Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.01.2007 21:59

Demotion kirjoitti:
Onko tämä teistä hyvä vai huono asia?

Riippuu täysin siitä mihin suuntaan tästä jatketaan käytännössä, eikä pelkästään Applen osalta.

Mitä Apple tekee asialle ja seuraavatko muut maat nyt perässä?

Mie en ole ennustaja, mutta tosiaan jos kiellät iTunesin, pitäisi sinun kieltämän aika paljon muutakin.

Pitäisikö valtioiden tällä tavalla suojella kansalaisiaan monopoleilta ja epäreiluilta kilpailuasetelmilta, vaikka asia tuskin sitä perus -iPod-kuuntelijaa öisin valvottaa?

HAHAHAHHAHA!

Luehan tuo uudelleen, liitä se vaikka johonkin muuhun brandiin kuin iPod, vedä pää pois perseestä ja haistele kukkasia.

Ei sillai millään pahalla, mutta eihän valtiot nytkään suojele kansalaisiaan monopoleilta.

#3 kirjoitettu 27.01.2007 00:20

Zitru kirjoitti:
Ei sillai millään pahalla, mutta eihän valtiot nytkään suojele kansalaisiaan monopoleilta.


Kyllä se mikkisoft vaan käy satojen miljoonien eurojen jatkuvaa oikeudenkäyntiä EU:ta vastaan.

#4 kirjoitettu 27.01.2007 00:36

Zitru kirjoitti:

HAHAHAHHAHA!

Luehan tuo uudelleen, liitä se vaikka johonkin muuhun brandiin kuin iPod, vedä pää pois perseestä ja haistele kukkasia.

Ei sillai millään pahalla, mutta eihän valtiot nytkään suojele kansalaisiaan monopoleilta.


Koska tekstini on sangen vaikeaa ymmärtää, niin korjaan sen verran, että tuleeko valtion puuttua kilpailuun ja markkinoihin, ja kyllä minusta kansalaisia suojellaan monopoleilta (elleivät ne sitten ole valtion omia monopoleja). Muutenhan maksaisi bensa, puheluminuutit, sähkö jne. saman verran, koska firmat hitsaisivat vaan jonkun kartellin pystyyn/yritysostoilla hankkiutuisivat kilpailijoista eroon.

Että kannattaa tarkistaa, ettei ole itse ryöminyt sinne perseeseen kokonaan ennen kuin heittelee mitään tähtiargumentteja

#5 kirjoitettu 27.01.2007 02:00

olen jutun kannalla, mielestäni on aivan hyväksyttävää jos valtiolähtöisesti estetään ylikansallistien imperialistikorporaatioiden levittäytymistä. samasta syystä ihmettelen suomalaisia kansallissosialisteja jotka ovat kovaa vauhtia ajamassa somalit takaisin sodan keskelle samalla kun käyvät macdonaldseista tonkimassa juustopurilaisia.

#6 kirjoitettu 27.01.2007 10:50

Demotion kirjoitti:
Zitru kirjoitti:

HAHAHAHHAHA!

Luehan tuo uudelleen, liitä se vaikka johonkin muuhun brandiin kuin iPod, vedä pää pois perseestä ja haistele kukkasia.

Ei sillai millään pahalla, mutta eihän valtiot nytkään suojele kansalaisiaan monopoleilta.


Koska tekstini on sangen vaikeaa ymmärtää, niin korjaan sen verran, että tuleeko valtion puuttua kilpailuun ja markkinoihin, ja kyllä minusta kansalaisia suojellaan monopoleilta (elleivät ne sitten ole valtion omia monopoleja). Muutenhan maksaisi bensa, puheluminuutit, sähkö jne. saman verran, koska firmat hitsaisivat vaan jonkun kartellin pystyyn/yritysostoilla hankkiutuisivat kilpailijoista eroon.

Että kannattaa tarkistaa, ettei ole itse ryöminyt sinne perseeseen kokonaan ennen kuin heittelee mitään tähtiargumentteja


Bensa, puhelut ja sähkö. Kyllä, noihin puututaan ja niitä pidetään aisoissa. Mielessä oli tosin jotain vähän lähempää iTunesia...
DRM ja sen keksijä on se piru jota pitäisi kepein tökkiä, ei iTunes eikä Apple.
Sony on syyllistynyt vielä pahempiin sekoiluihin kanssa cd-levyjen jotka eivät sitten soikaan muualla kuin Sonyn soittimissa...

Onko se Apple nyt sitten maailman Saatana? Ei minusta.

#7 kirjoitettu 27.01.2007 13:51

Demotion kirjoitti:
Onko tämä teistä hyvä vai huono asia?


Hyvä asia. Tässähän oli ihan selkeä valta-aseman väärinkäyttö, Applen yritys taluttaa porsaitaan kuten tohtii.

#8 kirjoitettu 27.01.2007 15:13

Zitru kirjoitti:
DRM ja sen keksijä on se piru jota pitäisi kepein tökkiä, ei iTunes eikä Apple.
Sony on syyllistynyt vielä pahempiin sekoiluihin kanssa cd-levyjen jotka eivät sitten soikaan muualla kuin Sonyn soittimissa...

Onko se Apple nyt sitten maailman Saatana? Ei minusta.


DRM:än käytölle on tässä yhteydessä kaksikin syytä. Ensimmäinen on se, että levy-yhtiöt eivät suostu myymään musiikkiaan ilman tälläisiä rajoitteita.
Toinen syy on se, että Applelle DRM passaa hienosti, koska se sitoo iTunesin asiakkaat tulevaisuudessakin Applen hardwareen, näin ollen Applella ei ole siis mitään sen käyttöä vastaan.

DRM saattaa tosin alkaa vaikuttaa Applesta huonolta ratkaisulta mikäli tälläisiä juttuja tulee muissakin maissa lisää, sillä nämä negatiiviset bisnesvaikutukset osuvat nimenomaan Appleen eivätkä levy-yhtiöihin, jolloin Applen DRM-into varmasti laskee. Ja jos suurin nettimusiikkikauppa toteaa "sori pojat, DRM pilaa meidän bisneksen", niin siinä joutuvat lafkatkin miettimään, että sanovatko vaan ei.

Apple ei ole saatana, mutta on lähtenyt sitomaan nettikauppaansa hardwareen luoden näin vertikaalista ulottuvuutta bisneksessä, josta ei perinteisesti ole hirveästi euroopassa tykätty, koska se yleensä johtaa kuluttajan kannalta epäedullisiin hintalukkoihin ja sanelupolitiikkaan.

#9 kirjoitettu 27.01.2007 16:38

Demotion kirjoitti:
Onko tämä teistä hyvä vai huono asia?

Hyvä asia sillä monopoli on perseestä.

#10 kirjoitettu 27.01.2007 20:45

ekipae kirjoitti:
Mitä kuluttaja-asiamies puuhastelee?


Tuohon voisi kirjoittaa aika lyhyen mutta ytimekkään vastineen:

Tämän jälkeen Kuluttaja-asiamies voisi vaatia yhtä jyrkästi vaikka seuraavaa asiaa:
- Applen tulisi tuottaa itse kaikki iTunesissa myytävä musiikki.

Eihän nuo vertaukset oikein muuten nimittäin toimi...



Demotion kirjoitti:
DRM:än käytölle on tässä yhteydessä kaksikin syytä. Ensimmäinen on se, että levy-yhtiöt eivät suostu myymään musiikkiaan ilman tälläisiä rajoitteita.

Jos näin on, on se minusta aika typerää. Kyllähän nytkin jo voit ostaa levyn, kopioida sen koneellesi vaikka 50 eri muotoon ja vielä siirtää sen iPodiin matkakäyttöä varten.
Miksi siis ei yksittäiselle kappaleelle voisi näin tehdä jos siitä kerran on maksanut? Vai onko kyse siitä että halutaan myydä ns. paskaa halvalla?

Toinen syy on se, että Applelle DRM passaa hienosti, koska se sitoo iTunesin asiakkaat tulevaisuudessakin Applen hardwareen, näin ollen Applella ei ole siis mitään sen käyttöä vastaan.

Epäilemättä ei. Itse tekisin varmasti samoin jos voisin, mutta onneksi maailma on edes niin hyvä paikka että minä en voi.

DRM saattaa tosin alkaa vaikuttaa Applesta huonolta ratkaisulta mikäli tälläisiä juttuja tulee muissakin maissa lisää, sillä nämä negatiiviset bisnesvaikutukset osuvat nimenomaan Appleen eivätkä levy-yhtiöihin, jolloin Applen DRM-into varmasti laskee. Ja jos suurin nettimusiikkikauppa toteaa "sori pojat, DRM pilaa meidän bisneksen", niin siinä joutuvat lafkatkin miettimään, että sanovatko vaan ei.

Apple ei ole saatana, mutta on lähtenyt sitomaan nettikauppaansa hardwareen luoden näin vertikaalista ulottuvuutta bisneksessä, josta ei perinteisesti ole hirveästi euroopassa tykätty, koska se yleensä johtaa kuluttajan kannalta epäedullisiin hintalukkoihin ja sanelupolitiikkaan.

Jep. Olen toki samaa mieltä. Siis sitä mieltä että se kieltäminen Norjassa on hyvä alku.

#11 kirjoitettu 29.01.2007 18:21

Hyvä vain. Muutkin maat ottamaan mallia Norjasta. Mitä tuossa nyt on noista applen jutuista lukenut niin tyypit luottaa liikaa maineeseen ja rahaan. Kyllä se käry vielä käy.

#12 kirjoitettu 30.01.2007 08:37

ekipae kirjoitti:
Mitä kuluttaja-asiamies puuhastelee?


mä en vittu tjaua onks tää jok uvitsi vai satiirin parodia vai mk ähelvetti, mutta jos toi jutun kirjottaja on tosissaan niin voi hyvöää päivää. vittu voiko olal noin sokee pöljä et sulkee silmöänsä silt paskalt joka viel tuhoa koko helvetin popkulttuurin ylipäätän.

#13 kirjoitettu 01.02.2007 09:05

Demotion kirjoitti:

Apple ei ole saatana, mutta on lähtenyt sitomaan nettikauppaansa hardwareen luoden näin vertikaalista ulottuvuutta bisneksessä, josta ei perinteisesti ole hirveästi euroopassa tykätty, koska se yleensä johtaa kuluttajan kannalta epäedullisiin hintalukkoihin ja sanelupolitiikkaan.


Näinhän se on. Olen täysin samaa mieltä kaikesta muusta paitsi tuosta "Apple ei ole saatana"-kohdasta. Juurihan tuo kaikki lopputeksi osoittaa, että se on.

Mutta joo.. Jos tosissaan ollaan, niin hyvä homma, että kuluttajaa suojellaan. Toki se on joskus rajanvetoa miten kuluttajia pitäisi suojella. Amerikassakin on monopoli ja kartelli säädöksiä. Tämä nyt on vain aavistuksen pidemmälle vedettyä monopolisoitumisen torjuntaa. Hyvä!

Mitä luin keskustelua aiheesta slashdot.org:sta, tuottaa amerikkalaisille varsinkin selviä vaikeuksia ymmärtää eurooppalaista kilpailulainsäädäntöä.


Ihan kuin minulle tuottaa vaikeuksia ymmärtää amerikkalaista kilpailuliansäädäntöä. Microsoft nyt vaikkapa hyvänä esimerkkinä.

#14 kirjoitettu 01.02.2007 10:36

Kohta se on suomessakin.

#15 kirjoitettu 13.02.2007 18:21

impronen kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
ekipae kirjoitti:
Mitä kuluttaja-asiamies puuhastelee?


mä en vittu tjaua onks tää jok uvitsi vai satiirin parodia vai mk ähelvetti, mutta jos toi jutun kirjottaja on tosissaan niin voi hyvöää päivää. vittu voiko olal noin sokee pöljä et sulkee silmöänsä silt paskalt joka viel tuhoa koko helvetin popkulttuurin ylipäätän.


Monet ei osaa mieltää kulttuuria, ja varsinkaan populaarikulttuuria, muuna kuin yhtenä bisneksenä. Bisneksen kannaltahan DRM on nerokas idea mutta kaikin muin tavoin todella syvältä.


Alaa opiskelevana voin sanoo että toi asia todellakin on noin, huolestuttavassa määrin. Pessimistinä ja oman tietoni pohjalta sanon et järjestelmä (=raha) alkaa pikkuhiljaa olla niskan päällä noissa kulttuurin(tuotannollisissa)kin asioissa. Heitän statementin että tehkää pliis toisin ja kiinnittäkää tuoho seikkaan huomiota (kulttuuri)hommaa tehdessänne mutta työhän teette mitä työ haluutte joka tapauksessa.

#16 kirjoitettu 13.02.2007 19:26

Tourette kirjoitti:
DRM:hän ei TIETENKÄÄN ole Applen tai Microsoftin tai minkään muun elektroniikkaa valmistavan yrityksen keksintö, eikä se ole heidän etujenkaan mukainen.

http://www.apple.com/h...

Suurin osa kaikesta musiikista myydään edelleen vailla minkäänlaista DRM:ää CD-muodossa.

Niin. Myydään. CD-muodossa, jossa se säilyy.

Miksi ihmeessä netin kautta ei voisi myydä formaatissa jossa se 'säilyy' iPodin ulkopuolellekin? Se ilmaisen levityksen riskihän on aivan naurettava selitys nykyisillä MP3 enkoodereilla joita osaa käyttää ihan jokainen tallukka.

Jos ostan CD-levyn, maksanko siitä enemmän kuin CD-levyllisestä biisejä iTunesista?
- Tämä kiinnostaisi, sillä jos DRM-salattua musiikkia saisi tyyliin 20 senttiä kappaleelta latailtua, olisi se tietenkin helvetin hyvä enkä yhtään enää olisikaan DRM:n kaatamisen kannalla. Saattaisinpa jopa harkita iPodin ostamista, jotta voisin sitten halvalla koekuunnella kaikenlaista musaa ja sitten ostella hyvät levyt pois ihan vapaassa formaatissa oikealla rahalla. Helpottais muuten helvetisti musiikin browsaamista.
En kyllä itsekään usko että se noin halpaa olisi / koskaan niin halvaksi halpenisi.

#17 kirjoitettu 15.02.2007 18:17

Tässäpä mielenkiintoinen uutinen aihetta hieman sivuten. Ja lisää, sillä Apple ei olisi koskaan halunnutkaan DRM-suojaa myymiinsä musiikkitiedostoihin, vaan se otettiin käyttöön vain levy-yhtiöiden painostuksesta. Myös Bill Gates osaa sanoa jotain järkevääkin. Mitä mieltä olette linkkien takana olevasta materiaalista? Omasta mielestäni suunta on todellakin ylöspäin. En osta musiikkia netistä, en usko, että ostaisin, vaikka se olisi suojaamatonta, mutta suojattuna sen ostamienn houkuttelee vielä vähemmän. En halua käyttöoikeuksia, haluan musiikkia. Kyllä CD-levy on mielestäni edelleenkin se paras vaihtoehto musiikin hankkimiseen. Niiden ostamista en lopeta ennen kuin se ei ole enää mahdollista.