Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Oikosulku?


Anssi H
443 viestiä

#1 kirjoitettu 27.12.2006 21:03

Minulla on seuraavanlainen ongelma. Vahvistimeni näyttöön tulee yhtäkkiä teksti "PROTECT", mikä manuaalin mukaan tarkoittaa suojatoimintoa joka suojaa laitetta oikosululta. Manuaalissa näkyy että "poista oikosulun aiheuttaja ja kytke virta takaisin". Noh välillä vahvistin toimii, mutta sitten voi tulla ihan yhtäkkiä toi protect teksti, vaikkei musiikki edes soisi. Vahvistin on siis Sonyn kotiteatteri vahvari. Laite on kytketty toiseen monovahvistimeen, siitä mikseriin. Voisiko vika sitten johtua tuosta Zachryn monovahvistimesta joka on mikserin ja sonyn välissä? Sony nimittäin toimii vaikka zachryyn ei ole virta kytkettynä, ja äänilähde menee mikseristä zachryn line iniin, ja line outista sonyyn. Sori sekavasta viestistä.

Niin tosiaan mikä voisi olla tämän "oikosulun" aiheuttaja? Aikaisemmin laitteet ovat toimineet aivan moitteettomasti, ja vika ilmaantui vain yhtäkkiä.

^ Vastaa Lainaa


azo
241 viestiä

#2 kirjoitettu 27.12.2006 21:55

Miksi kaksi vahvistinta noin?

Oletko koittanut tuleeko protect vaikkei ole mitään kytkettynä?

Ota kajarit pois persiistä ja jos silloinkin tulee protect -> vahvari rikki. Jos tulee vain kun on kaiuttimet kytkettynä niin sitten jossain kaiuttimessa on vika, tai impedanssi on liian pieni.

^ Vastaa Lainaa


Cloom
156 viestiä

#3 kirjoitettu 27.12.2006 21:58

Siis meneekö sonyn inputtiin Zachryn vahvarista vai mikseristä suoraan piuhat sisään...??? Ja mikä sisään-meno sonyssa on kyseessä? Ja tosiaan, mihinkä Zachryn ääni menee, kun tarviit 2 vahvaria.

Cloom muokkasi viestiä 22:00 27.12.2006

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#4 kirjoitettu 27.12.2006 22:12

Cloom kirjoitti:
Siis meneekö sonyn inputtiin Zachryn vahvarista vai mikseristä suoraan piuhat sisään...??? Ja mikä sisään-meno sonyssa on kyseessä? Ja tosiaan, mihinkä Zachryn ääni menee, kun tarviit 2 vahvaria.

Cloom muokkasi viestiä 22:00 27.12.2006


Siis mikseristä zachryn inputtiin ja zachryn outputista sonyn MD/TAPE iniin. Zachry on siis tarkoitettu esim. Kahden vahvarin, tai tietokoneen ja päävahvistimen väliin. Zachryn ääni menee subwoofer kaiuttimiin, ja käytän sitä ainoastaan bassovahvistimena.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#5 kirjoitettu 27.12.2006 22:17

Mitähän tuolla laiteyhdistelmällä koitetaan nyt oikeen edes tehdä?

Etkai ole kytkenyt vahvistimen kaiutinliitäntöjä toisen vahvistimen linjaottoihin? Mitä sillä mikserillä tässä tehdään?

Tarkempi kuvaus kytkennöistä voisi auttaa, kuten myös laitteiden tarkemmat mallit. En nyt väitä, että niiden perusteella itse osaan sanoa mikä tuon aiheuttaa, mutta joku muu voi osata ja tiedot helpottaa.

Tollanen suojapiiri voi myös mennä päälle jos laite lämpenee liikaa.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#6 kirjoitettu 27.12.2006 22:21

Anzee kirjoitti:
Siis mikseristä zachryn inputtiin ja zachryn outputista sonyn MD/TAPE iniin. Zachry on siis tarkoitettu esim. Kahden vahvarin, tai tietokoneen ja päävahvistimen väliin. Zachryn ääni menee subwoofer kaiuttimiin, ja käytän sitä ainoastaan bassovahvistimena.


Ah... Tuo selventää jo kun homma on kerrottu signallin kulkujärjestyksessä.

Periaatteessa kytkennässä ei pitäisi olla vikaa. Oletko varma, että et aja vahvistinta liian kovalla? Tai, että kaiuttimien impedanssi (ohmit) ei ole liian matala?

Pääseekö ilma kiertämään vahvistimen ympärillä riittävästi ettei se ylikuumene?

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#7 kirjoitettu 27.12.2006 22:24

Elektrojänis kirjoitti:
Ah... Tuo selventää jo kun homma on kerrottu signallin kulkujärjestyksessä.

Periaatteessa kytkennässä ei pitäisi olla vikaa. Oletko varma, että et aja vahvistinta liian kovalla? Tai, että kaiuttimien impedanssi (ohmit) ei ole liian matala?

Pääseekö ilma kiertämään vahvistimen ympärillä riittävästi ettei se ylikuumene?


No ihan samoilla volyymeilla suunilleen ovat kuin aikaisemminkin kun homma pelitti. Kaiuttimet ovat ainakin toimineet aikaisemmin, mutta käytän myös sonyn kuulokelähtöä kuulokkeille. Ei kyllä minun mielestäni vahvistimet ylikuumene. Kyllä tilaa pitäisi riittää, ja tuossahan ne ovat seisseet jo monta vuotta.

^ Vastaa Lainaa


rawhead
3117 viestiä

#8 kirjoitettu 27.12.2006 22:32

Kuten Azokin tuossa aikaisemmin ehdotti, ota kaiuttimet irti , niin tuleeko ilmoitusta?. Ja kannattaa kokeilla melkein, että otat kaikki piuhat vaan irti. Sitten vaan kytkentä kerrallaan ---> tuleeko ilmoitusta? ---> jos ei, niin seuraava piuha vaan kiinni.
Mitenkäs piuhat on vedetty? Onko ne suojassa listassa tms.?
Vuosien saatossahan saattaa syystä tai toisesta vauroittaa kaapelia, jolloin kupari tulee esiin, ja näin saattaa vetää vaikka kaiutinpiuhat oikosiin.

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#9 kirjoitettu 27.12.2006 22:35

rawhead kirjoitti:
Kuten Azokin tuossa aikaisemmin ehdotti, ota kaiuttimet irti , niin tuleeko ilmoitusta?. Ja kannattaa kokeilla melkein, että otat kaikki piuhat vaan irti. Sitten vaan kytkentä kerrallaan ---> tuleeko ilmoitusta? ---> jos ei, niin seuraava piuha vaan kiinni.
Mitenkäs piuhat on vedetty? Onko ne suojassa listassa tms.?
Vuosien saatossahan saattaa syystä tai toisesta vauroittaa kaapelia, jolloin kupari tulee esiin, ja näin saattaa vetää vaikka kaiutinpiuhat oikosiin.


Juu kuten sanoin ensimmäisessä viestissä että vahvistin toimii välillä. Ja olen kokeillut tuota, eikä ole tullut ilmoitusta. Tällähetkellä ei jostain syystä ole tullut sitä ilmoitusta, että tiedä mikä siinä sitten häikkää. Vahvistin ei ainakaan ole rikki.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#10 kirjoitettu 27.12.2006 23:53

Onko vahvistimen sisään kertynyt pölyä? Saattaisi aiheuttaa sen, että lämpenee enemmän kuin ennen. Päätetransistoreiden tai piisin lämpeneminen ei välttämättä tunnu kovin paljoa laitteen päältä.

Yksi vaihtoehto on, että sinne on ajautunut sisään joku roska joka oikosulkee jotain.

Ja sittenvielä semmoinen vaihtoehto, että siellä on oikeasti jotain vikaa. Kenties joku juotos joka alkaa pätkiä kun laite lämpenee (ja jonkin verranhan ne aina lämpenee). Joku elektrolyyttikondensaattori alkanut pätkimään kenties... Viimeaikoina (eli parin viime vuoden aikana) on ilmeisesti ollut liikkeellä väärin mitoitettuja elektrolyyttikonkkia jotka alkaa käytössä pätkiä (en ole näitä nähnyt kuin dellin tietokoneissa, mutta on kuulemma ollut ainakin muillakin tietokonevalmistajilla joten miksei sitten muissakin laitteissa).

Arvailua tämä vain tosin...

Jos laitteessa on oikeasti vikaa se tietysti kaipaa huoltoa.

Elektrojänis muokkasi viestiä 23:53 27.12.2006

Niin joo... Tarkista ettei kaiutinpiuhojen päissä ole harallaan olevia puparisäikeitä. Niitä on joskus hankala huomata, mutta voivat silti aiheuttaa oikosulun. Ehkä liian ilmeistä ja itsestäänselvää, mutta juuri sellaisissa asioissa vika useimmiten on.

^ Vastaa Lainaa


katai
2076 viestiä

#11 kirjoitettu 27.12.2006 23:57

Anzee kirjoitti:
Vahvistimeni näyttöön tulee yhtäkkiä teksti "PROTECT", mikä manuaalin mukaan tarkoittaa suojatoimintoa joka suojaa laitetta oikosululta.

Oli muuten hemmetin kätevä toiminto sen kerran kun onnistuin roiskimaan vettä omaan Sony STR-DB830:een, heh...

Siinä kotiteatterivahvarissa saattaa muuten olla RCA-ulostulo sekä subille että muillekin kanaville erikseen (ainakin omassani on), jo(i)sta kannattaisi vetää piuhat siihen Zachryyn. Jos siis on mahdollista, niin suosittelisin kytkemään laitteet seuraavasti: mikseri > Sony > Zachry, ihan sen takia että Sonyyn kytketyihin pääkajareihin menisi "puhtaampi" signaali (en tosin ole yhtään varma, miten Zachryn läpivienti on toteutettu, joten voi olla ettei tuo vaikuta ollenkaan).

Mutta siis, protektorin päällemenon syy voi yhtä todennäköisesti olla myös kaiutinpiuhoissa tai 4/8 ohm-valitsijan asennossa (jos moinen laitteesta löytyy).

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#12 kirjoitettu 28.12.2006 00:13

neokoo kirjoitti:
Mutta siis, protektorin päällemenon syy voi yhtä todennäköisesti olla myös kaiutinpiuhoissa tai 4/8 ohm-valitsijan asennossa (jos moinen laitteesta löytyy).


Minäkin arvelisin että vika on noissa kaiutinpiuhoissa. Ohmin valitsijaa en ole kyllä mennyt vaihtelemaan vaikka sellainen kyllä löytyy.

Niin ja tuosta liittämisestä, että olen ihan manuaalin sanomaa noudattanut ja liittänyt sen väli kappaleeksi päävahvistimen ja mikserin (tietokoneen) väliin. Eli kyllä liitännät ovat oikein tehty ja ei musta saundissakaan ole valittamista. Joskus kun ostin tuon Zachryn laitteen, niin taisin kokeilla tuota sonyn subbariulos tuloa mutta ei muistaakseni oikein pelittänyt.

Anzee muokkasi viestiä 00:13 28.12.2006

^ Vastaa Lainaa


Anssi H
443 viestiä

#13 kirjoitettu 28.12.2006 00:21

Elektrojänis kirjoitti:
Onko vahvistimen sisään kertynyt pölyä? Saattaisi aiheuttaa sen, että lämpenee enemmän kuin ennen. Päätetransistoreiden tai piisin lämpeneminen ei välttämättä tunnu kovin paljoa laitteen päältä.

Niin joo... Tarkista ettei kaiutinpiuhojen päissä ole harallaan olevia puparisäikeitä. Niitä on joskus hankala huomata, mutta voivat silti aiheuttaa oikosulun. Ehkä liian ilmeistä ja itsestäänselvää, mutta juuri sellaisissa asioissa vika useimmiten on.


Hauska sinänsä että juuri tässä kuukauden sisällä puhdistin vahvistimen sisäosan.

Olen tarkistanut johtojen päät, mutta tosiaan johdot ovat erittäin vanhoja. Johtojen vaihto voisi olla kyllä paikallaan, mutta pöntöt ovat niin orvot, ettei niissä ole terminaalia. Olen vaihtanut kaiuttimien bassoelementit, mutta en tyhmyyksissäni älynnyt laittaa niihin terminaaleja.

Luulen kuitenkin että tarkastutan vahvistimen paikallisessa elektroniikka liikkeessä. Ihan varmuuden vuoksi.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#14 kirjoitettu 28.12.2006 10:23

Anzee kirjoitti:
Olen tarkistanut johtojen päät, mutta tosiaan johdot ovat erittäin vanhoja. Johtojen vaihto voisi olla kyllä paikallaan, mutta pöntöt ovat niin orvot, ettei niissä ole terminaalia. Olen vaihtanut kaiuttimien bassoelementit, mutta en tyhmyyksissäni älynnyt laittaa niihin terminaaleja.


No se vika kaiutinjohtojen tapauksessa kuitenkin harvemmin on keskellä johtoa jollei se ole oikeasti kärsinyt (esim. joku jyrännyt pyörällisaellä konttorituolilla yli) ja silloinkin sen kyllä pitäisi lähemmässä tarkastelussa näkyä.

On tietysti mahdollista, että oikosulku (tai kohta joka välillä menee oikosulkuun) on kaiuttimen sisälläkin, tai varsinkin siinä kohdalla johdossa mistä se johto menee sinne sisään. Jos olet vaihtanut jo niihin bassoelementit, niin ei varmaan ole ongelma vaihtaa niitä johtojakin.

Tarkista myös, että se impedanssin valitsin vahvistimessa vastaa niiden kaiuttimien oikeaa impedanssia.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu