteiskunnan määrittämä), mutta synestesia tulee henkilölle itsestään, ilman erillistä opettamista. Oppiminen on siis elintärkeä ominaisuus, mutta synestasia ei. Samoin jotta ajatusten hallinta toimisi, sen pitäisi tulla jostain ihmisten sisäänrakennetusta, kaikille yhteisestä jutusta.
Ihminen on sen verran monipuolinen ja monimutkainen olio, että en usko tarkemman mielenhallinnan ikinä toimivan äänen kautta ainakaan isommalle väkijoukolle.
Aivan näin. Jotta voitaisiin tietää mihin ihminen assosioi jonkun tietyn äänen, pitäisi ensin sen oppimista kontrolloida vahvasti - mikä haiskahtaa jo aivopesulta; eikä sekään ota vielä huomioon ihmisaivojen synnynnäistä taipumusta hahmottaa äänet erilaisina, minkä huomaamme tästä synestesia-esimerkistä.
Sunt1o kirjoitti:
Tuosta sisäisestä/ulkoisesta jutusta, niin ilmeisesti ihmisessä ei ole tuollaista suoranaista mekanismia että joku kuuloaistimus assosioisi suoraan johonkin ilman ehdollistumista.
Eikös synestesia juuri ole tällainen mekanismi?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#9 kirjoitettu
13.11.2006 17:35
Sunt1o kirjoitti:
Tuosta sisäisestä/ulkoisesta jutusta, niin ilmeisesti ihmisessä ei ole tuollaista suoranaista mekanismia että joku kuuloaistimus assosioisi suoraan johonkin ilman ehdollistumista.
Original Free Soul kirjoitti:
Eikös synestesia juuri ole tällainen mekanismi?
Taitaa olla, toisaalta kyllähän siinäkin voi olla taustalla jokin tietty oppimistapahtuma tai että joku henkilö on herkkä assioimaan asioita "ristiin".
Olisi kyllä mielenkiintoista nähdä jostain listaa ihmisten sisäänrakennetuista mekanismeista ja piirteistä; henkiinjäämisvietit jne. Näiden kauttahan sitä ajatustenhallinnan voisi kuvitella tapahtuvan.
--
apo
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Carpathia
311 viestiä
|
#10 kirjoitettu
13.11.2006 17:59
Just kuulin kaverilta tuossa muutama viikko sitten tästä aiheesta ja aphex twin nousi silloinkin puheeksi. Tietääkö joku löytyykö tähän sovellettavaksi mahdollisesti VST pluggaria? Kun alustana on Cubase, eikä tuo maan mainio FL Studio. :(
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#11 kirjoitettu
13.11.2006 18:01
Carpathia kirjoitti:
Just kuulin kaverilta tuossa muutama viikko sitten tästä aiheesta ja aphex twin nousi silloinkin puheeksi. Tietääkö joku löytyykö tähän sovellettavaksi mahdollisesti VST pluggaria? Kun alustana on Cubase, eikä tuo maan mainio FL Studio. :(
http://hem.passagen.se...
http://www.seeingwiths...
googlella löytyy 
--
apo
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
